14

Ответ на пост «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Расскажу свою историю, она как раз про то что «зачем его спасать, рожайте нового».

Жили в Москве, работали в it с женой, хорошо зарабатывали, все было, трешка, машина, все как у людей. Дети - оба мальчики от первых браков. Очень хотели с женой общего завести. Родилась дочь, первые несколько недель был абсолютно нормальный ребенок по всем тестам. Потом стали замечать, что слабовата. Два месяца ей не могли поставить диагноз, водили по всем врачам, у разных неврологов были, наверное не меньше 5 обошли. В итоге СМА 1 типа. И вот нам и сказали - рожайте нового этот в утиль. Лекарство было - спинраза, но в России государство, которому мы исправно платил налоги с наших неплохих московских зарплат, его не закупало, а в лице врачей предпочло отойти в сторонку. Помог благотворительный фонд, предоставив оборудование, НИВЛ и прочее, но тоже сказали - готовьтесь к тому что умрет не дожив до 2 лет. В фонде мы были 3 ноября 2017. Через 2 недели мы прилетели в Италию, в которой проходило исследование нового препарата от СМА, которое сейчас уже на рынке, Рисдиплам называется, стоит 12 тысяч евро за маленькую бутылочку, принимается пожизненно. Спасибо жене, она узнала про это исследование через соцсети, быстро нашла нужных людей в Италии, и дочь попала в это исследование в качестве «подопытного кролика», жена мой герой. Я был в прострации, да и соцсетей у меня никогда не было ))

Что в итоге. Смсками ничего не собирали на лечение. Ребенку 7 лет, ментально полностью здорова. Плавает с 3 лет, причем вольным стилем как не каждый здоровый умеет, может ходить. Да, плохо, не как обычный ребенок, но топает по квартире по стеночке. Кто в теме хоть чуть, тот поймет, что это огромное достижение, остальным не вижу смысла объяснять. Ходит в обычную школу, на музыку, в театр и на английский. Вот здорово было бы, если бы мы тогда послушали врачей, и фактически утилизировали бы ее, правда? Знаю таких, которые так и делают, но это не наш путь.

Лекарство после окончания испытаний в 2020 году оплачивает государство (до этого фирма Рош , которая разрабатывала препарат). Кстати умиляют вопли некоторых типа «а чо так дорохо то стоит то ваше лекарство», как дети чесслово, не понимают как мир устроен, это вам не булки печь, впрочем, не об этом речь. Так же бесплатно коляски (у нас их 4), ортопедию, физиотерапию и вообще абсолютно все, что стоило бы десятки а то и сотни тысяч не рублей. Людям, которые даже не граждане этой страны. Я программист, работаю тут, и налоги Италии плачу, хотя они конечно ни разу не покрывают ее расходы на мою дочь. Я у этого государства в долгу, и безмерно ему благодарен. А Родина - она вот такая вот, как есть, рожайте нового. Это к вопросу о «нафига нам эти инвалиды бабки тока тратим на них». Кстати местные, с кем общались, говорят в том ключе что - прекрасно, что наши налоги идут на таких, в том числе, как ваша дочь, так и должно быть в нормальном обществе. Могу про это много рассказать, про отношение к детям-инвалидам в России и тут. Это главная причина почему в Россию мы никогда не вернемся, потому что, к огромному сожалению, много вот такого, как тут в комментариях.

Вот это все, «а давайте этих лечить и выхаживать, а эти неперспективные, пусть умирают естественный отбор типа..»

Это все работает пока это не про ВАШЕГО ребенка.

Это в военной медицине сортировка, этих спасать, а этих нет. В обычной жизни - надо всех. И не важно сколько это стоит, если есть хотя бы какой-то шанс. Может сегодня что то и неизлечимо, хотя тут не тот случай (я не спец по недоношенным), но вполне может быть что через 5 (условно) лет все изменится и их научатся правильно доводить.

И правильно многие тут написали, что такие вещи как в изначальном посте, просто двигают медицину вперед, это как минимум. Без этого те, кто пишут тут про естественный отбор, умерли бы, возможно, в младенчестве от полиомиелита или оспы или еще от чего. И все вокруг такие бы развели руками - ну боженька забрал. Ну и просто гуманизм, всех лечим всех спасаем. Спид, сма, перелом позвоночника, что угодно, не важно. Это и отличает нас от животных.

И поверьте, эмиграция - это очень очень трудно. Мы прилетели с 3 чемоданами, оставив дома все, работу, друзей, родителей и имущество. Но все преодолимо, если есть цель спасти жизнь своему ребенку. Со временем и машины куплены и квартира. Но это другая история.

Отдельный привет тем, кто оптом записывает в предатели Родины тех, кто уехал, не разбираясь когда и по каким мотивам. Слышал и такое тоже, живут на западе этом проклятом, как будто мы специально такого ребенка родили, вот мы гады то...

В общем - вам бы в такие обстоятельства, тем, кто пишет «зачем спасать». ВАШ ребенок вот такой, и вы имеете какой-то шанс на его нормальную плюс-минус судьбу, пусть этот шанс даже 20-30 процентов, и куча таких вот, как тут орут со всех сторон - «даааа зачем он нам чо я за его пожизненные проблемы платить должен давайте его убьем». Возможно что да, не будет полноценным членом общества ребенок инвалид. А может быть наоборот, за счет его каких-нибудь , не знаю например композиторских авторских отчислений и налогов с них будут вам пенсию платить. Лучше будет что ли, если сейчас (или завтра) какой-то чиновник или врач решает за вас - «не, не будем спасать, убьем, это плохой, негодный человек, рожайте нового»? По-моему это путь в Третий Рейх.

Будьте человеками пожалуйста.

Показать полностью
65
Связанные сердца

Ответ на пост «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

А дальше что?

Ради интереса полез читать материалы исследований по теме. Цифры везде разные, но суть одна - чем меньше развит плод, тем больше % всяких болезней у него будет.

Давным давно я уже задавал вопрос и задам его снова - а оно реально того стоит?

Ребёнок-инвалид:

- всю жизнь страдает сам;

- тратит ресурсы медучреждений;

- портит жизнь родителям и братьям/сёстрам;

Врачи показали высокий профессианолизм, молодцы, вопросов к ним нет.

А дальше? Лично я не нашел материалов, кроме общей статистики, по судьбе детей рождённых с весом менее 1 кг. Статистика говорит о том, что 50 - 95% из них получают хронические проблемы со здоровьем с рождения и по сути являются инвалидами.

Как думаете, что гуманнее - дать такому плоду сразу умереть, или потом страдать самому и близким с вероятностью более 50%?

Показать полностью
0

Ответ на пост «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Не могла пройти мимо этого поста . Потому, что меня бомбануло комментарии. Люди что, с вами происходит сколько негатива, безсердечности.. Неужели у вас не осталось доброты. Как можно писать такие коментарии будучи здравым человеком? Если вот такой маленький человечек родился, значит надо его убрать? Вы со своими комментариями просто обесцениваете труд медперсонала который делают все возможное чтобы малыши стали здоровыми. Тем более это очень добрый пост.

Очень хочется пожелать таким малышам здоровья. И пусть на их жизненном пути встретися только добрые, отзывчивые люди!

А вам люди, хочется пожелать учиться быть добрее не только к людям но и самому себе.

Ответ IvanChemi13 в «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Очень эмоциональные отклики на исходный пост. Оно понятно, тема болезненная. Для многих - даже лично болезненная. Может быть, стоило бы меньше массово давать такой специфической информации? Чтобы работа по спасению и выхаживанию таких тяжёлых пациентов у врачей шла, со всеми естественными победами и поражениями. Но не будоражить обывателя такими мутными и половинчатыми новостями. Пока из откачанного плода не вырастет здоровый и полноценный человек, радующий окружающих и радующийся жизни сам, хвалиться особо нечем. Это пока что очень и очень дорогой медицинский эксперимент, попытка, исследование, научная работа. И про "добро" в общеупотребительном смысле пока слишком рано говорить.

16

Ответ IvanChemi13 в «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Я вот даже не знал, что сегодня 17 ноября всемирный день борьбы за жизнь недоношенных детей. В Европе таких детей называют фиолетовыми. А у нас как про прописалась фраза "мне вообще фиолетово", так вот сегодня многие медиа экраны в стране окрасились в фиолетовый цвет и много где менькали хештеги #мненефиолетово #намнефиолетово , как раз в поддержку жизней недоношенных детей. Я считаю, что недоношенные дети без генетических сбоев должны быть спасены и дорощены вне утробы матери и как показывает практика, почти 99% таких детей потом становятся нормальными

Ответ IvanChemi13 в «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»
Показать полностью 1
2698

Ответ на пост «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Только вот зачем?!
Можете считать меня циником, но работая в педбригаде медицины катастроф, иногда выезжал за недоносками с неонатологической бригадой. Могу сказать, что не зря в СССР был стандарт и не выдавали справку о рождении детям до 1 кг пока они не проживут 168 часов. Или по простому "в тазик и на подоконник" на 2 часа, если через 2 часа жив, то будет жить нет так нет.
В большинстве своём все, что родилось до 1 кг - это глубокие инвалиды, зрение, слух, сердце, лёгкие, ЦНС, в целом все системы недоразвиты.
Нравится это кому или нет, но природой не зря заложены 9 месяцев и нормы веса.
Естественный отбор и пока, что мы ему только мешаем.
Наука движется в направлении выхаживания таких детей, но пока, мы находимся на очень примитивном уровне развития этой технологии.

Pe.Sы. Чукча не писатель.
Панамка размера XXL подготовлена.

UPD: Народ, я всецело за технологии и развитие, методы проб и ошибок, все как вы и писали, я не говорю что это в корне не нужно, но просто зачем каждый раз снижать эти планки и пороги по весу и уровни жизнеспособности этих плодов. Относительно недавно в Японии спасали 268 граммов есть инфа, что там и как он?

Показать полностью
72

Продолжение поста «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Спасибо всем без исключения откликнувшимся. Но особое спасибо тем, кто обратил внимание на крошечный нюанс. Я не призывал и не призываю к каким-либо выводам или действиям. Так что, весь пыл проклинающих меня пропал впустую. Хотя, взрыв эмоций понятен. Лишний раз стало ясно, насколько это болезненная и неоднозначная тема. Надеюсь, когда-нибудь, в светлом будущем, наше государство всё же будет тратить на здравоохранение далеко не 3% от ВВП. Кстати, уровень выживания гос.медицины - минимум 6% от ВВП. Полагаю, это полезнее и человечнее обсуждать, чем решать, избавиться от пациента, либо затратить безумные усилия и деньги на его лечение. Всем Счастья!

3018

Ответ на пост «Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов»

Я детский психиатр. По работе плотно общаюсь с детскими неврологами, психологами, реабилитологами,... Спасти жизнь такого доходяги и вырастить из него здорового счастливого человека - это далеко не одно и то же. Из таких недоношенных чаще вырастают физические и ментальные инвалиды. Ну не можем пока добиться иных результатов. Не тот уровень медицины. Гордость за что именно распирает автора исходного поста? Что подкинули очередную проблему тем, кто будет с этим ребёнком биться как рыба об лёд? И это называется "добром"?

1256

Нижегородские врачи спасли ребенка весом 485 граммов

Источник: <!--noindex--><a href="https://pikabu.ru/story/nizhegorodskie_vrachi_spasli_rebenka_vesom_485_grammov_12031263?u=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall-23671944_3345&t=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fwall-23671944_3345&h=858295bada33f4e541ddd0621f21ac0bd0f2a8d6" title="https://vk.com/wall-23671944_3345" target="_blank" rel="nofollow noopener">https://vk.com/wall-23671944_3345</a><!--/noindex-->

Источник: https://vk.com/wall-23671944_3345

В ноябре нижегородские нижегородские врачи областного перинатального центра ГКБ 40 спасли новорождённую девочку по имени Полина весом всего 485 (!) граммов.

В городе обновили рекорд по спасению детей с экстремально низкой массой тела. Год назад медики ОПЦ спасли девочку Юлю, при рождении её вес составлял 490 граммов. Спустя год медики отмечают абсолютно нормальное развитие ребёнка.

Полина же появилась на свет на 25-й неделе беременности, и она не могла самостоятельно дышать, питаться и поддерживать температуру тела.

«Сейчас Полина готовится к снятию с ИВЛ и самостоятельному дыханию. Ребенок подрос и весит уже 765 граммов», – сообщил зав.отделением реанимации и интенсивной терапии Эдуард Гузиков.

Обратите внимание, что на фотографии крохотный комочек человека одет в шерстяные вещи, связанные благотворительным обществом Клуб 28 петель. Такие вещи сохраняют тепло и оказывают полезное воздействие на кожу, что неоднократно уже подтверждалось мировыми врачами.

Мой проект помогает Клубу 28 петель материалами и готовыми связанными вещами. Вы также можете присоединиться к доброму делу, и даже научиться вязать, чтобы больше детей получило помощь и росло здоровыми.

Оставайтесь на связи!

https://www.nnov.kp.ru/online/news/6067603/

Показать полностью 2
Отличная работа, все прочитано!