Сообщество - Каркасный дом

Каркасный дом

222 поста 1 939 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

95

Строю дом на продажу. Как я заказывал доски. Рассказываю о нюансах, которые вам пригодятся

Те, кто подписан на меня, вкурсе, что я вляпался в авантюру и начал строить дом на продажу. Первая часть, вторая часть. На данный момент дом выглядит так:

Предыдущий рассказ я закончил на том, что заказал сваи. В этой статье расскажу о том, как я схватил проблем с пиломатериалом для дома. Будет полезно тем, кто собирается строить себе дом, или собирается его заказать. Много полезностей узнаете, о которых все молчат. Для ЛЛ - выделил жирным основные моменты.

Поиск производителя

Т.к. ранее я уже заказывал доску на умную и красивую беседку, то для меня этот процесс был отработан. Я просто написал тем же ребятам, у кого заказывал. И спустя пару дней... они мне не ответили:

Да, одно из отличий текущего заказа, от предыдущего (на беседку), было то, что я хотел доску сразу обработанную антисептиком.

На эту тему много споров, нужно ли это или лишнее. Но я тут решил не экономить, как минимум в первом доме точно. Да и с антисептиком на производстве, явно дешевле, чем на площадке этим заниматься. Ну и зимой обрабатывать на площадке - так себе затея.

На будущее скажу, что антисептированную доску в целом можно делать только ту, что находится близко к земле (на обвязку, например). На остальную можно забить, имхо.

В общем, я поискал на яндекс.картах по запросу "пиломатериалы" компании, которые рядом с участком. Отдельно поискал просто в поиске производителей. Нюанс, который вам нужно предусмотреть: у всех производителей станки настроены по-разному, и разные производители делают доску разной толщины. Т.е. если стандарт доски 150х50, то сухая строганная у одних будет 145х45, у других 145х40, у третих 140х40. Поэтому лучше заранее узнать производителя доски, а уже потом заказывать проект под ту доску, которую вам сделают.

Я примерно так и сделал, спросил у местной пилорамы размеры, они мне сказали 145х45, но в итоге я заказал у других, т.к. объем был большой, многие готовы перенастроить оборудование под клиента. Тут, правда, был нюанс, о котором меня предупредили изначально, но цена была на столько хорошая, и я пообщавшись с несколькими бригадирами, согласился:

В итоге непрострога я так и не нашел. Доска приехала идеальная.

Проблема с досками всплыла неожиданно другая. Я уже заказал всё, оплатил. Мне отзвонились сказали, что готовы привезти, я попросил подождать чуть-чуть (т.к. не мог принять в те дни, что предлагали, а бригаду еще не нашел), и тут мне одна из потенциальных бригад задаёт вопрос. А сколько там доски то в кубах?

А я помню, что проектировщик мне изначально в проекте указал количество в кубах. И только после того, как я попросил, указал количество в штуках. Я прибавил к этому кол-ву еще 5-10% и заказал.

А после запроса сел пересчитывать, и понял, что объем в кубах у него больше, чем в количестве досок!

Это видно на ходовых размерах (195 и 145), причем разница приличная. Вот тут я очень сильно очканул, так сказать. Как он так считал? не понятно. На тот момент я понял, что мне может не хватить целых 3 куба доски!

Знаете, что получилось в итоге? В итоге у меня осталось лишним еще куба 3, или около того:

Остатки после собранного каркаса.

Остатки после собранного каркаса.

Тут я могу только посоветовать отдавать проект на экспертизу отдельно. Иначе вот можно влипнуть. Мне то доска пригодится. На тот же префаб. Но это мне.

Разгрузка

Оказывается 21 куб, это вам не 2 куба для беседки). Приехало полные 2 машины. Одна побольше:

Вторая поменьше:

Пока доска была на машине, я быстро проверил влажность. Сухая доска должна быть не выше 18%. Здесь было всё четко, повезло:

А вот дальше начались проблемы. Почва на участке была еще влажная. Маленькая машина попыталась заехать, и полностью увязла. Большая тоже особо ехать не могла. Мы 3 часа только вытаскивали то одну, то другую. В итоге на идею разгрузки на участке плюнули. И разгрузили всё за периметром:

Поэтому. Всегда подготавливайте въезд на участок заранее. Чтобы проблем с подъездом стройматериалов не было.

P.S. доска реально хорошая попалась, тут повезло. Причем не просто снаружи пачек хорошая лежала, но и внутри тоже. Да, попадались местами обзолы, но не критично. Строители прям радовались. У них до этого объект был с мокрой доской, говорят спины все сорвали таскать её, а с сухой работать кайф. Ну и все, кто потом приезжал смотреть стройку (технадзор, другие подрядчики) очень хвалили за выбор доски. А самое главное, что мне удалось найти её относительно дешево, ниже 28к за куб получилась. Да и сам я когда делал обвязку себе на террасу из мокрой - обплевался. Размеры все разные, где-то выше, где то ниже, всё в кривь и вкось. Одна морока. По мне - лучше переплатить за сухую.

Решил в один материал всё не пихать, поэтому ждите в следующих:

  • Поиск бытовки и строителей

  • Косяки в проекте

  • Косяки с бригадой

  • Юрист

Ну а кратко, каждый день я пишу у себя в телеграме: https://t.me/HypeHome_off

Показать полностью 9
15

Ответ bodyartist в «Почему американцы строят каркасники II. Что будет с кирпичным домом после смерча? Спасёт ли кирпичная стена от летящего автомобиля?»4

Простите, но эти 2 фото меня просто порвали

На обоих фото дом непригодный для жизни, но первый стоил дороже и строился дольше.

Не стоит думать что в америке люди глупее, или не умеют считать деньги, нет в америке живут такие же люди как и россияне.
Каркас строят из-за того что
А. Быстрее
В. Да, дешевле.
С. Пригодность для жизни после катаклизма не сильно отличается от большинства других домов, исключая эксклюзивные.
D. Страховка в большинстве случаев работает.

В этом выстоявшем бетонном доме тоже весьма сомнительно проживание пока не отстроятся соседи, ибо столбы с электричеством выглядят копчёным, что с водоснабжением и отведением я хз. Как кстати и с устойчивостью после воздействия высоких температур рядом, стоило бы обследовать.


Так что не вижу проблем строить из того что хочешь и можешь себе позволить, главное не забывать вкладываться потом в обслуживание включая страховки и сигнализации.

Показать полностью 2
8

Ответ на пост «Почему американцы строят каркасники II. Что будет с кирпичным домом после смерча? Спасёт ли кирпичная стена от летящего автомобиля?»4

Строящийся 3-хэтажный дом на Аляске.

Джуно, Аляска, США

Джуно, Аляска, США

Прошу сильно не пинать. Снимал через окно автобуса на максимальном зуме. Удивлен, что вообще что-то получилось.

1110

Ответ на пост «Почему американцы строят каркасники II. Что будет с кирпичным домом после смерча? Спасёт ли кирпичная стена от летящего автомобиля?»4

Ты б показал стены в кирпич хотябы (250 мм). А у нас и в 2 кирпича строят (510 мм) А то , что на фото это или в полкирпича , или полкирпича и кермический поризованный камень или утеплитель. У нас дача в кирпич построено у нее максимум шифер улетит.

Анализ гавно- автор оперирует выгодными ему фактами. "Центр города- посмотрите сколько кирпича"- серьезно.. как можно судить по горе кирпича, какой толщины была стена? И да, ребятки, нигде так и не увидел армирования сеткой металической через 4 ряда, как положено по гост.

0,5 кирпича и утеплитель

0,5 кирпича и утеплитель

облицовочный кирпич 0,5, поризованный камень 150 -200 мм, утеплитель

облицовочный кирпич 0,5, поризованный камень 150 -200 мм, утеплитель

для не сведущих объясняю. Поризованный керамический камень даже переносят очень осторожно, потому как от малейшего броска ломается к хе..м.

здесь местами в кирпич толщиной (250 мм), а вот некторыми, где сломалось, такое ощущение, что две раздельные стены в 0,5 и 0,5 кирпича, без перевязки, без армирования..

здесь местами в кирпич толщиной (250 мм), а вот некторыми, где сломалось, такое ощущение, что две раздельные стены в 0,5 и 0,5 кирпича, без перевязки, без армирования..

тут по всей видимости кирпич вс таки 250 мм с облицовочным кирпичом, и армирования сеток, ничего такого нет

тут по всей видимости кирпич вс таки 250 мм с облицовочным кирпичом, и армирования сеток, ничего такого нет

ну тут ни добавить, ни убавить. Очень живописно показывает на сколько они могут в строительство из кирпича.

ну тут ни добавить, ни убавить. Очень живописно показывает на сколько они могут в строительство из кирпича.

серьезный ущерб

серьезный ущерб

несерьезный ущерб

несерьезный ущерб

Как итог могу сказать, что если сравнивать каркасники и кирпичное строительство в 0,5 кирпича, то возможно, если вам не дороги ваши памятные вещи или память о доме, то можете делать каркасник в районе где смерчи.

картинка - звук

картинка - звук

Я не говорю уже об основных говнопроблемах каркасников (пожароопасность, скрипы, щели, влага, мыши и т.д.) Я топлю за керамический кирпич в 510 мм. Надежнее только бетон, но бетон не теплый нифига) Извините за простыню.

Показать полностью 8
508
Каркасный дом

Почему американцы строят каркасники II. Что будет с кирпичным домом после смерча? Спасёт ли кирпичная стена от летящего автомобиля?4

Привет, дорогие подписчики и случайно заглянувшие. Вчера написал пост про то, почему американцы не строят кирпичных домов и как калифорнийские пожары отразятся на ценах пиломатериалов в РФ. Спасибо вам за поддержку, пост набрал почти полторы тысячи плюсов и 100 тысяч просмотров. Почему-то, многие комментаторы зацепились совсем не за суть поста, о том, что экономика мира будет обслуживать самый богатый штат США, а за частности. И оказалось, что многие из окружающих нас с вами людей имеют весьма примитивные представления о том, как устроен этот мир.

Например, зацепились за фразу блогера, которая объяснила отсутствие кирпичных домов в США тем, что они не выдерживают торнадо, т.к. торнадо это не только ветер, но и предметы, летящие со скоростью 320 км/ч. Например, автобусы. А вот восстановление кирпичного дома после влетевшего автобуса обойдётся сильно дороже, чем отстроить каркасник заново. Тем более, по страховке.

Машина въехала в кирпичный дом с толщиной стены в 1 кирпич.

Машина въехала в кирпичный дом с толщиной стены в 1 кирпич.

Кстати, многие из комментирующих уверены, что страховая заинтересована заключить максимальное количество договоров страхования. Нет, ребята, страховая заинтересована выплатить как можно меньше страховых вознаграждений. Она, как бы заключает с вами пари о том, что страховой случай не произойдёт. И выплачивает только в случае проигрыша. Поэтому, раковых больных не страхуют по ДМС и по страхованию жизни. Поэтому, старховые не стали заключать договоры страхования от пожаров в Калифорнии, когда риск пожара прогнозировался их аналитиками как 51%. Удивительно, что приходится объяснять такие простые бытовые вещи взрослым людям.

Ладно, давайте перейдём к кирпичу и его конструктивной надёжности в случае такого стихийного бедствия как смерч. И дадим ответ на интересущий многих, прогулявших природоведение, вопрос - откуда прилетает автобус со скоростью 320 км/ч.

Смерч – это сильный маломасштабный атмосферный вихрь диаметром до 1000 м, в котором воздух вращается со скоростью до 100 м/с, обладающий большой разрушительной силой (в США носит название торнадо).

С сайта МЧС России

100 м/с это 360 км/ч. При такой силе ветра в воздух легко поднимаются любые незакреплённые объекты весом в несколько тонн. И вот что происходит, когда они прилетают в стену кирпичного дома.

Кирпичный дом после торнадо в Гринсбурге.

Кирпичный дом после торнадо в Гринсбурге.

Знакомьтесь, это последствия торнадо в Гринсбурге, штат Канзас. Как видите, домик разворотило, сняв крышу и выломав стену. А вот, что случилось с местной школой. Кстати, стена там сложена в полтора кирпича, то есть - там три ряда кирпичей со смещением.

Высшая школа Гринсбурга.

Высшая школа Гринсбурга.

Вот так выглядел центр города в 2007 году. Обратите внимание, как много кирпича.

Гринсбург. Центр города после торнадо.

Гринсбург. Центр города после торнадо.

Это тоже часть Высшей Школы Гринсбурга после торнадо.

Вход в Высшую школу Гринсбурга.

Вход в Высшую школу Гринсбурга.

В мае 2007 года огромный торнадо пронесся по городу Гринсбург в Канзасе, убив 11 человек и уничтожив 95 процентов городских построек. С тех пор Гринсбург получил национальное признание за свою решимость восстановиться как одно из самых зеленых сообществ в Америке. Но, как сказал мэр города Боб Диксон, начинать все заново было нелегко.

Из обсуждений этого события на Реддите, где европейцы недоумевали, почему американцы строят каркасные дома:

Последствия торнадо в Бирмингеме

Последствия торнадо в Бирмингеме

В 2005 году в Бирмингеме, Великобритания, произошел торнадо F2, он ударил по кирпичным домам и причинил довольно серьезный ущерб. Не сомневаюсь, что если бы это был F5, он бы сровняла с землей эти дома. В конце концов, неважно, кирпич это или дерево, сильный торнадо все равно его уничтожит.

Из обсуждений последствий торнадо в Германии, в 2015 году, на ресурсе 9GAG:

Последствия торнадо в Германии.

Последствия торнадо в Германии.

Ущерб от торнадо в Германии. Помните те споры об американских бумажных домах и о том, как этого не произойдет с прочным европейским кирпичным домом? Да, ок.

В общем, остаточно примеров, которые показывают, что кирпичный дом, построенный по традиционной технологии, то есть без специального усиления и укрепления, не выдержит торнадо. Закончу фото из публикации New York Times из Нэшвилля:

Район Буэна-Виста в Северном Нэшвилле сильно пострадал во время смертоносного торнадо.

Район Буэна-Виста в Северном Нэшвилле сильно пострадал во время смертоносного торнадо.

Мне кажется, что на этом разговоры о стойкости кирпичных домов при ураганах можно заканчивать. Кому хочется ещё посмотреть печальные последствия торнадо для кирпичных домов - велкам в гугл.

К сожалению или к счастью, большинство граждан РФ не представляют, что такое торнадо. Это не просто сильный ветер по прямой. Это вихрь, с воронкой диаметром до километра, внутри которой всё перемалывается как в кофемолке, за счёт вращающихся со скоростью 150-300 км/ч предметов разного веса и объёма. Эти предметы вполне могут представлять собой автомобили (в том числе и упомянутый выше автобус). Поэтому, эффективная стратегия выживания рядового американца заключается в том, чтобы при приближении торнадо укрыться в подвале (у них они обязательно строятся под каркасными домами), дождаться его окончания, оценить ущерб и позвонить в страховую.

Можно ли построить дом, который выдержит торнадо? Можно. Но как показывает опыт американцев, которые проживают на Аллее Торнадо - нафиг не нужно. Ибо сильно дорого.

В России случаются смерчи (и раньше они случались), некоторые из них даже разрушают дома. Но пока никто не строит противоторнадные дома. Все расчёты при строительстве ведутся без учёта экстремальных нагрузок от стихийных бедствий по причине того, что стихийные бедствия это непрогнозируемые события. Иными словами, вероятность разрушения дома метеоритом теоретически существует, но никто не строит дома с метеоритной защитой. Просто потому, что финансово невыгодно строить дом-бункер. А если очень хочется и есть много денег, то лучше строить его под землёй. Во-первых, дом будет лучше защищён от бомб, метеоритов и пожаров. А во-вторых, богатым идиотам лучше жить скрытно.

В прошлом посте немало персонажей пришлось забанить за неспособность к цивилизованному диалогу. Даже штатного Петрушку нашего сообщества, которого мы долго держали здесь потехи ради, пришлось отправить в отпуск. Поэтому, рекомендую вести дискуссию по существу, с уважением к участникам сообщества.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Показать полностью 8
108

Ответ на пост «Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ»4

Ответ на пост «Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ»

Наглядное сравнение жалкого бетонного дома и великолепного, технологического каркасника.

40

Ответ на пост «Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ»4

При чтении таких авторов, главное понимать, что:
1. Автор или его хозяин заботится о своём доходе,
2. Статья имеет цели, прямо противоположные целям читателей,
3. Количество лжи добавлено автором без учёта давно променяных на ластик нравственных принципов и в таком количестве, которое необходимо, чтобы читатель купился,
4. Автор использует эмоции для убеждения в своей лжи (автобус на скорости, 10 лет стоит и всё ок, сравнение прочности каркасных и киричных домов), которые обычно используют дешевые какбэстроители и воры,
5. Автор умело использует ссылки на неавторитетные источники и аппелирует к своей активности, как к авторитетному опыту,
6. Отношение автора к читателю такое же, как у любого мошенника к лоху - презрительное. ("Я не работаю с теми, кто мне не нравится").

Собственно, блестящий пример инфоцыганщины. Как защититься:
1. Использовать здравый смысл (кто может). Например понимать, что кирпичные дома гораздо прочнее каркасных, чтобы автор не плёл,
2. Понимать, что автор глупее (хитрость и ум не одно и то же) абсолютного большинства читателей. Как люди получают "регалии" мы знаем. Авторитет они отнимают, а не добавляют.
3. Запомните, аргументация через эмоции и чрезмерная уверенность - верный признак мошенника (вспомним горбачева с его знаменитым "we consolidated look to the future". Настоящий профессионал крайне скуп на слова и осторожен.
4. Впредь игнорировать, по возможности рекомендовать друзьям подобный игнор.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему сгорела Калифорния и как это повлияет на рынок загородной недвижимости РФ»4

Кстати, а никому в голову не пришло что это мы орешником по ЛА ебанули?

Отличная работа, все прочитано!