Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

364 поста 1 739 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1475
Юридические истории
Серия Юридические истории

Продолжение поста «Юридические истории #704: Юрист - не колдун»1

Прозвучала в комментариях к родительскому посту такая позиция: #comment_364052240

Или бизнес спасти, и с предыдущим клиентом расчитаться?

И вспомнилась мне одна история, которой лет 20.

Двое моих знакомых, два брата-акробата, решили замутить бизнес - начать строить. Открыли ООО, получили лицензию... и кто-то там из родственников у них имел выходы на денежных заказчиков - получили они подряд на возведение цеха. Там все просто - металлоконструкции, сэндвичи.

Братья получили предоплату...

И кто-то думает, что они тут же кинулись строить? Как бы не так!

Первым делом с предоплаты они купили себе по Mitsubishi Lancer IX - тогда это авто было свежим, считалось у нас в Челябинске не так, чтобы совсем уж крутым, но на уровне.

А дальше вышел затык. Нужно строить, исполнять обязательство - а денег нет! Бегали, искали стройматериалы с отсрочкой платежа, потом искали работяг, которые готовы выйти без предоплаты. Какое-то время компостировали головы работягам, обещая деньги, когда работяги отказывались выйти на объект - на очереди была следующая бригада, готовая работать без предоплаты...

Короче говоря, всохатили сроки, с объекта их поперли. И выстроилась очередь из желающих получить деньги. Заказчик - вернуть аванс, а работяги и поставщики - деньги за материалы и работу.

Когда ситуация накалилась до предела - оба сквозанули в один из городков в области, где начальником горМВД был их дядька. С тех пор я их не видел и не слышал... за исключением одного раза, когда тыкая каналы в телевизоре (это ж какая древность была, что у меня даже телевизор был!), увидел одного из братьев-акробатьев, который давал какое-то там интервью о том, что "власти бизнес зажимают, работать стало невозможно".

Показать полностью
2679
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #704: Юрист - не колдун1

Давно ко мне рвался на консультацию один строитель - да все графики не совпадали. То я в суде, то он где-то занят.

Сегодня наконец-то встретились.

Общение он начал с дифирамбов мне - мол, ходят слухи, что я Моцарта на скрипке обыграю, да еще и погоны ему навешаю, и черный квадрат без линейки так нарисую, что сам Малевич утонет в слезах зависти.

А столько лести, как правило, неспроста. После нее обычно следует какое-то заведомо гиблое дело.

Собственно, так оказалось и в этот раз.

Строитель взял аванс за коттедж, обещал начать строительство еще в мае прошлого года... да так и не построил. Заказчик долго терпел, потом направил претензию, а сейчас уже и предварительное судебное прошло.

- Ок, - говорю. - Что построено?

Ничего! После получения аванса строитель даже не появлялся на участке.

Так тут понятно, что дешевле было б вернуть деньги после претензии - сейчас, с учетом жесткости ЗоЗПП, строитель имеет дофига шансов вернуть втрое больше.

Деньги строитель вернуть не мог... потому что был проблемный объект - весь аванс ушел туда.

- Так если там проблемы с оплатой были, - говорю, - нафиг нужен такой объект? Вот тогда, в прошлом году, и нужно было обращаться, чтобы с предыдущим заказчиком посудиться...

Нет, с оплатой все было хорошо, но еще перед этим был другой проблемный объект, все деньги туда уходили. Куда уходили деньги с третьего объекта - я уже не интересовался, без того понятно, что закрывали дыры в предыдущем.

В ходе общения выясняется, что этот, последний коттедж, строитель вообще не собирался строить - хотел дешево перекредитоваться, т.е. заранее брал аванс, чтобы бросить его на предыдущий объект, а там уж, когда дойдет до суда, вернуть предоплату текущему заказчику. Только когда ознакомился с исковыми требованиями - слегка прозрел от неустойки и штрафа по ЗоЗПП.

Вот что меня удивляет во многих коммерсантах, которые работают с физлицами, т.е. их отношения попадают под ЗоЗПП - то, что они даже не открывали ЗоЗПП! Скачали где-то интернете договор, где указана неустойка 0,1% в день, а потом, когда дело доходит до суда, хватаются за голову, узнав, что эти 0,1% в день - ничтожны, и неустойка по ЗоЗПП - 3% в день. Еще и штраф 50% от суммы, присужденной в пользу потребителя. И моральный вред, который, пусть начали взыскивать лучше, но в общей массе - все равно копейки.

И теперь он сидит, смотрит на меня, будучи уверенным, что я что-то наколдую и как-то его выручу.

А юрист, внезапно - не колдун! Если клиент заранее сделал все, чтобы встрять - никакой юрист ему уже не поможет!

Да и вообще, если б я мог брать деньги за стройку, никому ничего не строить, а потом еще и не возвращать эти деньги - я б сам в строительство пошел!

Но я в строительство не пошел, потому и побираюсь на Пикабу!

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
833
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #703: Потерянное поколение2

В одном из прошлый постов один из комментаторов написал, что кто-то из его родственников учится в ПТУ, где почти 100% учащихся сдают в аренду свои банковские карты. Упрощенно говоря - дропперы.

Я как-то усомнился в том, чтобы молодежь была настолько безбашенная, но...

Обратилась ко мне одна женщина - работала в одной организации, была уволена, зарплата выплачена не полностью - только официальная часть, неофициальную часть доказать нет шансов - эта часть выплачивалась налом...

Но, ради мести, решила капнуть на работодателя в ФНС, что он бабки налит. И довелось мне ознакомиться с данными тех самозанятых и ИП, через кого налились бабки. Там - порядка трех десятков человек, и... и все они - 2001-2005 годов рождения!

Вот хороший вопрос, о чем думает молодежь. Как возьмет их ФНС и ОБЭП эа жопу - достаточными ли им покажутся те 7000 рублей ежемесячного вознаграждения, которые получали дроппы за ведение "бизнеса"?

Все же в мое время быть молодым было безопаснее, максимум, что могли сделать криминальные элементы - втянуть девушек в проституцию, но в те времена эта профессия считалась почетной...

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
3

Ответ kka2012 в «Юридические истории #702: Справедливость»4

>Но когда попадается один, а через пару лет - второй, здесь уже вопрос к родителям: а куда вы, собственно, смотрели?

Ты в какой выдуманной реальности живешь?

Ты на работе. В этой реальности надо как то питаться. А для этого надо работать. Ребенок сам ездит в институт и обратно, гуляет с друзьями/подругами. Ограничиваешь его время возвращения домой, но среди дня ребенок может перемещаться в библиотеку, на учебу, в магазин и т.д. И как ты что уследишь? Поставишь шпионскую программу в телефон и всю переписку будешь мониторить? Не у всех есть такая квалификация и вообще это незаконно.
Будешь ее до самой свадьбы из дома выпускать только в сопровождении взрослых? У кого то вообще есть понимание правильного ответа на вопрос "а куда вы, собственно, смотрели?" Кто как себе представляет реальную возможность уберечь ребенка от работы закладчиком кроме как не выпускать его из дома? На уроке родители сидеть не будут. Отвели в школу, привели обратно. А что делать, если ребенок часть уроков прогулял? Ты или не даешь ребенку вообще жить, или сталкиваешься абсолютно со всеми рисками сразу

820
Юридические истории
Серия Юридические истории

Ответ FrankCauldheim в «Юридические истории #702: Справедливость»4

Если говорить именно про воспитание - тоже есть у меня история, вроде как даже как-то упоминал этот случай. А произошел он вовсе в незапамятные времена, когда я работал помощником адвоката.

Мелкий шкет - буквально вот-вот исполнилось 18 лет, попался на закладках. Вес - крупный, или особо крупный, не помню уже, какая редакция УК действовала на тот момент, но светит ему за десятку.

Пришел его отец - работяга с какого-то завода, с ним - жена, дочка. Когда он узнал, что нужно будет платить - сперва поднял крик, что тем, у кого нет денег на адвоката, полагается бесплатный адвокат от государства (а он, скорее всего, был предоставлен). Потом начал рассказывать, что он-то сына так не воспитывал - держал в ежовых рукавицах, спуску не давал, где тот такого понабрался - непонятно, пусть посидит, ума наберется.

Потом я ушел на вольные хлеба, но с адвокатом периодически пересекался, потом - все реже и реже, сейчас он и вовсе давно на пенсии.

И через пару-тройку лет поведал он мне, что тот мужик снова приходил. С женой, но без дочки, потому что... дочка тоже попалась на закладках! И снова завел песню, что он же ее так не воспитывал...

Здесь уже можно поспорить. Когда один ребенок в семье попадается на сбыте - можно еще списать на влияние улицы, друзей, фильмов, компьютерных игр. Но когда попадается один, а через пару лет - второй, здесь уже вопрос к родителям: а куда вы, собственно, смотрели?

ЗЫ: ради дочки нашли деньги на адвоката

Показать полностью
34

Ответ на пост «Юридические истории #702: Справедливость»4

Печально, конечно, что за реальный грабёж у нас посадить малолетних негодяев - целое дело. И граждане предпочитают забить, чем с этим связываться. Но вдруг заинтересовал образ "отца-молодца" в этом истории и в истории Оззи.

ИМХО, отцы же что в этой истории, что в случае Оззи - тридварасы бессмысленные. Т.е. жёсткости и авторитета воспитать нормальных сыновей и быть для них в жизни примером в плане нормального мужского поведения им обоим не хватило. Этому зато хватает жёсткости "затыкать" беззащитную женщину в стиле "ну, в суд на меня подай, гы-гы-гы", понимая, что та в суд не пойдёт. Ну фигли, это ж не альфачу какому-то такое говорить или реальному бандиту,там он бы хвост поджал по самые гланды.

В случае Оззи, "ребёнок" был не "шалопаем", а малолетней шпаной, ограбившей в составе подростковой банды магазин, т.е. там была кража со взломом как минимум. И отец, продолбавший воспитание сына, решил его "повоспитывать" за 50 фунтов чужими руками. Из-за чего Оззи с ним не разговаривал до его смерти, подозреваю, как и часть других родственников. Ну офигенная же тема - продолбал воспитание сына и в очередной залёт передал его воспитание государству. На выходе сын тебя остаток жизни за отца не считает. История успеха отца тысячелетия, ёпта.

Хочется, правда, задать пару-тройку уточняющих вопросов:

1. А почему "жёсткий" отец не смог воспитать Оззи сам? Джина Симмонса и Пола Стэнли вот воспитывали "слабые" матери в плохих районах Нью-Йорка, а выросли оба рок-звёздами, которые и семьям помогали, и в рот за всю карьеру ни капли алкоголя не брали, не говоря уже о чём-то похуже, с чем у Оззи всю жизнь были проблемы. Неужто дело не в "отцовской жёсткости", а в умении воспитывать детей?

2. В чём "крутость" воспитания отца Оззи, если он всю свою жизнь с сыном не общался в итоге? Это типа педагогический успех какой-то?

3. А что, если бы план "не сработал"? Ну там сын вышел с судимостью, но не стал рок-звездой, а стал бы обычным парнем, которого с судимостью не брали бы на нормальные работы после? Или бы в тюрьме его опустили, покалечили или подписали уже в серьёзную банду? Раз уж там было "жуткое место", вероятность всего этого как минимум ненулевая, а статистика рецидивов показывает, что рецидивистами почему-то становится больше посидевших, чем рок-звездами.

Точно правильное отцовское воспитание именно так работает, инфа сотка?

Показать полностью
1030
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #702: Справедливость4

Эта история Оззи и его отец напомнила мне случай из практики.

Дело было лет несколько назад.

Обратилась женщина. У ее ребенка случился какой-то конфликт с другим парнем, отжали у него телефон. Женщина пошла разбираться к родителям хулигана, пообщалась с его отцом, телефон вернули... но не возместили моральный вред!

Женщина наезжает на отца хулигана - мол, так и так, или платите многаденях, или я иду в полицию.

- Не, - говорит отец. - Ничего платить я не буду! Это что получится? Сегодня сын украл телефон - я его отмазал, а завтра - убьет человека и снова будет ждать, что я его отмажу? Дудки! Пусть отсидит год и поймет, как там плохо, зато не вернется туда же на 20 лет!

Теперь она прибежала ко мне. Рассказывает эту историю...

- Ок, - говорю. - Телефон вернули. Чего вы хотите?

- Как чего - справедливости!

А в чем выражается справедливость? Убей убийцу, ограбь грабителя, изнасилуй насильника - такая справедливость?

Нет, ей нужно потянуть бабла с родителей хулигана - в ее представлении это - справедливость.

А какие могут быть рычаги давления, чтобы потянуть бабла? Ладно б мужик полиции испугался - нет, он сам говорит - идите в полицию. Но женщина идти в полицию не хочет, потому что, во-первых, телефон уже вернули, а, во-вторых, это долго. Да и, зная, как работает полиция, скорее всего - еще и бесполезно. Достать утюг с паяльником и так потребовать деньги? Так это не к юристу нужно обращаться...

Так она и ушла.

А я потом долго думал - был ли это воспитательный ход со стороны отца, или же - напротив, тонкий психологический ход, потому что он понимал, что ни в какую полицию она не пойдет?

Мои художественные произведения в текстовом формате - https://author.today/u/kka/works

Включая новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Мои аудиокниги - https://rutube.ru/channel/50219043/

Я на Бусти: https://boosty.to/kka2012

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
9

Про липецких приставов. Часть 2. Нужна помощь

В 2023 году у нас в Липецке  было совершено очень интересное преступление (подробнее, со ссылками на СМИ, тут), а спустя два года правоохранительные органы раздали не менее интересные наказания, о чем и хотелось бы посоветоваться. Кому лень лазить по ссылкам: суть в том, что в период с 2022 по 2023 год со стоянки ответственного хранения судебных приставов Липецкой области, пропало несколько десятков автомобилей. По итогу, оказался виноват только последний (нанятый) директор фирмы, которая осуществляла охрану (хотя при пропаже 6 машин директором был вообще другой человек), а приставы отделались лёгким испугом. Их даже в халатности не обвинили. И вот про халатность хотелось бы поговорить. Ниже я приведу данные из уголовного дела, а в конце у меня есть несколько вопросов к знатокам, поскольку мы тут в Липецке одни уже всё это не вывозим. Если сможете что-нибудь посоветовать, будем благодарны.

Итак, согласно показаниям судебных приставов-исполнителей, начиная с августа 2023 года и вплоть до конца октября им различными способами (кому прямо от руководства, кому от представителей банков, в пользу которых приставы изымали автомобили) стало известно, что ответственный хранитель совершает незаконные действия в отношении арестованного имущества вверенного ему на хранение. Эти показания подтверждаются заведённым приставами КУСПом, который датирован 17 августа 2023 года, где в особых приметах указано, что автомобиль был передан ответственным хранителем третьему лицу. Таким образом можно утверждать, что руководство ФССП России по Липецкой области знало о противоправных действиях ответственного хранителя, как минимум ещё с начала августа 2023 года и можем утверждать, что 17 августа 2023 года оно это знало со 100 процентной точностью (поскольку именно этим числом датирован КУСП 53 заведённый сотрудниками ФССП).

Зная это руководство ФССП России по Липецкой области не сделало ничего. Это мы тоже знаем точно, поскольку, если бы оно просто приказало проверить сохранность автомобилей (что вроде бы логично), то непременно была бы обнаружена пропажа автомобилей тех пострадавших, которые (это точно установило следствие) были угнаны ещё в 2022 году, и более на стоянку не возвращались. А когда это было бы обнаружено, то, прочитав договор с компанией занимающейся охраной арестованного имущества (к слову, договор был на безвозмездной основе), приставы легко бы заметили, что это нарушение п. 1.5., где прямо указано что третьим лицам автомобили передавать запрещено. Если бы они это сделали, и расторгли бы договор, то два десятка машин не было бы угнано (это тоже можно утверждать точно, поскольку в августе они ещё были на месте - согласно данным следствия). Однако, ничего из этого сделано не было. До конца 2023 года договор оставался в силе,  тот же человек “охранял”машины, а приставы в этот период даже продолжали ставить новые к нему на стоянку.

По итогу, ответственный хранитель отправился на СВО, люди остались без собственности и с прежними долгами, а приставы по мнению Липецкого СК не виновны даже в халатности, поскольку “нельзя со 100 процентной уверенностью утверждать, что эти автомобили не были бы угнаны”.

Собственно, вопросы вот какие:

Тут правда, с точки зрения, закона не усматривается вина приставов?

Если все таки усматривается, то каким образом можно убедить следствие, что надо завести дело? Есть для этого какие-то пути?

Вообще, если есть мысли по этой ситуации, напишите пожалуйста.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!