10

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

В комментариях к оригинальному посту часто спрашивают, сколько "самооборонных" дел не доходит до суда, и не приводит ли применение оружия в целях необходимой обороны к "сплошным посадкам".

Отвечаем. Статистики такого рода довольно мало (Росгвардия и МВД очень не любят ее публиковать), но по крупицам можно нарыть кое-что интересное.

В частности, за первые 11 месяцев 2008 г. на территории Московской области оружие в целях необходимой обороны применялось 30 раз. Все до единого случаи признаны правомерными.

(Правомерными - это, значит, действительно существовала опасность для жизни и здоровья, пресеченная при помощи оружия.)

Пруф: https://rg.ru/2008/11/21/orujie.html

С другой стороны, частые сообщения в прессе о стрельбе из ОООП (безграмотно называемого "травматами") никак не конвертируются в суды и посадки. Почему? Потому что, например, за весь 2015 г. на территории России ОООП применялось в преступных целях 149 раз (это один случай на миллион жителей в год). Очевидно, все остальные случаи стрельбы - правомерные.

Пруф: https://www.interfax.ru/interview/498078

Таким образом, автор прав, и с необходимой обороной дела у нас обстоят совсем не так плохо, как принято думать.

Показать полностью 1
11

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Он упал, ты не добил, он встал, ножик достал и прирезал тебя на юх.

14

Ответ MIchelle.Hilton в «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

На тему короткоствола и травмата есть маленький нюанс - большинство считает гондонострел (чуете отношение уже по одному названию?) игрушкой, нелетальной угрожалкой. Хуле ему будет? Ща пяток гондонов всажу ему, пусть пиздит меньше.

И неправильное применение ООП чаще всего фигурирует в новостях. А вот как часто слышно о самообороне из охотничьего оружия? Правильно - бывает, но в разы реже, т.к. народ понимает, что это ОРУЖИЕ, а не пукалка жвачкой, и оно всегда убивает.

Да, эксцессы будут, однозначно, поэтому я за легализацию рапир...😎

5740

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

И тут я подумал, а ведь правда, зачем носить травмат, когда можно смастерить ебунячий такой крест и таскать его с собой везде? Доебутся менты - я христианин, молиться буду скоро, доебутся шакалы - "Во славу Христа!" и хуяк! А потом заявить, что тебя преследовали по религиозному признаку во время молитвы...

36

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Прочитал пост, вернее комментарии к нему

Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго

Сколько же альтернативно одарённых людей рассматривают вариант "обороняться или сесть"... Вам вообще не приходит в голову, что альтернативой вашим умствованиям является вариант "отказаться от обороны и лечь, возможно навсегда"

204

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Только решай быстро

Показать полностью 1

Ответ на пост «Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго»

Извечный вой короткостволистов. Если "Я решил что кто то на меня лезет у меня есть право доставать ствол (вот бы его разрешили) и стрелять или в воздух или в цель которая не понравилась". Какой чудный мир наступит когда так будут думать все. В основном у этих отшибленных почему то причинение вреда здоровью=самооборона. В их отшибленном мозгу то все просто я вижу цель которая мне не понравилась и надо ее устранить. А вот то что будет ПОСЛЕ как то у них сразу вылетает из их голов. Уже устал повторять. (без разницы что, короткоствол, или кулаки). Включите мозг хоть на минуту и спросите сами себя. Как это ЗАКОНОДАТЕЛЬНО решить??? Один говорит оборонялся второй пишет заявление и говорит нет, а телесные повреждения есть и что делать? Но для них почему то ответ опять же простой "полицейский беспредел".

3517

Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго

Для лл: ищу тонкую грань с какого момента можно начать бить агрессивного оппонента и одновременно не сесть в тюрьму за это слишком надолго.

Веселая российская самооборона. Как присесть не слишком надолго

Не так давно осознал, что как человек, который целых четыре раза открывал Конституцию Российской Федерации (а один раз даже читал), я преступно мало знаю о тех самых собачьих тонкостях, которые отличают преступника от лица, старающегося сохранить жизнь, здоровье, анальную девственность (опционально), честь и достоинство от посягательства подлецов, негодяев, алчных личностей и алкоты поганой.

Для мягкого старта зафиксируем пять опор, на которых держится эфемерная граница между необходимой обороной и уголовной романтикой.

  • право на оборону есть у каждого, хоть зелёный, хоть седой, хоть качок, хоть бухгалтер, хоть без связи с 02.

  • обязанности отступать или выбирать наименее вредные средства нет (крайне спорная шляпа, но упомянуть сие стоит)

  • при нападении, опасном для жизни, допускается причинение любого вреда.

  • нет обороны, если нападение уже прекращено, либо была провокация со стороны обороняющегося.

  • незаконно лезут в жилище — это уже рубильник обороны, даже без прямой угрозы жизни.

РЕЗКАЯ ИНТЕРЛЮДИЯ

Продвинутые читатели тут же возразят: «Ванюнь, любой неподготовленный организм при угрозе физической расправы пощёлкает глазёнками, замрёт сусликом и все советы отправит в /dev/null»

И будут правы.

КОНЕЦ РЕЗКОЙ ИНТЕРЛЮДИИ

По результатам грызни гранита науки об 37, 105, 114, 111, 115 статьи УК РФ для себя любимого были сформулированы усредненные концепции в ответ на вопрос «С какого момента можно обороняться, если на тебя лезет скотина»

Концепция №1. На тебя идет туловище с ножом и машет им – дерись как медведь, Суд узнает своих.

Ситуация намбер уно, кодовое название – In the name of God

Открывает наш список Челябинск - Седьмой кассационный суд общей юрисдикции.

Потерпевший-кукурузник незаконно проник в гараж к Обороняющемуся и когда тот зашел в гараж внезапно выпрыгнул с ножом, замахнулся и пошел в его сторону.

Обороняющийся с лицом папы Бонифация VIII хватает деревянный крест и начинает хуярить вражину во имя Отца и Сына и Святого духа пока угроза не легла и не перестала шипеть. После того, как туловище упало, Обороняющийся прекратил избиение.

Суд первой инстанции осудил по 115 УК РФ (легкий вред), апелляция отменила, кассация подтвердила апелляцию.

Вывод: налицо прям комбо для прекращения за отсутствием состава преступления: нападение с ножом, прекращение атаки Обороняющимся после устранения угрозы со стороны Потерпевшего, незаконное проникновение в гараж Обороняющегося.

Источник: Седьмой кассационный суд общей юрисдикции, кассационное определение от 27.08.2024 № 77-2548/2024.

В противовес примеру готов поклясться, что видел акт, где суд написал, что если на тебя идет человек с ножом и не размахивает им, то это не создает момент опасного посягательства. Пиздец.

Зафиксировали? Продолжаем

Концепция №2. Агрессивные действия лица без физического воздействия – тоже повод дать леща

Ситуация первая, кодовое название «Я – СУД, и я хотеть судить»

Ответный удар наносит Адыгея:

На парковке Потерпевший злобно (особо злобно!) заблокировал автомобиль Обороняющегося, провоцировал драку, сжимал кулаки, хватал за плечо. Обороняющийся в ответ на все это безобразие распылил в кипящую харю Потерпевшего перец и отправился восвояси.

Потерпевший заработал химический ожог конъюнктивы и роговицы легкой степени, субконъюнктивальные кровоизлияния (я это прочитать не смог, может вы сможете).

И первая инстанция, и апелляция сказали обороняющемуся: «Терпи» и подарили ему 75 часов обязательных работ (легкий вред - 115 УК РФ). Адыгейская кассация заступилась за молодого и прекратила дело за отсутствие состава преступления.

Вывод: перец – это хорошо, перец – это надежно. Кассация красиво заметила, что само движение в сторону обвиняемого с агрессивными жестами и явным намерением удара (сжатие кулаков, хватание за плечо) создаёт реальную угрозу и запускает момент необходимой обороны. Нраица.

Источник: Шестой кассационный суд общей юрисдикции, постановление от 21.11.2024 № 77-4132/2024

Ситуация вторая, кодовое название «Москва слезам не верит, травмат тоже»

Москва:

Потерпевший с партнером по однополому сексу товарищем пьяные докапывались до Обороняющегося, способы следующие:

- преграждали путь;

- преследовали;

- имитировали удары, принимали боксерские стойки;

Обороняющийся, судя по всему, мужчина грамотный, отступая завел их в зону, где нет камер и только там достал травмат (зарегистрированная Гроза-01, кому интересно) и отработал по одному из туловищ.

Первая инстанция сразу же ябнула тяжкий вред (111 УК РФ) и посадила на 5 лет нашего героя.

Апелляция вступилась и признала факт опасного посягательства на Обороняющегося (два туловища, явная агрессия), но отметила, несоответствие средств защиты (Обороняющийся стрелял в глаза и лишил одно из туловищ зрения). Засим прикрутили ему 114 (превышение самообороны) и отпустили.

Обращу внимание, что Обороняющийся выстрелил в ГЛАЗ с небольшого расстояния, и тот факт, что Москва отпустила его – буквально торжество российского правосудия.

Источник: Московский городской суд, апелляционное определение от 14.06.2023 № 10-8289/23.

Ну и на посошок

Концепция №3. Набор агрессивных действий лица с физическим воздействием – еще один повод дать ему леща

Ситуация первая и последняя, кодовое название «Пьяная вишня и трезвый бетон»

На этот раз влетает Томск:

Потерпевший в абсолютное говно, толкает Обороняющегося в спину, угрозы в стиле «порву-убью», попытка ударить головой, Обороняющийся отвечает серией ударов - на выходе тяжкий вред по версии первой и апелляционной инстанций (111 УК РФ), так как после ударов Потерпевший долбанулся головой о бетон.

Кассация вернула сие дело и мягко намекнула судам, что необходимо повторно оценить действия Потерпевшего, а именно:

- факт того, что Потерпевший в лучших традициях группы Ленинград пьяный в жопу;

- агрессивное поведение Потерпевшего (толчок в спину, попытка удара головой, угрозы расправы);

- продолжение активных действий Потерпевшего после первых ударов (его ударов, то самое длящееся нападение).

Вывод: во всем виноват бетон, его и сажать. Аминь.

Источник: Восьмой кассационный суд общей юрисдикции. Определение от 12.05.2020 N 77-733/2020, к своему стыду продолжение истории не нашел, если кто продвинутый есть – маякните по результату.

Засим закругляемся, будет продолжение, не обязательно в следующем посте, но будет

P.S. Зацените посты про Серегу, ему пофигу, а вам развлечение.

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!