Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
Заявка № 5574685647 о регистрации сообщества Лига юристов в Роскомнадзоре
По комментариям в постах вижу, что многие не понимают некоторых парадигм. А именно - решения судов в части разворота сделки купли-продажи квартиры, когда жертва (условная бабушка) находилась под влиянием мошенников.
Самый первый вопрос, который задают - как уберечься от покупки такой квартиры? Я уже неоднократно говорил, что 100% рисков при приобретении квартиры на вторичке предусмотреть невозможно. Самый надежный способ уберечься от кидалова - уйти жить в лес, к медведям, там все честно.
В теории, факт того, что бабушка находится под влиянием мошенников, может всплыть при:
- длительном общении с бабушкой,
- контакте с родственниками бабушки, при очной ставке с бабушкой,
- контакте с соседями бабушки - есть шанс, что она что-то обсуждала с ними.
Подчеркну - факт нахождения под влиянием мошенников МОЖЕТ всплыть, но не всплывет обязательно.
Кроме того следует обратить внимание на обстановку в квартире - насколько она похожа на то, что бабушка готовится к переезду. Наконец, стоит включить в договор условие о том, что оплату за квартиру бабушка получит только после того, как снимется с регистрационного учета. Тоже варианты не 100%, судя по сведениям в СМИ - некоторые бабушки настолько попали под убеждение, что даже выписываются из квартиры уже перед сделкой.
Вариант с титульным страхованием - нужно смотреть договор страхования, какие страховые риски указаны, к тому же, есть у меня подозрение, что страховые или неохотно страхуют такие сделки, или взвинчивают цены, что вполне логично.
Какая-либо проверка на "юридическую чистоту" сделки - не поможет, потому что выписки из ЕГРН, справки из ПНД и т.д. не покажут - находится ли бабушка под влиянием мошенников, или нет. Нотариальная сделка тоже не дает никаких гарантий.
Следующий вопрос - почему суды вообще разворачивают такие сделки? Потому что ст. 178 ГК РФ:
Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
Каким образом бабушка доказывает, что находилась под влиянием заблуждения? Факт обращения в полицию, факт возбуждения уголовного дела.
Многие комментаторы не согласны, с этим, считают, что бабушка сама совершила мошенничество, требуя вернуть квартиру, не располагая денежными средствами, чтобы вернуть их покупателю.
Отнюдь!
Мошенничество предполагает умысел на хищение. Умысел на хищение у бабушки отсутствовал. Наоборот - факт мошенничества в отношении бабушки подтвержден материалами уголовного дела, постановлением о признании ее потерпевшей.
Тоже вопрос, который звучал неоднократно: а были ли мошенники? Может, бабушка сама всю эту схему провернула, чтобы рубануть бабла?
Так вот, довожу до вашего сведения, что уголовное дело возбуждается после проведения доследственной проверки, если б событие преступления отсутствовало бы - уже в отношении самой бабушки было б возбуждено уголовное дело по ст. 306 УК РФ.
Если кто-то думает, что для возбуждения уголовного дела достаточно прибежать в полицию с криками "Убивают! Грабят! Насилуют!" и тут же Соловец такой "У нас убийство, возможно криминал, по коням!", а в следующей сцене уже Дукалис размахивает автоматом "Бросай оружие! Я - дурак!" - тот сильно ошибается.
Возбудить уголовное дело - реально дофига делов.
Здесь чувствую возможным закончить первую часть, потому что мы писали, мы писали, наши пальчики устали.
В МВидео была приобретена подписка Мкомбо. Вроде выгодно, бесплатные доставки и 1к бонусов каждый месяц. Но через пару месяцев мне заблокировали бонусную карту. Деньги за подписку возвращать отказались, хотя еë функционалом пользоватся не могу, причину блокировки карты, так же назвать никто не смог. Ситуация без выходная или есть какие-то рычаги влияния на них?
Снова про МТС и их роутер-розетку Gpon.
Запросил я у них претензией акт приема-передачи роутера в аренду. Думали они долго. Акта не дали. Но... Очень интересно! Они подтвердили, что передавали роутер в безвозмездное пользование. А потом.. как-то втихаря всунули мне в счёт плату за аренду этого роутера. И дескать с этого момента по мнению МТС уже пошла платная аренда.
Т.е. я с бесплатного на платный перешел якобы не заметив, что мне оплату впихнули. Каковы. Обман у нас уже офертой зовется.
Снова кручу-верчу. Разбираемся или пытаемся разобраться.
Т.е. по их трактовке сначала была ссуда - безвозмездная передача имущества есть ссуда, потом вдруг ссуда стала арендой..
С какого перепугу. Просто мы оплату тебе вставили, а ты дескать не заметив оплатил. Ура! Акцепт!
Но, МТС и там и там т.е. и в ссуде, и в аренде должен быть акт и договор. Ссуда от дарения отличается именно обязанностью его возврата. Но обязанность возврата я не подписывал.
Мне говорили, что возвращать рпоуитер не надо. Т.е. говорили про дарение. Хотя какое дарение, если его стоимость в тарифе, так как ушла на себестоимость скорее всего.
Бухгалтера меня поймут - что есть ссуда. Да это внереализационные доходы/расходы. Прблемы с НДС и с отчетностью. Кто в здравом уме ссуду пойдет делать/заявлять задним числом..правильно..МТС/МГТС.
Акт и договор они не предоставляют. Казалось бы - предоставь акт и вопрос закрыт. Тогда какая ссуда, какая аренда. Спрашиваю их. В ответ - заблочили мне звонки себе, в чате пишут ахинею, дескать иди в офис - ищи там свой акт.
Ответ на претензию досудебную дали не на бланке.. какую организацию в суд заявлять, опять же в суд коды надо писать, КПП, окато.. адрес ответчика.
Даже эл.почту для отправки им копии иска не дают.
Клиентоориентированность 2025года. Все стандартно.
Аферисты дважды за год обманули пенсионерку из Благовещенска: женщина продала квартиру
81-летняя жительница Благовещенска дважды в текущем году становилась жертвой киберпреступников. В июле телефонные мошенники выманили у доверчивой гражданки более 600 тыс. рублей. А в сентябре она снова попалась на удочку. 3 октября пенсионерка снова пришла в полицию.
По словам амурчанки, после первого преступления ей названивали неизвестные люди с разных номеров. Один из них убедил ее в необходимости фиктивно продать квартиру. Якобы для того, чтобы выявить мошенников в сфере недвижимости. Гражданка обратилась в определенное риелторское агентство, договорилась о встрече и заключила предварительный договор на продажу квартиры.
Свою жилплощадь с учетом оплаты услуг риелтора она продала почти за 3,6 млн рублей, которые покупатели перечислили ей на карту. А спустя пару дней сняла деньги со счета и передала на улице девушке-курьеру. По договоренности с куратором встреча прошла с соблюдением мер секретности и использованием кодового слова «Отчизна».
По обоим фактам мошенничества возбуждены уголовные дела. Сейчас устанавливается личность курьера – девушка тоже могла стать жертвой мошенников. Ее приметы: на вид 25 лет, славянской внешности. Рост около 160-165 см, худощавого телосложения, волосы русые ниже плеч. Была одета в темно-зеленый свитер с воротником, белую футболку, черные штаны.
Девушку просят самостоятельно прийти в полицию или позвонить по телефонам: «102» или «112».
@Portal2x2
https://t.me/Portal2x2/57834
Господа, дамы, а так же все остальные, понимаю ваш общий бугурт, но прошу понять в этом деле главное: очень важен мотив продавца и добросовестность покупателя.
А вот к добросовестности покупателя очень большие вопросы. В материалах суда, суд оценил квартиру в 6,7млн. руб. НА МОМЕНТ ПОКУПКИ. А ТС купил её за 4,8млн., что является существенно ниже рыночной стоимости. Вот ссылка на архив квартир схожей площади и планировки за 2023г. в г.Казань: https://www.realtymag.ru/tatarstan/kazan/trehkomnatnaya/prod...
Как видим, суд оценил квартиру ниже. А ТС приобрёл её ещё по более низкой цене. Этот факт не насторожил ТС? "Кроилово ведёт к попадалову"® нашего мира.
Читатель может спросить, только в данном случае играет роль добросовестность? А я отвечу: НЕТ. Это важный момент который многие упускают. Предположим изначальный ТС купил квартиру, а бабка не передала деньги мошенникам. НО через два года она подала на банкротство. Что сделает арбитражный управляющий? Правильно, он развернёт все сделки с движимым и недвижимым имуществом за последнии ТРИ ГОДА, если сделка отвечает признакам недобросовестности. Вот пример: https://mkad.arbitr.ru/card/8ddc9eca-af81-46fb-84ba-118e03fe...
Да, понимаю, что там речь идёт о камазе, но важен не предмет спора, а то, что покупателя признали недобросовестным из-за разнице между среднерыночной ценой и ценой продажи/покупки камаза в 34%, что является существенным. "Кроилово ведёт к попадалову"® нашего мира.
Так что-же делать? А советы просты и очень древние: "Будет добросовестным с точки зрения закона, суда и арбитражного управляющего", "не ведись на халяву, так-как её ее существует", "оценивай риски", "бесплатный сыр лишь в мышеловке" ну и самый важный: "Кроилово ведёт к попадалову"® нашего мира.
Когда гражданин под влиянием мошенников поджигает военкомат или отделение банка, его сажают за терроризм. Когда гражданин под влиянием мошенников обманывает другого гражданина на деньги с помощью продажи квартиры, ему потом возвращают назад квартиру. Государство себя обезопасило, а как мы будем с этим справляться, никому дела нет.
Не будте такими наивными. Типичный схематоз первый и не последний. Все кто в нужно в доле не переживайте
Все кто считает, что следователь такой наивный поверил бабушке, судья тоже попался сердобольный и т.д.
Вы пишите как это решить «юридически» но вопрос в другой плоскости решать нужно.
Все кто думает что подобное можно провернуть не занеся кому нужно. Вперед попробуйте.
Скажу как это работает, люди придумывают схемку и гребут бабки, потому кто понаглее начинают повторять. Те кто придумал, чтобы себе кормушку не перекрыть закрывают глаза, но в конце концов дохуя кто начинает схематозиь. Кого то показательно посадят, схему прикроют и придумают новую схему. Судя по кол-ву нытья на пикабу, схема близка к тому что не закроют. Но пока еще рабочая
Читаю эти новости, и понимаю, что по сути (личное мнение как юриста, который влезал в куплю-продажу недвижимости) только одна схема позволит покупателям не лить крокодиловы слёзвс когда суд возвращает квартиру бабульке - заключать с ней СНАЧАЛА предварительный договор, мол обязуемся в течении месяца (или больше) совершить реальную сделку купли-продажи, а пока подготовить всё к продаже. И ПОСЛЕ, через месяц-полтора заключать основной договор. Плюсы схемы:
1. Отсев мошенников и хитро... бабулек (сильно сомневаюсь что мошенники будут месяц держать бабульку под колпаком - легче другую окучить);
2. Можно подготовить документы для сделки и при необходимости найти деньги для покупки;
3. Рискуете потерять не миллионы рублей, а тысяч 50-100 (если вносите задаток по такому договору);
4. Квартиру вы получите чистую от личных вещей собственника;
5. Можно «заморозить» цену квартиры, чтобы в последний момент она не полетела за рынком; Минусы схемы:
1.) Долго - минимум месяц.
2. Продавец может плюнуть на вас и продать квартиру более «простым» покупателям.
Вот как-то так.
Берегите себя и если что, держите голову в морозилке.
