Сообщество - Юридические истории

Юридические истории

364 поста 1 739 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

2999
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #605: Адекватные люди1

Неоднократно я жаловался на то, что, несмотря на перспективы дела в суде, люди, как правило, не готовы договариваться без суда. И тут произошла история, сильно выбивающаяся из общей канвы.

Обратился клиент - почти год назад уволился из организации, в которой проработал несколько лет, и тут узнал, что зарплата подлежит ежегодной индексации. Но на работу зарплату никто не индексировал.

До меня он обращался к какому-то адвокату, который составил претензию, насчитав долг 400 000 с лишним рублей. Фирма ответила на претензию - мы вам ничего не должны, идите лесом. Пора выходить в суд, только адвокат укатил в отпуск. Тоже непонятно - нафига ты так делаешь? Взялся за дело - так не говори, что не груздь, доводи до конца!

Соответственно, клиент обратился ко мне, чтобы я составил исковое. Напомню - сроков давности, даже если считать с даты увольнения, осталось чуть больше недели. Посмотрел я на эту претензию... в целом - да, так-то оно так. Вопрос в другом - в сроках. Полистал пленум и понял, что суд может качнуться в любую сторону. Может как удовлетворить все, или часть, так и, по причине сроков, отказать полностью.

Объяснил клиенту - перспективы неоднозначные, но есть смысл попытаться. Он решил попытаться. Договорились, что через пару дней я буду свободнее и составлю исковое.

Проходит пара дней - со мной связывается клиент.

- Подождите с исковым. Кажется, мы договорились!

Отправил мне переписку с работодателем. Похоже, там тоже с кем-то проконсультировались и пришли к выводу о неоднозначности судебных перспектив. Предложили выплатить 300 000 рублей, чтобы решить дело без суда.

- Давай, - говорю, - договаривайся. Далеко не факт, что через суд будет лучше. Только быстрее - сроки горят. Хотя бы соглашение подпиши, чтобы сроки давности с новой даты считать, а там - хоть трава не расти, времени, чтобы обратиться в суд, будет полно.

Через день подписали соглашение, еще через день выплатили всю обещанную сумму.

История, с одной стороны, такова, что особо рассказывать не о чем. Но, с другой, это - тот редкий случай, когда никто не вешал никому лапши на уши, обещая золотые горы, затягивая клиента в суд, чтобы срубить бабла.

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

В платных подписках Фантастическая повесть "Пленник" - опубликованы седьмая глава.

Показать полностью
4814
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #604: Веская причина

Я, конечно, повидал всякого, но сегодня даже я обалдел.

Пришла женщина - до этого названивала постоянно, зазывала приехать к ней в сад, посмотреть на "тот бардак", но делать-то мне нечего, на чужие бардаки смотреть. В итоге приехала сама.

В стародавние времена ей в наследство от матери остался дом в деревне. Сама женщина там не жила постоянно - приезжала летом, как на дачу. Рядом жил сосед-мужик, у соседа с матерью были нормальные отношения, что даже забора между ними не было - только веревочка натянута.

Несколько лет назад у мужика со здоровьем стало совсем плохо - дети увезли его в город. За участком в деревне ухаживать перестали. Женщина первый год еще держалась, а потом, видя, что никто не приезжает, срезала веревочку между участками и начала там постепенно свои грядки сажать. Моркошку, петрушку, в теплице - огурцы.

Спустя какое-то время мужик умер, наследники начали судиться за наследство. В деревню так никто и не приезжал, женщина продолжала пользоваться соседским огородом.

Вдруг в этом году, как только она приехала весной в деревню, она обнаружила вбитые в землю колышки - как раз там, где была натянута веревочка! Женщина сразу смекнула неладное, выдернула колышки и перенесла их в другое место - дальше на соседский участок, за грядки и теплицу.

Приехав в следующий раз она вновь обнаружила колышки на прежнем месте! Соседка рассказала, что приезжал наследник с кадасторвым инженером - снова вбили колышки и сделали фото, чтобы восстановить потом, если их снова выдернут.

Но не из тех была женщина, чтобы так просто сдаваться! Она опять выдернула колышки, снова вбила их там, где сама считала нужным, а потом еще и вызвала другого кадастрового инженера, который, собака такая, вбил колышки в прежнем месте - по старой веревочке!

Ко мне она пришла с тем, что она не согласна.

- Постой, - говорю. - С чем не согласна?

- С колышками!

- Непонятно! Ты сама знаешь, что оттяпала кусок земли у соседа. Тебе два кадастровых инженера колышки в одном и том же месте вбили. В чем проблема?

- Я не согласна!

- Почему?

- Не согласна, и все тут! Я ж только за огород колышки перенесла, у них дом, сарайка и баня остались! На моей половине только туалет - так его перенести можно!

- Прелестно! Вот давай я к тебе на участок приеду, обустроюсь в огороде, а тебе дом, сарай и баню оставлю. Нормально будет?

- Нет, это другое! Я не согласна!

- Не согласна - вообще не аргумент! Вот я не согласен с тем, что эта ручка - зеленая, потому что она синяя. Я не согласен с тем, что земля круглая, потому что она плоская. Должны быть какие-то доводы!

- Я - старая, больная женщина, а там - внук! Молодой и здоровый мужик!

- И что? Что из этого?

- Так он-то еще заработает!

- То есть это - причина отхватить кусок чужого участка?!

Тут оказалось, что она зря поверила тем, кто меня рекомендовал, я - простой шарлатан, а она пойдет и найдет настоящего адвоката...

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. "Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
968
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #603: Проблемы из могилы

Сегодня ко мне обратились с проблемой, которая является очень яркой и наглядной иллюстрацией того, как человек своей необдуманной смертью может причинить кучу геморроя живым.

Все началось с того, что мужчина и женщина заключили брак. Вместе прожили относительно непродолжительное время, муж умер. В браке имущества не было нажито, но у мужчины еще до брака был автомобиль и 1/2 квартиры. Вторая 1/2 принадлежала его матери

Женщина обратилась к нотариусу за наследством, кроме того - привезла нотариуса к матери, которая жила отдельно, в полностью своей квартире. Но, учитывая, что у матери и без того наблюдались все признаки начинающейся деменции, после смерти сына стало еще только хуже - подписывать что-либо отказалась. Т.е. от матери не было ни заявления о вступлении в наследство, ни отказа от оного.

Менее, чем через полгода после смерти сына отошла и мать. Так женщина получила все наследство целиком - 1/2 квартиры и автомобиль, раздумывая о том, что делать с половиной квартиры - ведь других наследников не было...

Впрочем, спустя около полутора лет, внезапно объявилась родственника - родная сестра покойной старушки. Мотивируя тем, что проживает заграницей - на правобережье Днепра в незалежной, да еще и началом СВО, она обратилась в суд, восстановив срок и приняв наследство после бабушки - матери почившего супруга.

Казалось бы - какие проблемы? Однако, квартиры сестры и половины квартиры племянника новоявленной наследнице показалось мало и она снова вышла в суд, уже в порядке наследственной трансмиссии, требуя половину имущества племянника! Мотивируя тем, что мать, которая сестра, не пропустила шестимесячный срок после смерти сына, а, скончавшись ранее полугода, попросту не успела принять наследство! И теперь половина от половины квартиры сына и половина автомобиля должны причитаться ей, как единственному наследнику!

Оставим за рамками моральную сторону дела - сестры не общались, по меньшей мере, лет десять, после смерти мужа за свекровью ухаживала именно вдова. Так-то все по закону, т.е. сестра получает к тому, что получено ранее, еще четверть квартиры и половину автомобиля.

Весь затык в том, что автомобиль был оценен экспертами в 1 000 000 рублей. При этом автомобиль был оценен без самого автомобиля, только по документам, поскольку был давно продан вдовой и, поскольку фактически имел ржавые дыры в кузове размером с кулак, был продан всего за 400 000 рублей!

Но, поскольку сестра имеет право на автомобиль, которого нету, то суд взыскал с вдовы половину стоимости автомобиля - 500 000 рублей!

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

В платных подписках Фантастическая повесть "Пленник" - опубликованы шестая глава.

Показать полностью
1443
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #602: Беспредел

Некоторое время назад обратился постоянный клиент - оплатил одной организации уголок, прошел месяц - уголка нет. Ладно б организация была из тех, что вчера открылась, чтобы сегодня собрать деньги и завтра закрыться - нет же! С этой фирмой клиент уже периодически работал, все было ровно, до этого момента.

Менеджер каждый понедельник клянется, что в пятницу вернут деньги, но денег все нет. Уголка тоже нет.

Что делать? Направили претензию, в ответ - тишина.

Ладно, не хотите - как хотите, отправили исковое в суд.

Прошло какое-то время и тут нарисовался директор этой компании. Так и так, я был не в курсе ситуации, тот менеджер, который с вами работал, заболел, лежит в больнице. Давайте как-то без суда разрулим. Возникает логичный вопрос - как же менеджер по телефону отвечал, обещая вернуть деньги, если лежит в больнице? И сколько он может лежать в больнице, если прошло уже около трех месяцев? И, как бы, претензия - разве не была намеком на то, что мы собираемся обращаться в суд?

Директор объясняет, что на складе уголка нет - его и тогда не было, предлагает вместо уголка другой товар. Почему бы и нет? У клиента - большое производство, металл всегда нужен. Как раз сейчас нужен холоднокатанный лист. Посмотрел по прайсу - получается 1200 кг листа на ту же сумму, что был уголок.

Как оказалось, холоднокатанного листа тоже нет. Но директор, воодушевившись, предлагает горячекатанный лист.В целом - тоже потребность периодически возникает, тоже можно взять.

Все, директор клянется, что как только отзовем иск, прямо завтра выходит машина с горячекатанным листом.

Понятно, что нас это не устраивает. Отозвав иск, мы не сможем снова выйти в суд по тому же вопросу. Кроме того директор предлагает 1200 кг горячекатанного листа, который в два раза дешевле холоднокатанного!

- Э, нет! - отвечаем. - Так дело не пойдет! Если горячекатанный - то не 1200 кг, а уже больший вес?

- Да вы что! - говорит директор. - Вы что руки-то выкручиваете! Это уже беспредел какой-то! Только 1200 кг листа - и разбегаемся!

Вот ничего себе! Ты зажилил чужие деньги, возвращать не хочешь, когда приперли к стенке - готов вернуть только половину... и с чьей стороны тут беспредел, спрашивается?

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
1902
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #601: Косячный договор

В прошлом году обратился ко мне клиент - планировал купить нежилое помещение, обратился к риелторам, заключили договор бронирования, по которому риелторы за 150 000 рублей обязуются в течение 10 дней никому это помещение не продавать.

И вдруг, так случилось, за эти 10 дней ситуация резко изменилась, деньги, отложенные на помещение, потребовались на другое. Гражданин обратился к риелторам с заявлением о расторжении договора, те согласились договор расторгнуть, но деньги вернуть не обещали.

Не помню уже, чем мотивировали изначально, кроме того, что не хотят возвращать, к тому же подписан акт оказанных услуг.

А у меня с этими деятелями, которые "бронируют" недвижимость, личные счеты - несколько лет назад вдул такое дело, с тех пор хотелось на ком-то отыграться и именно эти риелторы подходили как нельзя лучше.

Во-первых, они предлагали недвижимость, реализуемую с открытых торгов. Как они могли гарантировать, что помещение не купить никто другой - загадка. Во-вторых, услуга предполагает, что она оказывается в течение десяти дней, т.е. никак не может быть оказана в день подписания договора, а акт был датирован тем же днем, что и договор! Собственно, и сам договор был косячным. Судя по всему, некто накачал договоров из интернета и собрал из них некий конструктор, в результате в любом случае, что бы не произошло, за исключением покупки клиентов недвижимости, уплаченная сумма подлежит возврату.

Ладно, направил претензию риелторам - поскольку отказ от договора происходил перепиской в мессенджере, то, для обращения в суд, была нужна почтовая квитанция, подтверждающая соблюдение досудебного порядка урегулирования спора.

И тут, получив претензию, риелторы зашевелились! Под предлогом возврата денег пригласили к себе клиента, но в офисе его ждала не пачка бабла, а юрист оппонентов, который задвинул такие тезисы:

- В суде вы только потеряете, издержки никто не компенсирует.

- Все юристы - жулики, поверьте мне, я сам - юрист.

- Любой юрист, ознакомившись с договором, скажет, что деньги по нему не возвращаются. Ну и что, что написано, что возвращаются - подразумевается, что они все равно не возвращаются.

- Нормальные клиенты продают последние штаны, лишь бы работать с нами, а вы морду воротите.

Короче, понятно, что нужно идти в суд. И тут, вполне резонно предполагая, что не смогу обосновать по ЗоЗПП приобретение нежилого помещения, еще и явно коммерческого назначения, я вышел по ГК РФ.

Первое заседание прошло в гробовой тишине - потому что повестки никто не получил. На втором заседании, состоявшемся через два месяца, отложились... потому что ответчик еще не получил повестку - она еще лежит на почте, не истек срок хранения.

Это постойте! Между заседаниями было два месяца! Корреспонденция по городу идет пару-тройку дней. Срок хранения судебных писем на почте - семь дней. Это когда же направили повестку, если срок хранения письма до сих пор не истек?

Но на третьем заседании случилось чудо! Судья вынесла решение, взыскав не только уплаченные за бронирование 150 000 рублей, но и штраф в размере 75 000 рублей, посчитав, что отношения сторон попадают под ЗоЗПП!

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

Хотелось бы сделать алаверды тем авторам на Пикабу, кто рекомендует меня, это @IrinaKosh, @Balu829, @PyirnPG, @MamaLada, @SallyKS

Показать полностью
2676
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #600: Почему вы меня не заставили?

Несколько лет назад обратилась женщина с достаточно типовой проблемой. Живет на пятом этаже пятиэтажного дома, весной, когда начал таять снег, протекла кровля, у нее затопило квартиру, нужно выходить в суд на управляйку и взыскать стоимость ремонта.

Собственно, события тоже развивались достаточно типично. Управляйка в суде заявила экспертизу - причины затопления и оценку ущерба, отдав, в итоге, за экспертизы едва ли не больше, чем сам ущерб. А после еще и пошла в апелляцию. Короче, дело затянулось на пару лет. Конечно, апелляция в подобных случаях имеет смысл не отменить или изменить решение суда, а элементарно затянуть время.

Но, еще перед апелляцией, когда первая инстанция вынесла решение, женщина привела мне свою соседку. Живет на той же лестничной площадке, соответственно, у нее тоже затопило квартиру.

Вопрос в том, что в первом случае мы получили решение суда, а во втором до суда еще как до Марса ползком на пузе.

Фишка в том, что соседка строчила жалобы в прокуратуру, полицию, ГЖИ и так далее. Так и так, затопило, прошу разобраться. Видя, что подруга самостоятельно не вывезет, женщина ко мне ее и привела - чтобы выйти в суд.

Я объяснил порядок действий - делаем оценку, направляем претензию, выходим в суд. Однако, у нее свое представление о путях решения проблемы. Выложила ворох своих жалоб, ворох ответов, которые посылают ее в суд. Все жалобы примерно одного содержания: я - такая вся заслуженная, пенсионер, меня затопило, прошу разобраться.

- Стоп, - говорю. - Ты чего хочешь добиться?

- Чтобы отремонтировали!

- Хорошо. Во-первых, все эти жалобы не приведут к результату, правильно отвечают, посылая в суд. А, во-вторых, если уж писать жалобы, то что это такое - прошу разобраться? В чем разобраться? Почему затопило? Так это понятно - потому что крыша течет. Почему крыша течет? Потому что снег таял. И как разобраться? Добиться ремонта кровли? Так ее уже отремонтировали.

- Хочу, чтобы отремонтировали!

- Хорошо. Что отремонтировали? В жалобах даже не указано, что повреждено! Всю квартиру, что ли, отремонтировали?

- Ага, все понятно, переделаю.

Ушла, через некоторое время вернулась с новыми жалобами. Тем же адресатам, и тоже "прошу разобраться"!

Блин! Еще раз объяснил, что прокуратура, ГЖИ и иже с ними не заставят управляйку сделать ремонт в квартире! Нужно обращаться в суд! Оценка, претензия, суд. Вопрос об оплате консультации вообще проигнорировала, будто и не слышала.

Снова ушла, через пару недель опять вернулась.

- Вот, посмотрите, все ли я правильно написала!

- Нет, блин, неправильно! Потому что нет смысла писать жалобы, нужно выходить в суд!

- Ага, спасибо.

- А за консультацию заплатить?

- Это еще за что? Я ж сама все написала, мне только спросить!

После этого лично не встречались, общались только по телефону. Поначалу я там еще как-то пытался объяснить все то же, что жалобы строчить не имеет смысла, что нужно обращаться в суд. К тому же сроки исковой давности уже истекают. Первая-то ко мне обратилась через полгода после потопа, еще, грубо говоря, полтора года на рассмотрение в первой инстанции - два года как корова языком слизала.

Нет, ничего не слушает! Скажу честно - впервые встретил такого человека! Такое ощущение, что в одно ухо влетает, в другое - сразу вылетает. Не спорит, молчаливо соглашается со всем, что я говорю. Но продолжает делать свое.

Потом, когда она звонила, я уже особо и не слушал, потому как смысла не видел.

- Я еще губернатору написала! Я все правильно сделала?

- Да-да, молодец.

И еще:

- Я поняла, что здесь правды не добьюсь, написала в Москву, в генеральную прокуратуру! Я все правильно сделала?

- Да-да, молодец.

У первой клиентки прошла апелляция, уже получили исполнительный лист, подали приставам, взыскали деньги. А эта все строчит жалобы и названивает:

- Я еще уполномоченному по правам человека написала! Я все правильно сделала?

- Да-да, молодец. Только у тебя уже сроки исковой давности прошли, а так - да, молодец.

Постепенно она мне звонила все реже и реже. Если изначально - раз в месяц, потом - раз в три месяца, затем - всего пару раз за год... и вот, уже около года ее не было слышно.

Как вдруг на неделе объявилась!

- Знаете, я тут лично на прием к прокурору ходила... а давайте в суд на них подадим!

- На кого это - на них?

- Так на управляйку! Пусть ремонт мне оплатят!

- Так уже поздно! У тебя сроки исковой давности года два назад истекли!

- Постойте... у соседки же в суд подавали?

- Да, подавали. Пять лет назад!

- А почему у меня подать не можем?

- Потому что у тебя истекли сроки исковой давности!

- А почему вы мне ничего не сказали?

- Да я тебе сто раз говорил! И про твою писанину, и про сроки исковой давности!

- Так вы ж видели, что я все неправильно делаю! Что я жалобы пишу, а нужно в суд идти! Почему вы меня не заставили в суд пойти?

Новый сборник "Байки из жизни: Юридические истории 5", который пока в процессе написания, находится ЗДЕСЬ. "Юридически ликбез" в виде, доступном для скачивания, находится ТУТ. Быть юристом" дописана до конца и доступна для скачивания ТАМ.

В платных подписках Фантастическая повесть "Пленник" - опубликованы 3,4 и 5 главы.

Показать полностью
128

Ответ на пост «Юридические истории #599: Электронная повестка»1

Вот же пид... мошенники!

Я работаю в суде и извещаю участников, в том числе, телефонограммой, без этого никак. У нас уголовные дела и без некоторых участников дело просто не рассмотреть.

Повестки зак.письмом отправляем, но они в 90% случаев возвращаются к нам не полученными.

Ребята, пишу чтобы знали как это происходит, чтобы не путали мошенников с реальными сотрудниками суда:

- звоним, как правило, с городского номера (исключения бывают, но редко), номер легко гуглится как номер суда

- представляемся, что звоним из н-ского районного суда (городского/краевого/областного/мирового)

- обозначаем по какому делу, в отношении кого, кем Вы проходите по делу (напр. свидетель, потерпевший)

- извещаем о дате, времени и месте проведения заседания

Все! Больше сотрудник суда ничего не требует, никаких кодов тем более.

Суд может направить и смс, если сервис рассылки работает, конечно)) В нем тоже не будет никаких кодов.

Пожалуйста, не бросайте трубку, как только услышите "Нский районный суд", мы просто хотим вас известить, послушайте, что вам скажут, зачастую даже явка свидетеля или потерпевшего не требуется, важен сам факт, что вы извещены, чтобы рассматривать дело без вас.

Для тех, кто не берет трубки со всех незнакомых номеров, пока не напишут смс или сообщение в вайбере: мы звоним с городского, написать такое сообшение мы вам не можем (с личного номера я не пишу, конечно))

С официальной ВК группы суда

С официальной ВК группы суда

Показать полностью 1
2043
Юридические истории
Серия Юридические истории

Юридические истории #599: Электронная повестка1

Сегодня встречаемся с клиентом в суде и он рассказывает такую историю:

За пару часов до самого заседания ему поступает звонок:

- Здравствуйте, это из суда беспокоят. У вас сегодня заседание, нам нужно отправить вам электронную повестку, сейчас придет код - продиктуйте его нам...

И приходит код доступа к Госуслугам...

Конечно, клиент ничего никому диктовать не стал.

Отличная работа, все прочитано!