Ответ на пост «Про Чистомена и кучу Д'артаньянов»
каждый «хейтер» прав, но только в том смысле, что если он пишет «ненавижу тебя и то, что ты делаешь!» он правда ненавидит, у него правда есть причины.
Так и пошел он нахуй!
каждый «хейтер» прав, но только в том смысле, что если он пишет «ненавижу тебя и то, что ты делаешь!» он правда ненавидит, у него правда есть причины.
Так и пошел он нахуй!
Представим себе картину.
Идёт мужик в магазин. Покупает там за свои личные деньги медвежий капкан.
Приходит домой. Открывает капкан. Наступает на него ногой. Кровища, крики, невыносимая боль.
Вытаскивает ногу из капкана, останавливает кровь.
Пишет пост на пикабу "Вытащил ногу из капкана". В комментариях "Молодец", "И я вытащил ногу уже год как", "Тоже хочу ногу вытащить, но не получается".
С одной стороны мужик и правда молодец. Капкан защёлкивается с большой силой, и открыть его в одиночку отнюдь не просто. С другой стороны, он же сам добровольно на свои деньги сунул туда ногу. О чём он вообще думал ?
Понятно, обманули хулиганы, но они же не силой его ногу в капкан запихнули. Он сделал это самостоятельно.
Скидка на капканы даже в 90% лично меня не переубедят. Да хоть бесплатно.
Я возможно чего то не понимаю, но силой алкоголь никого пить не заставляют. Зависимые сами идут за дозой своими ногами, платя свои деньги.
Может ещё кричать "2 года не смотрю сериалы на телеканале Домашний" ?
Можно даже пойти дальше.
Предположим, пенсионерку мошенники вынули продать квартиру и все свои деньги перевести на "безопасный счёт". После осознания обмана, она пытается исправить ситуацию, и вернуть хотя бы квартиру. Разница лишь в том, что тут от попытки исправить ситуацию есть пострадавшие (добросовестные покупатели), а в случае с алкашкой нет.
Хотя продавцы алкашки немного страдают при отказе клиента от их продукции. Или продавцы сахара :-)
Но за пенсионерку что то сильно не радуются. Хотя она пострадала значительно заметней. Конечно если мошенники и вовсе существовали, а то пишут, что сама пенсионерка может и является мошенником.
P.S. Кто такой чистомен не знаю. Видел его посты про уборку мусора когда то ещё до ковида, но я их пропускал, а в какой то момент и вовсе, мне кажется, забанил этого пользователя. Лезть в эту тему не хочу. Не интересно. Триггернулся на массовое неодобрение отсутствия радости за отказ от добровольного выбора.
По мне так вы слишком упрощаете...
Критика не обязана быть приятной, а реакция на нее часто связана не с чужими словами, а с нашими внутренними болями. Здесь я согласен. Но тезис про то, что любой хейтер всегда прав, звучит упрощенно. Человек может реально испытывать ненависть, когда пишет херню в комментах. Но это не означает объективную правоту относительно ТСа, контента или личностных качеств. Чувство и вывод из чувства это разные вещи. Можно ненавидеть за собственный перенос, за триггер травмы, за зависть, за когнитивный диссонанс, за столкновение ценностей. И за многое другое. В таких случаях я бы не рассматривал прав хейтер или нет, потому что вопрос лежит не в плоскости истины, а в плоскости субъективных реакций. Если проще, то чувак может сказать "мне не нравится" — это ок. А может сказать "мне не нравится, поэтому ты не ок и материал не ок" — это не ок. Часто видно комменты просто с выводами типа "материал не ок". Вот к этому претензия.
Далее. Если сотня человек пишет, что испытывает отторжение, это сигнал подумать. Но не вся массовость равна истинности. Вирусные вбросы, стадный эффект, анонимность, эффект толпы и токсичность способны разгонять негатив даже без связи с реальным качеством контента. Я как-то писал о первоначальном импульсе. Достаточно одного, первого негативного коммента и стадности остальных — и оппа, пост уехал в красные степи. Человек может быть прав в описании своего чувства, но не всегда прав в выводах о вашем характере, намерениях, компетентности и ценности. Именно здесь полезнее вопрос не только в чем он прав, а еще и что относится к его проекции, а что к моей ответственности.
И про "Если тебя зацепило — значит из тебя торчит". Триггер сам по себе не всегда говорит о том, что человек не принимает в себе часть личности. Иногда это реакция на нарушение границ, на манипуляцию, на ложь, на оскорбление или на опасное поведение. В таких случаях эмоция это не показатель внутренней дыры, а нормальный сигнал защиты.
Меня зацепил один абзац в ходе дискуссии о Чистомене:
Мы не знаем, как именно всё происходило в сознании Чистомена, но логично предположить, что вследствие многолетнего хейта он мог перестать видеть смысл в просветительской деятельности и перейти на темную сторону. Это если мы принимаем за аксиому, что он продался, хотя это не точно. Вот что нервы у него сдали - это наверняка.
Но ведь он изначально и был на темной стороне. С самого начала появления на Пикабу, он оставлял агрессивные комментарии ребятам.
Ну, как пример:
Что такого сделал мужик, чтобы так обесценить отказ от алкоголя то? Это же не влияние хейтеров, ни какой-то мужик, который пришел к нему и оскорбил его.
Второе:
Куча постов от него с привлечением своей фанбазы, чтобы гнобить пользователей, которые его хоть как-то задели, например: Чистомэн - попрошайка!. Да многие вспомнят его посты в лиге на тему "ха-ха, смотрите какие дурачки на скринах".
Чистомен же долго и упорно сам поливал всех, все поливали его. Это не переход на темную сторону. Он изначально из темной стороны.
Плюсанул, но ИМХО тема раскрыта не полностью.
Жизнь в обществе делится на 2 составляющие - объективную и субъективную.
Объективная реальность - это физически окружающая нас реальность, которая подчиняется объективным законам (физика, химия, математика и т.д.)
Субъективная реальность - это личный взгляд на мир каждого человека и общества в целом.
В части объективной реальности всё очень просто. Если кто-то утверждает что-то противоречащее законам объективной реальности, то он - долбоёб. Безальтернативно.
Потому что знаешь/не знаешь, думаешь/не думаешь и т.д. и т.п. физику, химию, математику и т.п. не волнуют от слова совсем. Можешь быть свято уверенным, что 2 + 2 = 7. Даже все люди на Земле могут быть полностью уверенными, что 2 + 2 = 7, но... Результатом всегда будет 4.
А вот в субъективной реальности - да, но тоже с нюансами.
Поскольку субъективная реальность - мнение, то оно может быть любым. Что бы человек не делал или что бы не говорил, часть будет его поддерживать, а часть осуждать. И тут плавно вытекает следующий вопрос: а стоит ли слушать?
И тут мы приходим к целям того или иного действия.
Цель может быть в самом действии. В этом случае количество и качество поддержки или осуждения вообще никакой роли не играет, потому что это просто фон.
Цель может быть в получении одобрения неограниченного круга лиц. В этом случае играет роль количество поддержки или осуждения. Пока поддержки больше, даже на 1 голос, на осуждение внимания можно не обращать.
Цель может быть в получении одобрения конкретного лица или круга лиц. В этом случае играет роль качества поддержки или осуждения. Важно только мнение целевой аудитории, на мнение остальных внимание можно не обращать.
Цель может быть в анализе ситуации. В этом случае фильтруются факты из поддержки и негатива и по ним проводится сравнительный анализ. На качество и количество комментариев внимание можно не обращать.
Цель может быть в привлечении внимания к вопросу. Тут роль играет только общее количество реакций, остальное не важно.
И т.д. и т.п.
Так что нужно сперва определиться с целями публичной деятельности. И не стоит пытаться влезть в голову другого человека. Он делает что-то потому что ЛИЧНО ДЛЯ НЕГО это реализует движение к какой-либо цели, он делает это так как ЛИЧНО ОН СЧИТАЕТ НУЖНЫМ.
Что касается оскорблений... Люди делятся на 3 вида:
- те, кто понимают аргументы оппонента и понимают, что у людей взгляды разные;
- те, кто понимают только посылы нахуй;
- те, кто понимают только если их физически пиздить.
Сам по себе факт посыла нахуй одного человека или группы лиц ничего не значит. Почему? Потому что значение факта в разных контекстах разное.
- это может быть и описанное в посте «я ОК — ты не ОК»;
- это может быть разговор с оппонентом на его языке;
- это может быть решение какой-либо задачи по достижению цели.
Например, по последнему пункту:
Есть сообщество зоошизы, часть из которого этим занимается с целью повышения своей социальной значимости (хотя бы в своих глазах). Если вести с ними диалог не посылая нахуй и не уничтожая в их глазах социальную значимость явления, то будет диалог с кирпичной стенкой. То же самое, например, с хрустами и им подобными категориями людей. Без посыла нахуй и обоснования их долбоебизма мозг таких людей находится в режиме «я ОК — ты не ОК». И только после получения некоторого набора "моральных пиздюлей" может получиться какой-то диалог (но далеко не всегда).
Мат и оскорбления - тоже инструменты коммуникаций. Иногда без них никак.
Этот пост про ситуацию с Чистоменом, но будет полезно всем, кто выкладывает что-то в интернет или планирует — у меня в этом большой опыт, сотни тысяч комментов, а уж хейта я видел вагон) Однажды был конфликт с плоскоземельщиками — 2 000 гневных комментов
Когда ты делаешь что-то публично, всегда будут недовольные. И тут велик соблазн интерпретировать происходящее так: «Я безупречен, а каждый, кто меня критикует — просто мудак!». Ну или как в народе говорят: «Все п*дарасы, а я Д'Артаньян»
В психологии это одна из незрелых, дезадаптивных (то есть не гибких) защит: «я ОК — ты не ОК», ее легко распознать по агрессивному поведению. В целом делить людей на «хороших» и «плохих» это детское, инфантильное поведение, но об этом в другой раз
Фишка в том, что каждый «хейтер» прав, но только в том смысле, что если он пишет «ненавижу тебя и то, что ты делаешь!» он правда ненавидит, у него правда есть причины. А главное, ни у кого нет обязанности тебя любить и восхищаться тем, что ты делаешь
И еще более точно работает «коллективное бессознательное» — оно залезет в каждую потаенную щелочку твоей души и зацепит каждый «крючок». То есть если сто человек говорит, что твое поведение у них вызывает отторжение, это повод не спорить, а задуматься. Есть такое правило:
Если тебя зацепило — значит из тебя торчит
Это справедливо и для публичных людей и для обычного бытового общения — обращайте внимание на темы, в которых вас легко разозлить, заставить нервничать или оправдываться. Скорей всего это зона, где вы себя не принимаете
Делать что-то публично очень сложно — когда я начал набирать большие просмотры на Пикабу, несколько моих друзей попытались повторить мой скромный успех. Обратной связи от пикабушников не выдержал никто)
Поэтому первое правило публичности — люди имеют право на любое мнение. И главное, о чем надо думать, когда видишь обратную связь:
не «ну сразу видно долб**б а не человек комментирует» (по-умному это называется Фундаментальная ошибка атрибуции)
а «в чем этот человек прав? На что он мне хочет указать?»
А уж если таких людей много... Как в том анекдоте: «Один? Да их тут тысячи!»
Желаю Чистомену и всем публичным людям принять себя по-максимуму, кто хочет добавки про поведение людей — добро пожаловать в наш канал