Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Удивительный мир Волшебных островов нуждается в маге, который сможет наполнить бурной энергией увядающую красоту древних городов. Множество мифических существ ожидают вашей помощи на разбросанных в эфире островах.

Маджонг Волшебные Острова

Казуальные, Маджонг, Головоломки

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
7
TockaZelenaia
TockaZelenaia

Орлы АвтоВаза⁠⁠

15 часов назад
Орлы АвтоВаза
Показать полностью 1
[моё] АвтоВАЗ Властелин колец Кроссовер Орлы
4
20
SupSupSup
SupSupSup

Немного о Властелине колец и полётах на орлах⁠⁠

29 дней назад

Про гордых птиц, голодных гоблинах и хоббитах-авиаторах.

Посмотрев забавное видео по мотивам Властелина колец (будет в конце поста), услышал набивший оскомину вопрос: "Почему они не полетели на гигантских орлах?"

и в очередной раз подумал, а собственно почему они вообще должны были на них лететь? Точнее даже так: а была ли в принципе у Братства кольца возможность не идти весь свой долгий путь пешком? Попробуем разобраться.

Вопрос полёта Фродо на орле прямо из Хоббитона мы даже не будем рассматривать, потому что во время пребывания в Шире никто ещё не знал что за колечко лежит в кармане у Бильбо. Только у Гендальфа были подозрения, но и он до прибытия в библиотеку Минас Тирита не предполагал что по озеру под горой Голлум возил в лодочке то самое Кольцо Всевластья, пока не потерял его, тем самым спася Бэггинса-старшего от неминуемой гибели на гоблинском вертеле. Рассмотрим возможность полёта на орле уже после прибытия Фродо и компании в Ривенделл, к агенту Смиту владыке Элронду. Для человека который с творчеством профессора Толкина знаком лишь через призму фильмов Питера Джексона или (боже упаси) сериалов Амазон, вопрос почему на совете у Элронда не рассмотрели возможность отправить Фродо до вулкана Ородруин на орле — вполне резонный и то что эльфы, и маги промолчали об этом кажется глупостью. Но если вспомнить что мы знаем о гигантских орлах из книг, то всё уже не выглядит так однозначно.

Гигантские орлы (их ещё называют Великими орлами, запомним это) появляются в книге "Хоббит, или Туда и обратно" когда Гендальф, Бильбо и гномы находились в серьёзной опасности. Загнанных на деревья варгами (так зовутся злобные волки, обитающие на краю Диких земель — описание из Хоббита) и гоблинами, героев в последний момент спасают те самые орлы, при чём это не было классическим "роялем в кустах", ведь о орлах автор нам рассказал заранее:

— Что за шум сегодня ночью в лесу? — Повелитель Орлов сидел, черный в лунном свете, на одинокой горной вершине у восточного края гор. — Я слышу волчьи голоса. Не гоблины ли вышли на разбой?

Он взмыл в небо, и тут же два телохранителя поднялись с соседних утесов и полетели за ним. Они закружили в небе над поляной, глядя на варгов, крошечных с такой высоты. Однако у орлов зоркое зрение, они различают любую мелочь. Повелитель Орлов с Мглистых гор мог, не мигая, глядеть на солнце и за милю высмотреть крольчишку даже в свете луны. Он не видел гномов на деревьях, но различал волчью беготню и вспышки, слышал далекие визг и лай.

Но нам в данном случае интереснее не почему орлы появились так вовремя, а что говорит автор о самих орлах и их характере:

Орлы — не добрые птицы. Встречаются среди них трусливые и жестокие. Однако древний род, населяющий северные горы — величайшие из всех птиц; они горды, сильны и благородны. Гоблинов они не любят и не боятся. Если они и обращают внимание на этих созданий (очень редко, потому что орлы брезгуют их есть), то кружат над ними с клекотом и хлопаньем крыльев, загоняют обратно в пещеры, чтоб неповадно было творить зло. Гоблины ненавидят и боятся орлов, но не могут добраться до высоких гнездовий, и справиться с орлами им не по силам.

Здесь Толкин ещё не называет орлов Великими, но уже даёт понять что эти существа не простые птицы и достоинство для них не пустой звук. Ещё цитата оттуда же:

Бильбо со стоном отпустил руки и рухнул на площадку, где гнездились орлы. Здесь он лежал, ни слова не говоря, радость избавления мешалась со страхом свалиться в черную пропасть. Голова кружилась от голода и пережитых опасностей. Неожиданно для себя он сказал вслух:

— Теперь я знаю, что чувствует кусок ветчины, когда его вилкой снимают со сковороды и кладут обратно на полку.

— Неправда, — из темноты ответил Дори. — Кусок ветчины знает, что рано или поздно вновь отправится на сковородку, а мы надеемся этого избежать. Да и орлы — не вилки.

— Нет, о нет! Даже ничуть не похожи! — воскликнул Бильбо, садясь и глядя на примостившуюся рядом огромную птицу.

Он попытался вспомнить, что говорил раньше и не задел ли этим орла. С орлами лучше не шутить, особенно если ты всего лишь маленький хоббит и сидишь в их гнезде.

Орел поточил клюв о камень и почистил перья, не обращая на гнома и хоббита никакого внимания.

Вскоре подлетел другой орел.

— Повелитель велел отнести пленников на Большой уступ, — прокричал он и унесся прочь.

Обратите внимание: орлы считают гномов и хоббита пленниками. Они им по большому счёту безразличны и лишь воля их правителя заставляет возиться с этой мелочью. Сам же правитель, как выясняется позже, был обязан Гендальфу, который в прошлом вылечил орла от серьёзной раны и только поэтому он пришёл на помощь компании незадачливых путешественников. У Толкина всё довольно логично в этом плане и нет сюжетных пробелов — орлы не добрые друзья, они временные союзники оказавшиеся в нужное время, в нужном месте. В ещё одно подтверждение этого следующая сцена:

Волшебник договаривался с Повелителем, чтобы орлы отнесли его, Бильбо и гномов далеко на равнину.

Повелитель Орлов отказывался нести их к людскому жилью.

— В нас будут стрелять из огромных тисовых луков, думая, что мы летим за их овцами. И в другой раз это было бы правдой. Нет! Мы рады, что лишили гоблинов добычи и смогли отблагодарить тебя за услугу, но ради гномов не станем рисковать жизнью.

— Хорошо, — сказал Гандальф. — Отнесите нас, куда сочтете возможным. Мы и так у вас в неоплатном долгу, однако сейчас умираем с голоду.

Казалось бы простой вопрос относительно не дальнего полёта уже вызывает у повелителя орлов несогласие и он твёрдо отказывает Гендальфу. Мне сейчас сложно сказать какую равнину имел в виду Гендальф, но зная что их путь лежал к Одинокой горе, а они сейчас находились в Мглистых горах, к северу от Ривенделла, это могут быть лишь два места, я выделю их на карте зелёной штриховкой:

Либо Гендальф просил Повелителя орлов донести компанию на равнины перед Чернолесьем, чтобы обойти злой лес с севера, или пройти по течению реки Быстротечной. Либо просил сразу перелететь через лес и отнести их поближе к Одинокой горе. Но в любом случае орлы доставили всех только в окрестности дома Беорна, что согласитесь совсем недалеко, если смотреть по карте. А вот сам этот полёт Бильбо на орле:

На этот раз ему разрешили взобраться орлу на спину. Ветер свистел в ушах. Бильбо зажмурился. Гномы прокричали слова прощанья, обещая отблагодарить Повелителя орлов, если смогут, и пятнадцать огромных птиц снялись со склона горы. Солнце едва оторвалось от восточного края мира; утро было холодное, туман лежал в лощинах и кутал вершины гор. Бильбо приоткрыл один глаз и увидел, что они уже высоко в небе, земля — далеко внизу, а горы стремительно удаляются. Он снова зажмурился.

— Не щиплись, — сказал орел. — Нечего дрожать, как кролик, хоть ты изрядно на него смахиваешь. Что может быть лучше полета?

Бильбо хотел ответить: «Теплая ванна и поздний завтрак на лужайке у дома», но счел за лучшее промолчать и немного ослабил хватку.

Шло время. Орлы увидели место, к которому летели, и начали кругами спускаться к земле. Снижались они долго, и наконец хоббит снова открыл глаза. Земля была гораздо ближе — он различал деревья, похожие на дубы и буки, широкие луга и реку. Однако прямо на пути реки, рассекая ее надвое и заставляя описывать петлю, высился утес, словно последняя застава далеких гор или огромный камень, брошенный на мили великаном из великанов.

Быстро опустились орлы на его вершину и ссадили седоков.

Автор не говорит нам сколько точно прошло времени, но по описанию понятно что это было делом не десятков минут, а скорее нескольких часов. Несколько часов полёта на гладкой спине гигантской птицы, без всяких сёдел и прочих приспособлений помогающих не свалиться вниз с высоты. И это полёт по прямой, в хорошую погоду.

Теперь вернёмся к событиям Властелина колец, но пока ещё не в Ривенделл к формированию Братству кольца, а несколько раньше, в момент когда Гендальф попал в плен к бывшему своему другу — Саруману.

Сначала я поддался мрачному настроению и заподозрил в предательстве Радагаста Карего — именно на это и рассчитывал Саруман, — однако, припомнив разговор с Радагастом, понял, что Саруман обманул и его: я неминуемо ощутил бы фальшь, ибо Радагаст не умеет притворяться. Да, Радагаст был чист передо мной — именно поэтому попал я в ловушку: меня убедили его слова.

Но поэтому лопнул и замысел Сарумана: Радагаст выполнил свое обещание. Расставшись со мной, он поехал на восток и, когда добрался до Мглистых гор, поручил Горным Орлам помогать мне. От них ничто не могло укрыться: ни назгулы, ни огромные стаи волколаков, ни орды орков, вторгшихся в Лихолесье, чтобы освободить злосчастного Горлума; и Орлы отправили ко мне гонца.

Радагаст, если кто не помнит, это коллега Гендальфа и Сарумана по цеху великих волшебников. В фильме "Хоббит" Питер Джексон показал его лесным бомжом в шапке заляпанной птичьим помётом, но на деле это был серьёзный маг, который просто больше внимания уделял животному миру, чем миру людей, эльфов и прочих дворфов. Главное в цитате выше это то что орлы не просто так взялись за разведку из хороших побуждений, а выполняли просьбу Радагаста (который из-за симпатий к животным, видимо был с ними в хороших отношениях) помочь Гендальфу. И вот как выглядела эта помощь "на месте":

Однажды ночью, уже под осень, быстрейший из Горных Орлов — Ветробой — прилетел в Изенгард и, снизившись над Ортханком, увидел меня на Дозорной площадке.

"Я принес тебе важные известия", — сказал он. Когда Ветробой передал мне новости, собранные Орлами, я его спросил:

"А меня ты можешь унести отсюда?"

"Могу, — сказал он. — Если нам по дороге. Я был послан сюда как гонец, а не как конь. Впрочем, если тебе нужен конь, я доставлю тебя в Эдорас, к ристанийцам, такое расстояние для меня не крюк".

Гонец, а не конь. Гендальфа отнесёт, но только если это по пути.

И вот теперь мы возвращаемся в Ривенделл на совет Элронда. Гендальф рассказывает союзникам как он сумел убежать от Сарумана на спине орла (кстати не факт, возможно и в когтях, как бывало в "Хоббите") и думаю вы уже понимаете почему никому из присутствующих не приходит в голову мысль сказать: "Эй, а может этот Ветробой нас и до Ородруина доставит?". Ветробой не ездовая лошадь, он гордый орёл. Его намерения в какой-то момент могут совпадать с намерениями земных обитателей, но по большому счёту на этих букашек ему плевать, не зря гигантских орлов называют Великими.
Конечно можно было вновь попробовать обратиться к Радагасту и через него попросить орлов доставить хоббита до Огненной горы, но только где сейчас находится Радогаст, ушедший на восток? В прошлый раз на встречу с ним у Гендальфа ушли месяцы. Да и сам Радагаст видать не сильно горит желанием принять деятельное участие в Войне кольца — его больше волнуют звери. Может быть Гендальфу обратиться к орлам напрямую, ведь его они тоже достаточно уважают (для сухопутного). Но где искать самих орлов? Как залезть на неприступные утёсы, где их гнездовья? Даже до самих Мглистых гор ещё нужно добраться не одну неделю, а дальше просто днями искать в небе точки и пытаться привлечь внимание гордой птицы, которой на тебя плевать? Орёл это не такси, его так просто не вызвать.
Но даже если вдруг каким-то фантастическим (а не не фентезийным) образом удаётся быстро наладить связь с орлами, то согласятся ли они на такой полёт? Давайте опять взглянем на карту:

Зелёные линии это предполагаемые маршруты по которым орлы могли бы отвезти Гендальфа, Бильбо и гномов в "Хоббите", но отказались. Красная линия это путь от Ривенделла до Огненной горы и даже без линейки заметно что она чуток подлиннее будет :) И это полёт по прямой, мимо всяких приятных мест вроде Дол Гулдура, которые думаю даже орёл предпочёл бы облетать стороной. А значит в реальности линия была бы не прямой и расстояние вышло бы значительно длинней. Все дни (или ночи, что вероятней) полёта хоббиту пришлось бы лежать плашмя на гладкой спине птицы, стараясь не сильно хватать её за перья, но при этом не упасть вниз. Ведь никакой орёл не позволил бы превратить себя даже в подобие ездовой лошади, а значит о верёвках не может быть и речи, не говоря уж о седле. Теперь представьте что во время этого путешествия на хоббита и орла совершается нападение, долго хоббит продержится на спине птицы? Да, ведь Саурон знает про не дружелюбных к нему орлов и у него есть своя авиация:

Хранители собирались уйти наутро, но Элронд посоветовал им выступить вечером и пробираться под прикрытием ночной темноты, пока они не уйдут далеко от Раздола.

— У Саурона, — сказал он, — много прислужников — четвероногих, двуногих и даже крылатых. Назгулы наверняка уже вернулись к хозяину, так что он знает об их поражении и его терзает ядовитая ярость. На север, конечно же, посланы соглядатаи. Птицы, как известно, летают быстро, поэтому берегитесь ясного неба!

Элронд как в воду глядел, ведь через несколько дней после этого Братству кольца пришлось прятаться от огромных стай птиц. И возможно не только птиц:

Под утро, в сером предрассветном сумраке, Фродо случайно глянул на небо и заметил, а точнее, лишь смутно ощутил, как над ними пронеслась бесшумная тень, стершая с небосвода — всего лишь на мгновение — веселые искорки звезд. Фродо вздрогнул.

— Ты сейчас ничего не заметил в небе? — еле слышным шепотом спросил он Гэндальфа, шагавшего с Арагорном впереди Отряда.

— Заметить не заметил, но почувствовал, — сказал Гэндальф. — На секунду стало как будто темней. Наверно, над нами проплыло облачко.

— Очень уж быстро оно проплыло, — ни к кому не обращаясь, пробормотал Арагорн. — Особенно для такой безветренной погоды…

Да и про самих орлов. Не стоит забывать слова из книги про приключения Бильбо: "Орлы — не добрые птицы. Встречаются среди них трусливые и жестокие". Не все орлы "хорошие", Арагорн знал об этом, что подтверждает такой момент:

Над скалами кружилось множество птиц, солнце, закрытое пеленой облаков, уплывало за буро-багровые скалы; лежа под прикрытием береговых утесов, Арагорн рассеянно поглядывал в небо и обдумывал, не мог ли злоумышленный Горлум сообщить об Отряде Вражьим вассалам; Хранители готовились рассаживаться по лодкам. Вдруг Арагорн поспешно вскочил. Он увидел вдалеке громадную птицу, которая летела на юго-восток.

— Послушай-ка, Леголас, — окликнул он эльфа, — как по-твоему, это не орел?

— Орел, — всмотревшись, ответил эльф. — Хотел бы я знать, что он тут делает? Ведь орлы гнездятся только в горах. А Приречное взгорье — это не горы.

— До наступления темноты мы отчаливать не будем, — решительно объявил Арагорн Хранителям.

Даже чудом получись уговорить "хороших" орлов, то для Фродо лететь неизвестно сколько времени, небольшим отрядом (скорей всего в пару-тройку птиц) без достаточных запасов провизии и рискуя упасть с огромной высоты, не было вариантом ещё по одной причине: в конце концов орёл, с его-то гордостью, сам мог попасть под влияние кольца.
Многие могут вспомнить что в финале орлы всё же прилетели за Фродо и Сэмом к Ородруину. Но это была короткая, спасательная операция птиц бывших поблизости, когда враги были дезорганизованы, а не дальняя перевозка ценного и опасного груза по вражеской территории.

Вот так по всему и выходит что не было у хоббитов варианта добраться с ветерком до Огненной горы, а потом спокойно покуривать трубку, рассказывая как выглядит земля с высоты птичьего полёта. Поэтому когда в следующий раз услышите вопрос "Почему не на орлах?" вспомните этот пост и сможете дать ответ :) Ну а кто не согласен, или заметил ошибки в данном книжном разборе — добро пожаловать в комментарии ;)

Спасибо всем кто дочитал до конца, надеюсь вам было интересно.

Перейти к видео
Показать полностью 5 1
[моё] Властелин колец Хоббит Толкин Фильмы Книги Орлы Расследование Разбор книги Эльфы Гномы Дворфы Гоблины Видео Длиннопост
6
7
makeev13684
makeev13684

Почему не полетели на орлах?⁠⁠

2 месяца назад

В продолжение важнейших философских тем по Средиземью. Как обещал:

Были ли у Арагорна штаны? - были ли у Арагорна штаны?

Кто такой Том Бомбадил - Том Бомбадил.

Мультик-фанфик я видел. И затем толкинисты стали спорить с таким азартом, как в своё время был технический спор о самолёте и транспортёре. То слишком далеко лететь, то Орлам никакой Гэндальф не начальник, то назгулы крылатые всегда на страже, и даже то, что Орёл захочет сам стать Властелином и пристроит Кольцо на коготь. И прочий ебанутый бред.


А я вот думаю - всё там очень-очень просто. И даже от Профессора далеко и отходить-то и не надо.

Краткий ответ: Ветра не проникают в Мордор!!!

Полный ответ:

За счёт чего там вообще летали эти сраные Орлы?

В детстве далёком читал про поиски капитана Гранта. Там был эпизод, в Пампасах Патагонии, где орёл схватил и поднял в воздух 12-летнего Роберта Гранта. Мальчишка был при том в зимней одежде - до этого перешли Анды, а там снег. Жюль Верн это выдумал - ни один из существующих в природе орлов даже близко так не сможет. Максимум - стащить ягнёнка. Или ещё какую мелкую пиздюлинку.

Орлы в Средиземье конечно побольше, но двойной размер не означает двойной грузоподъёмности! Даже так - при двойном размере вес увеличивается в 8 раз, это бля законы физики. Так что начнутся проблемы уже с тем, что бы хотя бы свою тушу поднять, махая крыльями. Поэтому размеры земных летающих птиц ограничены. Либо не летать, а только бегать, как ебанутые страусы.

Но речь идёт всё-таки о Средиземье, где бывает магия. Летать они могут только с помощью магии. Врождённой. Примерно как и драконы, там те же проблемы с аэродинамикой. Хотя магия у драконов, а также у птеродактилей назгулов, явно другого цвета.

За счёт какой магии летали Орлы? Если учесть, что их хозяин - Манвэ - магия воздуха, магия ветра!

Кстати, реальные орлы в нашем мире вполне используют что-то похожее - высоко взлетают, используя нахаляву восходящие потоки воздуха - утром и днём. Со своих километров высматривают всякую мелочь - Саурон бы позавидовал. Если что, я видел парящего орла на Алтае. Только рядом с людьми он пикировать точно не станет, привет Беорну.

Но ветра не проникают в Мордор! Это значит, что магия, которая позволяет летать Орлам Средиземья, в Мордоре, где Саурон, будет работать со сбоями, а то и вообще откажет.

Речь не о какой-то магической стене, об которую разобьёшься. О том, что при полёте в Мордор все врождённые скиллы откажут, и спасёт только аварийная посадка, с грузом хоббитов на спине.

До врат Мораннона - можно, воевать с назгулами, а дальше - никак. А Саурон, когда обрёл мощь и начал обустраивать Барад-Дур, надо подумать, прежде всего, озаботился часть своей чёрной магии отправить на то, что бы ёбаные орлы там не летали - он же помнит, как они сражались с драконами во время падения Гондолина. При чём речь даже не о Кольце, а о банальном шпионаже - какому Чёрному Властелину понравится, что Светлые долбоёбы подглядывают с воздуха, что он там в очередной раз затеял?

Так что, хоть это моё мнение, точнее Профессора, было и в ВК - Ветра не проникают в Мордор!

Да, Орлы потом залетели в Мордор и спасли Фродо и Сэма, так было и по книге и по фильму. Но залетели-то строго после того, как Кольцо расплавилось, то есть когда магия Саурона разрушилась и пришёл пиздец Барад-Дуру, Мораннону и всему региону. И чёрная магия перестала там действовать.

Почему не полетели на орлах?
Показать полностью 1
Толкин Орлы Мат Длиннопост
23
1149
GhostAGGA
GhostAGGA
Видеохостинг на Пикабу

У пингвинёнка не было шансов, но...⁠⁠

2 месяца назад
Перейти к видео
Короткие видео Со звуком Птицы Хищные птицы Орлы Пингвины Орнитология BBC Хэппи-энд Наблюдение за птицами Спасение Подкрепление Позитив Видео
71
3
MeetOk
MeetOk

EagleCam (камера орла)⁠⁠

2 месяца назад
Перейти к видео
Гнездо Орлы Кормление Кролик Видео Вертикальное видео Короткие видео
0
8
C11H17N3O8
C11H17N3O8

Ответ на самый важный вопрос "Властелина колец" ))⁠⁠

3 месяца назад
Перейти к видео
Контент нейросетей Властелин колец Орлы Видео Короткие видео
0
13
Dememtor
Dememtor
Уголок Копипастера

Задолбал этот вопрос⁠⁠

3 месяца назад
Перейти к видео
Контент нейросетей Властелин колец Гэндальф Орлы Видео Вертикальное видео Короткие видео
1
12
Nesher

Вы слыхали как поют Орлы?⁠⁠

6 месяцев назад
Перейти к видео

Вы слыхали как поют орлы?
Канарейки им уже не ровня!
Не простое там тебе - "Курлы",
А дуэт, исполненный любовно.
P.S. Видео взято с телеграмм канала "National Geographic"

Показать полностью
Орлы Песня Дикая природа Пение птиц Горловое пение Из сети Видео Вертикальное видео Короткие видео
8
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии