Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Рыбачь в мире, пережившем апокалипсис. Люби мутантов, ищи артефакты, участвуй в рейдах и соревнованиях. Изготавливай снаряжение, развивай навыки, поддерживай союзников и раскрывай загадки этого мира.

Аномальная рыбалка

Симуляторы, Мидкорные, Ролевые

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
19
OldBiker52
OldBiker52

Ответ на пост «Москвич-2141 "Святогор": почему самый амбициозный проект АЗЛК вышел в свет тогда, когда уже было поздно»⁠⁠1

15 дней назад

У меня был святогор. Задумка хорошая, прямо русская ауди. В середине 70х он бы был хитом, в середине 80х он бы был неплох, но как и сказал автор, в конце 90х они опоздали. Это как в наше время выкатывать на дубайский авиасалон Миг-23.
По ходовым характеристикам он был хорош среди других отечественных авто того времени. Просторный, шустрый, отлично держал дорогу. Классика против него курила, 2108 была меньше и выигрывала в динамике, космич был в чем-то даже лучше чем Газ-24. Узам 1.7 был хорош, Рено 2.0 ваще космос.
А теперь минусы - главный: технология изготовления металла. Сейчас ее применяют при создании Патриотов, рыжики появляются еще в автосалоне. АЗЛК применили ее первыми. Святогор гнил, гнил быстро, жестко и безбожно. Качество деталей и сборки. Сейчас мы привыкли к тому что та же тойота это меняй расходники и может иногда что-то сломается. АЗЛК это был постоянный тренажер механика. Набор инструментов и ЗИП прописаны в багажнике на ПМЖ, постоянно мониторишь состояние, то одно отлетит, то другое.
Поездил я на них 6 лет, потом пересел на тойоту и пяткой перекрестился.
Москвич был неплох, как был неплох Т-34 или Ил-2. Их время ушло навегда

Авто История автомобилей Двигатель Мышление Философия Москвич Москвич 2141 Длиннопост Ответ на пост Текст
3
7
Gladkov
Gladkov

Москвич-2141 «Святогор»: почему самый амбициозный проект АЗЛК вышел в свет тогда, когда уже было поздно⁠⁠1

15 дней назад

Есть машины, которые появляются слишком рано. А есть те, что выходят на сцену слишком поздно - когда зрители уже расходятся, свет в зале гаснет, а оркестр собирает инструменты.
Москвич-2141"Святогор" принадлежит ко второй категории.

И это особенно обидно, потому что сам автомобиль был, пожалуй, самым серьёзным и продуманным проектом АЗЛК за всю историю завода. Машиной, в которой завод впервые попытался сыграть не по советским правилам, а по европейским. Машиной, которая могла бы изменить репутацию марки, если бы появилась на 7-10 лет раньше.

Но давайте разберёмся, что же в нём было такого - и почему попытка получилась сильной по технике, но проигравшей по времени.

Не модернизация, а фактически новая машина

Если воспринимать "Святогор" как косметически доработанный 2141 - это ошибка. По сути АЗЛК взял знакомую платформу и попытался пересобрать её по взрослым стандартам, а не просто перекрасить и приклеить новый шильдик.

Здесь не было и намёка на привычное "сойдёт и так". Чувствовалась настоящая одержимость - выжать из базовой платформы всё, на что она только способна.

Смотрите сами: они перелопатили подвеску, доводя до идеала её жёсткость, кинематику и реактивные моменты. Перекроили передок кузова, усилили все узлы и точки крепления. Поставили новые моторы - от Renault до УЗАМ, с куда более солидной тягой. Добили шумоизоляцию. И в итоге родился автомобиль с абсолютно другим, собранным и дерзким характером на дороге. Это был не рестайлинг - это было перерождение.

АЗЛК впервые сделал автомобиль, который ощущался не как архаика с обновлёнными фарами, а как машина, пытающаяся соответствовать реальному европейскому сегменту D.

Ключевое слово - "пыталась". И тут мы подходим к главной проблеме не техники, а момента времени.

Эпоха уже ушла, а "Святогор" только набирал силу

Чтобы понять трагедию модели, нужно вспомнить 1997 год - именно тогда "Святогор" выходит на рынок.

В это время в России уже вовсю бегают подержанные Passat B3/B4, Ford Sierra, Opel Omega и куча японцев. Все они и комфортнее, и тише, и, главное, уже зарекомендовали себя.

"Святогор" же был новичком, которому требовалось доверие. Но покупать по цене новой машины то, за что соседи могут "привезти из Германии" что-то более солидное - такой выбор делало очень мало людей.

Даже если инженерно "Святогор" был разумен, рыночная реальность играла против него. АЗЛК боролся не с ВАЗом, а с миром европейского секонд-хенда. И это был заведомо проигрышный матч.

Renault F3R: двигатель, которого АЗЛК заслуживал

Одна из сильнейших сторон "Святогора" мотор F3R, тот самый 2-литровый атмосферник Renault, проверенный, ровный, тяговитый. На фоне всего, что ставили на "Москвичи" раньше, это был почти культурный шок.

С этим мотором машина впервые чувствовала себя живой, особенно на трассе. Тяга с низов, адекватный расход, уверенный разгон - всё это делало автомобиль современным хотя бы по ощущениям.

И это опять-таки усиливало главный вопрос: почему подобный уровень пришёл так поздно?

Честная конструкция, которой не хватило ресурсов

"Святогор" всерьёз подавал надежды. Машина на подъёме была действительно интересной: управляемость - собранная, в виражах она больше не заваливалась на бок, как уставшая лошадь, а с новой шумоизоляцией можно было спокойно болтать с пассажиром, не переходя на крик. Настоящий прорыв!

Но всё это разбивалось о суровую реальность завода. Инженеры выжимали из себя всё, но цех не мог им дать главного: стабильного качества сварки, хоть сколько-нибудь одинакового металла, хотя бы примерного срока службы узлов. Каждая покупка превращалась в лотерею, где билет с выигрышем был лишь у единиц. Блестящий замысел похоронила убогая исполняемость.

В результате покупатель сталкивался с парадоксом: машина по идее была хорошей, но по факту могла родиться как удачной, так и проблемной. А массовый потребитель, особенно в 90-е, подобных рисков избегал.

Чего хотел АЗЛК - и почему не вышло

"Святогор" задуман как шаг в новую эпоху для завода. Более того - как заявка: "мы можем делать машины по мировым стандартам".
Потенциал был. Инженерная школа была.

Не было только двух вещей:

  1. времени - проект опоздал минимум на десятилетие;

  2. денег - модернизация производства так и осталась мечтой, а не реальностью.

Автомобиль, который должен был стать спасением АЗЛК, стал его лебединой песней. Ирония судьбы в том, что именно в "Святогоре" лучше всего видно, каким мог бы быть Москвич, если бы обстоятельства сложились иначе.

Итог: поздно, но достойно

Москвич-2141 "Святогор" - это не провал, как любят говорить. Это несбывшийся шанс.

Автомобиль, который был лучше, чем принято считать.
Автомобиль, в который вложили максимум возможного для того кризисного времени.
Автомобиль, который оказался умнее рынка, но слабее эпохи.

Он вышел тогда, когда уже никто не был готов ждать чуда от АЗЛК. А жаль - потому что именно здесь завод впервые попробовал сыграть по правилам большого автопрома. И сделал бы это куда убедительнее, появись "Святогор" на 10 лет раньше.

Переходите и подписывайтесь на мой ДЗЕН канал, буду рад вас видеть - dzen.ru/gladkov

Показать полностью 3
[моё] Авто История автомобилей Двигатель Мышление Философия Москвич Москвич 2141 Длиннопост
26
9
kynamor
kynamor
Сделано у нас

Две красивые машинки⁠⁠

1 месяц назад

Пост ни о чём. Просто понравились машинки. Такие яркие и смелые среди серого авто-разнообразия. Пусть хранятся здесь. (Ну не в телефоне же мне их хранить)

Показать полностью 2
[моё] Азлк Москвич 2141 Автотюниг Авто Джип
4
TIgrek
TIgrek

Наш родной Москвич. Такую машину не с одним китайцем не сравнишь...⁠⁠

4 месяца назад
Наш родной Москвич. Такую машину не с одним китайцем не сравнишь...

В 1947 году начался серийный выпуск легковых автомобилей Москвич. Это гордость Советского народа. Дорог для него хватало, да и сейчас где-то в глубинке ездит и не кашляет.

Волга — представительский автомобиль, созданный в Советском Союзе в 1956 году

ВАЗ в ИИ

Посылка, о которой мечтал каждый Советский пацан!

Мопед "Рига-7" выпускался с 1968 года

Показать полностью 1
Сделано в СССР СССР Воспоминания Ностальгия Москвич Москвич 412 Москвич 2140 Москвич 2141
16
56
SergikModelist
SergikModelist
Стендовый моделизм

Восстановление и улучшение саратовской модели Москвич-2141 Такси в масштабе 1:43⁠⁠

5 месяцев назад

Всем привет! Есть у моего заказчика две саратовские модели «Москвичей» 2141 в обличии жёлтого Такси.

Тот, что на переднем плане целый, но весь в сколах ЛКП и с очень большим плафоном (ставили такой на «Волгу» ГАЗ-3102). А тот, что стоит позади, целиком пожрала «цинковая чума». Зато у него миниатюрный плафон такси, коричневые сидения в салоне и редкие хромированные колёсные диски!

Рис. 1. Саратовские модели автомобиля Москвич-2141 Такси в масштабе 1:43 до выполнения работ

Рис. 1. Саратовские модели автомобиля Москвич-2141 Такси в масштабе 1:43 до выполнения работ

Ясное дело, что «чумную» модель уже не спасти, но с целым «Москвичом» вполне можно поработать и даже немного преобразить/улучшить благодаря донору!

Итак, обе модели «Москвичей» приехали ко мне в работу с заданием: перекинуть салон, колеса с хромом и плафон с чумного на целый и по классике взбодрить его.

Рис. 2. Саратовские модели автомобиля Москвич-2141 Такси в масштабе 1:43 до выполнения работ

Рис. 2. Саратовские модели автомобиля Москвич-2141 Такси в масштабе 1:43 до выполнения работ

Ничего удивительного, что, как только я начал разбирать чумную модель, она сразу просыпалась у меня в руках. Жалко всегда такие модели.

Рис. 3. Разбор «зачумевшей» донорской модели автомобиля Москвич-2141 Такси

Рис. 3. Разбор «зачумевшей» донорской модели автомобиля Москвич-2141 Такси

Замена деталей выглядит следующим образом:

Рис. 4. Замена комплектующих деталей на саратовской модели Москвич-2141 Такси

Рис. 4. Замена комплектующих деталей на саратовской модели Москвич-2141 Такси

Ну а теперь самое сложное. Плафон такси то мы поменяем без проблем, а вот отверстия от старого плафона у края крыши надо устранить да ещё и цвет подобрать, чтобы их замаскировать и заодно закрасить все сколы ЛКП на кузове.

Сперва нанесём в отверстия модельную шпаклёвку. Сохнет она очень быстро, поэтому делаем всё оперативно.

Рис. 5. Устранение отверстий от старого плафона на крыше саратовской модели Москвич-2141 Такси

Рис. 5. Устранение отверстий от старого плафона на крыше саратовской модели Москвич-2141 Такси

Чтобы подобрать нужный оттенок в цвет кузова я смешал несколько акриловых красок от Mr.Hobby: Н-4 Yellow, Н-1 White, H-306 Gray, H-3 Red и капелька Н-24 Orange (в целом, без неё можно было и обойтись).

Сколы краски на кузове я устранил, но вот точечно закрасить отверстия на крыше не получилось – сильно был виден переход у кромок отверстий. Поэтому, с помощью аэрографа, я прошёлся краской по всей крыше в несколько слоев.

Рис. 6. Закрашивание крыши и сколов ЛКП на кузове саратовской модели Москвич-2141 Такси

Рис. 6. Закрашивание крыши и сколов ЛКП на кузове саратовской модели Москвич-2141 Такси

А уже после сборки «Москвича», матовой эмалевой краской XF-1 Black от Tamiya обновил верхние части дверей.

Рис. 7. Окончательная доработка внешнего вида саратовской модели Москвич-2141 Такси

Рис. 7. Окончательная доработка внешнего вида саратовской модели Москвич-2141 Такси

Опасаясь хрупкости металла модели я не стал сверлить дополнительное отверстие в крыше под новый плафон, а просто удалил пластиковый штырёк и посадил деталь на клей.

Рис. 8. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси после восстановления

Рис. 8. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси после восстановления

Рис. 9. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси после восстановления

Рис. 9. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси после восстановления

Всегда было немного обидно, что у саратовского «Москвича» открываются только передние двери и капот, а задние двери и багажник цельные.

Рис. 10. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси с открытыми элементами после восстановления

Рис. 10. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси с открытыми элементами после восстановления

Результат получился что надо: «Москвич» визуально взбодрился, обзавёлся новым салоном, хромированными дисками и более подходящим плафоном с надписью такси.

Рис. 11. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси с открытыми элементами после восстановления

Рис. 11. Саратовская модель автомобиля Москвич-2141 Такси с открытыми элементами после восстановления

Так копилка работ пополнилась ещё одной восстановленной моделькой и довольным владельцем этого «Москвича».

С уважением, Сержик Моделист.

Ссылка на оригинальную публикацию на моём основном канале: https://dzen.ru/a/aEZEiL24O0UJameq

Показать полностью 11
[моё] Коллекционирование Масштабная модель Моделизм Коллекция Москвич 2141 Сержик Моделист 1:43 Тантал Агат Восстановление Реставрация Покраска миниатюр Такси Стендовый моделизм Покраска Длиннопост
19
23
nati595
nati595
Наши 90-е

"Москвич"⁠⁠

9 месяцев назад

В нашем задрыпанном артхаусном городке автомобиль Москвич-2141 был нереально клевым аппаратом.Иномарки мы тогда видели только на вкладышах турецких Turbo. Дикая и черная зависть поглощала наши юные сердца, когда вечером в пятницу на школьную дискотеку, лихо подъезжал к порогу актового зала на своем вишневом Москвиче 2141, сынуля местного кооператора. Для меня, тот Москвич, стал одним из символом той эпохи и даже бандитская "девятка" как-то меркла на фоне "сорок первого".

Автомобиль Москвич 2141 производился в Москве на заводе Ленинского Комсомола в период с 1986 по 1998 год. В дальнейшем произошел легкий рестайлинг и автомобиль стал называться "Святогор".

Несмотря на то, что автомобиль рождался долго и в муках, а завод постоянно испытывал трудности с финансированием и компетентностью менеджеров-управленцев, несмотря на все это, на мой взгляд, это был один из самых удачных автомобилей позднего Советского Союза и молодой России.

Прежде всего, в момент своего появления, Москвич-2141 не уступал своим бюджетным иностранным аналогам, ни внешне, ни по части некоторых технических решений. Автомобиль был, как и большинство его иностранных современников, переднеприводным.

Скептики говорили про Москвич, что мощность автомобиля недостаточна. Это и правда и нет. На "сорок-первом" устанавливались разные моторы. Это и Уфимский 1,5 литровый мощностью 72 л.с., Вазовский 1,6 литра мощностью 76 л.с., опять же уфимский 1,7 литра и мощностью 85 л.с. был и более мощный уфимский мотор 1,8 литра, но встречался он очень редко, был даже 2-х литровый "уфимец", но это уже совсем экзотика.

Если мощности самого младшего уфимского двигателя в 72 л.с. было и вправду маловато, то остальные моторы в принципе, по мощностным показателям были примерно на уровне базовых моторов иномарок-одноклассников.
Салон у Москвича 2141 был просторным, на уровне Волги и уж точно гораздо просторнее, чем у Вазовской девятки. Особенно это ощущали задние пассажиры. Багажник был тоже достаточно вместительным.

В общем, в начале производства для своего времени "ALEKO" был вполне современным автомобилем. На Москвиче 2141 все было так же устроено, как на бюджетных иномарках того времени. Это и передний привод, просторный и удобный салон, независимая передняя подвеска с реечным рулевым управлением, дисковые тормоза спереди, мощный отопитель и неплохая вентиляция салона, современная светотехника, высокая пассивная безопасность (с поправкой на то время).

Если до начала 90-ых автомобиль был одним из самых престижных в СССР, то уже с начала 90-ых и каждый год, популярность автомобиля неизменно падала и это несмотря на то, что под закат своего производства "сорок первый" стоил не дороже Вазовской классики, а ведь на старте продаж автомобиль стоил процентов на 30 дороже девятки.

Почему же так произошло?
Дело вовсе не в слабых двигателях, а в том, что с каждым годом качество сборки неизменно падало, а короззионная стойкость была крайне низкой. Некоторые автомобили фактически не грунтовали и такие "Москвичи" гнили до дырок за пару-тройку лет. Эти обстоятельства, а также то, что стали доступны подержанные иномарки (таких грабительских пошлин тогда еще не было), а Вазовская продукция была объективно качественнее, чем поздние "Москвичи", все это в конечном итоге и решило судьбу завода и автомобиля Москвич-2141.

Тем не менее, для многих владельцев это был любимый и лучший советский, а затем российский автомобиль. Для многих семей он был первым. На своей родине в Москве автомобиль уже очень редкий гость на дорогах, но все еще встречается, в глубинке таких автомобилей осталось больше.

Показать полностью 16
[моё] Москвич 2141 Автомобильная классика Ностальгия Длиннопост
16
1253
Transplant

Жил, жив, будет жить⁠⁠

10 месяцев назад
Просто делюсь крутым сочетанием букв) москвич 2141 жив!

Просто делюсь крутым сочетанием букв) москвич 2141 жив!

[моё] Юмор Картинка с текстом Москвич 2141 Авто Город Автомобильные номера Жив Автострада
169
TIgrek
TIgrek

Пикабушники дуреют от этой прикормки #дубль⁠⁠

10 месяцев назад
Перейти к видео

Пикабушники дуреют от этой прикормки

Волна постов Вертикальное видео Юмор СССР Москвич Москвич 412 Москвич 2141 Москвич 407 Гаражный кооператив Гараж Видео Дефицит Блатной Демис Карибидис Марина Кравец Карась дуреет от этой прикормки
1
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии