Ответ vwp1976 в «Израилю угрожает демографическая бомба: еврейские учёные назвали способы снижения рождаемости»
Чё т у вас смешались вместе кони, люди...
К слову, теперь они постарели и вдруг оказалось, что израильская наука и медицина держалась на выходцах из дикой России.
Это частично правда, но...
И сами они не могут подготовить специалистов такого уровня.
Это не верно. Проблема не в том, что не могут подготовить, а в том, что на врача очень, очень, очень тяжело поступить. Это человек должен быть либо гением, либо у него должна быть мечта всей жизни стать именно врачом, чтобы он был готов тратить годы только на то, чтобы поступить, потом ещё минимум семь лет тяжёлой учёбы, и все равно прежде чем стать полноценным врачом ему нужно пройти несколько лет практики в больнице, и там совершенно адская работа, со сменами по 16, а то и по 24 часа. Кстати, для арабов существуют поблажки при поступлении, государство поощряет арабов становиться врачами. Из-за этого почти все медики, которые не с корнями из СССР - это арабы. Получается следующее: люди, выучившиеся на врача, часто не хотят оставаться в Израиле. Зачем, если специальность востребована абсолютно в любом государстве, а соотношение зарплата-качество жизни может быть лучше в других странах? А ещё, многие из-за того, что тяжело поступить, едут учиться за рубеж, и в результате там и остаются. В общем, Израиль вполне в состоянии выпускать хороших врачей, но дефицит медиков существует, это правда. Просто по другим причинам.
У умеренных иудеев умеренная рождаемость
Смотря что считать умеренной. Да, она ниже чем у религиозных людей, которым бог запретил контрацепцию. Но у светских тоже принято чтобы в семье было двое-трое детей как минимум. Один ребенок это прям редкость, это бывает либо если родили слишком рано и поняли, что поднять больше уже не получится, либо если у родителей были трудности с зачатием. Кроме того, между "светским" и "ультра ортодоксом" существует довольно большая вариативность. Есть, например, просто верующие люди, которые - да, рожают много, у них есть какая-то определенная религиозная атрибутика, например, кипа у мужчины, а женщина носит косынку или повязку и ходит только в платьях и юбках, но они не выглядят как ультра ортодоксы и не ведут такой же образ жизни. Они и работают, и учатся, и в армии служат, и телевизор смотрят, и в интернете сидят.
А дальше уже реально кровавый навет какой-то.
А вот у ортодоксов она зашкаливает. По шесть детей в семье. При этом они не работают
Один из супругов практически всегда работает. У них это чаще женщина, на традиционно женской работе, вроде воспитательницы или учительницы, ещё у них почему-то очень популярна альтернативная медицина - рефлексология всякая, иглоукалывание и такое все. Но процентов пятьдесят мужчин тоже работает.
не служат в армии
Окей, это правда - огромное большинство не служат.
не платят налоги
Это уже зависит от уровня состоятельности семьи, там есть и совсем не бедные люди. Те, кто не платят - это не потому, что не хотят, или из-за каких-то особых налоговых льгот, а потому что налог зависит от заработка. Если заработок слишком низкий, то подоходный налог уже не взимается. Плюс - за каждого ребенка даются налоговые льготы.
не моются
Ну я прям вообще не знаю откуда автор это взял. Конечно моются, просто из-за того, что они кутаются в одежду, которая покрывает их с головы до пят в сорокоградусную жару, они очень сильно потеют.
торгуют человеческими органами и наркотиками
Это тоже уже какие-то байки. То есть, возможно, бывали случаи, когда таким занимались люди из ультра ортодоксальной среды, но это не что-то повсеместное. Из-за закрытости их общин и табуирования многих тем, которые в современном обществе уже не являются настолько запретными, там много других проблем. Таких как педофилия, инцест, браки детей по договоренности между родителями, обвинение жертв изнасилований вместо того, чтобы наказать виновника - это там действительно есть, и страдают от этого члены их же общин и их дети. Но вот чтобы органами и наркотиками торговали - ну, я во всяком случае, никогда не слышала.
так как считают, что те, кто не ортодокс, даже еврей, это не человек
Ну что значит не человек? Нет, они не считают, что жизнь не еврея, или еврея не ортодокса ничего не стоит. Да - они себя считают выше остальных, они верят, что бог избрал их для служения ему, и потому в его глазах они типа духовнее и он их больше защищает. А дальше все идёт от трактовок разных раввинов, и бывают среди них совершенно мерзкие для стороннего обывателя (потому что сами они совершенно не понимают а что не так), но не настолько чтобы прям "не человек". Уж точно не для всех, и не для большинства. Когда-то очень давно, когда я училась в религиозной школе, нам говорили, что если человек, не знающий Тору, захочет выучить её за пять минут, то главное, что ему следует узнать - это заповедь "не делай ближнему того, что тебе не хотелось бы, чтобы сделали тебе". Сказать что Тора прям правда об этом - это, конечно, не так, и многое из того, что там написано, сегодня выглядит дико, но им по крайней мере хотелось бы чтобы так было.
Более того, они ненавидят Израиль и считают, что он должен быть разрушен.
Так считают только члены нескольких определенных общин, или сект, можно назвать по разному. Самая известная среди них - это "Нетурей Карта". Да, они действительно считают, что Израиль может быть создан только после прихода мессии и восстановления храма в Иерусалиме, а значит, то государство, что существует сейчас - еретическое. Таких существует несколько тысяч человек, и не все они живут в Израиле, максимальную известность они получили за всякие перформансы с сожжением флага Израиля и за участие в пропалестинских демонстрациях, но их процент ничтожно низок, относительно всех ортодоксов. В основном ультра ортодоксы действительно критикуют государство за светскость - им бы хотелось запретить аборты, транспорт в субботу, парады ЛГБТ и все остальное не кошерное, они очень стараются дистанцироваться от светского Израиля, из-за этого, в общем, и не хотят чтобы их детей призывали в армию, где контакт с представителями других культур, ведущими другой образ жизни был бы неизбежен, но они НЕ ненавидят Израиль и НЕ хотят его уничтожения. Наоборот, говорят, мол, мы не служим в армии, зато мы молимся, и это тоже помогает защитить нашу страну.
Они даже не пользуются изральскими деньгами.
А пособия они в долларах получают? Опять же, это правдиво, касаемо одной конкретной общины, которая очень прославилась но не представляет всю ортодоксальную часть населения.
Обычные евреи их мягко сказать не любят.
Забавно, но у них есть свои обожатели. Есть довольно много верующих евреев, которые сами такой образ жизни не ведут, но на ультра ортодоксов смотрят как на святых людей, благодаря которым весь народ Израиля будет спасён, и говорят, что сами хотели бы жить так же, но слишком слабы для этого.
Что касается общего вывода, то тут все верно - их становится все больше, это влияет на общий социо-экономический уровень всего населения. Обществу не мешает, когда в нем есть пара процентов людей, которые рожают очень много, а отдают очень мало - если не считать молитв. Но когда таких людей становится двадцать процентов, и они при этом активно влияют на политику, потому что право выбирать и избираться у них никто не отбирал, это уже превращается в проблему.






