Ответы к посту
Семье конец
539

Ответ Goliar в «Семье конец»

Да я имею что добавить про семейные права, обязанности и прочее.

Я, мужчина, работаю с 14 лет. Нет, семья норм, денег не густо, но хватало. Работа была условная до 18 лет, но в трудовой есть отметка. Потом университет - работа во время и сразу после окончания, потом одним днем уволился и устроился на другую, потом так же на еще одну. Женился в мои 27. Жена на 6 лет млаше.

Её "рабочая история" - в 17 лет разносила флаеры. Месяц. Потом учеба в институте, там не до работы "ты же знаешь как это тяжело". Знаю. Я же работал и учился. Потом закончила институт и вяло начала искать работу. Уже женились. После свадьбы она "взяла таймаут" ПОДУМАТЬ кем хочет работать и 5 месяцев тусила, то у тещи на даче (надо же помочь), то у сестры(она же только переехала), то у бабушки с дедушкой(они же старенькие). По истечении этого времени я спросил, пойдет ли она на работу и что вообще надумала, кем она хочет стать. Оказалось, "пока не думала". Поставил ультиматум, что буду думать насчет отношений. Через неделю вышла на работу. "Ну там, по специальности, вроде". Сменила несколько работ за 3 года. "Там быстрые все какие-то", потом "чет они агрессивные", потом работа "слишком много с людьми общаться", потом "что-то я за всех работаю". Ну, последняя работа реально была наизнос. Параллельно с этим она училась на курсах. Разных. "Я себя нашла, вот этим и начну зарабатывать". К окончанию курсов перегорала интересом. Начался ковид - она на удалёнку перешла, я продолжил на работу кататься (критическая инфраструктура). Начала ныть, что устает сидеть дома на удаленке. Решили, черт с ним, мне подняли зп, давай в декрет. Ушла почти сразу)))))))

Что мы имеем сейчас. Ребенку 4. Она без работы. (Да, был переезд, были проблемы с ребенком, да и я не гнал на работу - оставить было не с кем). Сейчас он наконец-то пошел в сад. Думаете, она работает? Нет. Сейчас дома ремонтом занимается. Зарабатываю я один.

Как-то у меня пригорело. В очередной раз ныла про работу, что я ей так и не дал подумать, в итоге вот работала где попало...

Вот тогда и наорал. За свои 40 лет, я работал последние 26! Время "подумать" у меня было в 9м классе. ВСЁ! А дальше "мужик должен" - не жить с родителями, иметь машину, иметь научное звание... У меня с 20 до 30 лет был суммарно МЕСЯЦ отпуска. Потому что меня бы никто не снабжал деньгами.

Как итог - она дома. Я и ребёнок должен быть обстиран, покормлен и обслужены. В холодильнике должна быть еда и жена/мама не должна быть чучундрой. Если не соблюдается, то финансирование кончается и она идет работать. Вот щас страдает от домашних дел (пока она работала, все было поровну).

Я понимаю, что дома у нас теперь патриархат. Кто кормит, тот и гуляет. Иначе баба, простите, берега путать начинает. И тиранию я буду разводить дальше. И, да, она счастлива.

Показать полностью
199

Ответ Аноним в «Семье конец»

Пожалуй, отвечу на этот очередной наброс из под анонима, в котором опять во всем виноваты мужчины; в котором мужчины опять кому-то что-то должны.

Для начала разберем наиболее яркие перлы. Сначала она выдвигает следующие утверждения.

Браки в России рушатся по вине мужчин

Мужчинам пора заткнуть свои рты и учиться слушать женщин и понимать их, просто понимать о чем их пилят, а не игнорировать.

А потом.

Не нужно впадать в детскую позицию и обижаться на весь мир, нет в мире ничего столь категоричного.

Интересно получается, да? А может ТСу заткнуть рот, и наконец начать слушать мужчин? Ну, на такое она вряд ли согласится. Ведь женщина делает что хочет, мужчина не в праве ей указывать. А вот она считает правильным указывать мужчинам сколько пожелает. Ну, наверное, он считает именно так. Улавливаете суть подобного, да?

Нельзя сказать, что именно в России вымирает институт семьи. Он не вымирает, а перерождается в более равноправное союзничество, основанное на взаимном уважении и диалоге.

Да, выше мы уже поняли, в чем заключается равноправие в понимании ТСа. Это когда мужчина перед ней стоит стыдливо на коленях заткнувшийся, а она сидит и назидательно говорит вся такая красивая в белом пальто.

А теперь подробнее.

Браки в России рушатся по вине мужчин, сейчас приведем для этого аргумент, а именно постпатриархат.

И тут же сходу ТС накидывает типичное "За окошком снег и град - это мужчина виноват!". Но, ВНЕЗАПНО, в этом предложении есть зерно истины. В нынешних межполовых проблемах в СНГ действительно виноват "постпатриархат". И в СНГ, а также в некоторых странах Азии, он приобрел очень ужасные и уродливые формы. В чем они заключаются?

Дело в том, что в "постпатриархате" женщины получают равные права, но при этом забывают, что должны нести равные обязанности. В результате мы получаем серьезный перекос: мужчины несут те же обязанности, что и при патриархате, в то время как женщины от них освобождаются, сохраняя все привилегии патриархата (особое отношение, материальное обеспечение мужчиной, и пр.) и даже получая новые. Все это выливается в классическое "МУЖЫК_ДОЛЖЕН, а женщина никому ничего не должна".

Чем изначально более традиционное общество, чем внезапнее пришли равные права, тем чудовищнее этот перекос. В Европе, например, где процесс шел постепеннее, у женщин куда меньше привилегий, там оба пола куда в более равных условиях, где бы ни было еще. А вот в некоторых азиатских странах (Япония, например) перекос особенно страшный. И да, это вредит не только мужчинам, но и женщинам, но и обществу в целом.

Каким образом вредит мужчинам? Ну, в России, например, аномальная разница в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами, а также в количестве самоубийств (в целом это обширная и сложная тема с кучей нюансов - это пометка специально для душнил). И нет, она не связана с тем, что мужчины в России якобы много пьют. Это не так. В Германии, Франции и Испании мужчины пьют больше. На эти печальные показатели, судя по всему, влияет стресс, нагрузки, и всякое такое.

Каким образом вредит женщинам? Карьерные и общественные достижения в таких условиях для них затруднительны. В той же Японии аномальная разница между ЗП между мужчинам и женщинами в пользу мужчин. Потому что при том, что они снимают сливки в плане "бытового отношения", они по-прежнему не рассматриваются как серьезные деятели. А как можно рассматривать как серьезного равного деятеля того, кого нужно содержать и за кем нужно бегать с цветочками?

Каким образом вредит обществу? Ну, мужчины в таких условиях банально не видят смысла в том, чтобы заводить отношения. Зачем быть вечно кому-то должным, толком не получая ничего взамен (разве что обвинения в "финансовом абьюзе")? В результате семьи заводятся намного реже, рождаемость в таких странах очень низкая.

Изменится ли что-то в будущем? Наверняка изменится, ничто ведь не вечно. Только неизвестно, когда, каким образом и в какую сторону.

В общем, вот такое ИМХО. Не уверен, что оно вам надо было, но если вы находитесь тут, то прочитали этот текст. С чем я вас и поздравляю, а также благодарю за внимание. Пока!

Показать полностью
309

Ответ на пост «Семье конец»

Если у тебя лично хреновый опыт семейной жизни, то не следует это вешать на все семьи как ярлык. Статистика разводов не такая уж и правдивая, давно уже этот вброс разбирали. Чем плоха соло жизнь, когда тебя воспринимают как обслугу и секс игрушку великорослому ребенку. Давай знакомится, я женщина и мне 31 и еще у меня 4-ро детей от своего мужа, которому я никогда в жизни не изменяла и к слову за 12 лет брака у нас прекрасно все и в интимных делах, так что вибратор в моей жизни появляется только когда муж устал.

Браки в России рушатся по вине мужчин, сейчас приведем для этого аргумент, а именно постпатриархат. Когда мужчины еще живут в патриархальном мире и мечтают о покорной жене-обслуге и терпиле, а женщины уже живут в современном мире равноправия и готовы идти только в комфортные отношения, потому что деньги зарабатывать научились сами. Когда мужчины сбиваются в кучки обиженных и скандируют о том, что им не дают и девочки-подростки-девственницы - это ликвидные женщины, а их ровесницы - неликвид, они у развитой личности любого пола вызывают лишь жалость и желание не ввязываться в полемику, ибо толку нет. Стоит мне услышать от кого-то слова из сообщества "мужского движения", так я сразу понимаю, что любая аргументация бесполезна.

Вот вы взрослый мужчина пишите, что мужчины расходный материал, а женщины нет? Например я родила четырех русских детей, если муж полюбит другую, кем я стану для таких как вы? Правильно РСП! Но значит ли это что мне нужны будут мужики и их деньги? У меня прекрасное образование и достойная работа, зачем мне нужны копейки условного ВАСИ? Зачем мне вообще этот Вася? Секс? Не легче вибратором увлечься, чем вешать на себя мужика, который начнет выносить мозг и подстраивать под себя, а то еще и бытовой инвалид, коих больше половины страны, ведь "что там на кнопки нажимать". Конечно это сугубо личная оценка, но посмотрим на мнение женщин в общем. Те кто старше 30, те готовы еще мирится со многими мужскими "заибами", но те что младше и воспитаны в более свободном мире, понимают, что не хотят и ишачить на работе, и ишачить дома, и детей рожать при этом приходящий диванный король будет говорить как их папа "ДА ЧТО ТЫ ДЕЛАЛА, ДА ТЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕШЬ, ДА ОТЧЕГО ТЫ УСТАЛА, ДА ТЫ ЖЕНЩИНА ЖЕ.

В современном браке есть правило, если женщина работает, то она равноправный глава семьи и в равной степени имеет право решать. Бытовые вопросы делятся между супругами и ваша мужская тяга к "да что там кнопки нажимать", теперь доступна и вам, но к сожалению видела не один разрыв отношений тупо из-за того, что мужик забывал, что нажимать кнопки надо.

Отдельная тема роды и декрет, когда женщина уязвима и финансово, и морально. Многие мужики мнят себя в этот момент чуть ли не главными спасителями, кидая копейки и крича как он содержит один семью.... Женщина тем временем экономит на всем чаще всего и живет по тем деньгам, что есть в доступе. Выслушивая какая она транжира, как она много тратит и прочий бред финансового абьюзера. Это повальное явление и многие женщины могут это подтвердить, как только ты по любой причине финансово зависима, все, ты равно скотине и уважение к тебе падает. От хороших мужчин рожали и будут рожать, а для тех кто сам не может тарелку помыть, естественно только вымирание...

Мужчинам пора заткнуть свои рты и учиться слушать женщин и понимать их, просто понимать о чем их пилят, а не игнорировать. Удивительно, что вся семейная психотерапия это просто обучение супругов диалогу и решению внутрисемейных проблем путем разговора. Конечно это должно быть в обе стороны.

Женщины бывают разные, как и отношения имеют сотни разных сюжетов. Где-то женщин обирают после развода, где-то мужчин, где-то женщины содержат мужей, где-то мужья содержат жен. Если тебя годы положение вещей устраивало и ты был с супругой, а потом вдруг понял, что на тебе ездят, то ты либо дебил, либо тебя все устраивало.

Не нужно впадать в детскую позицию и обижаться на весь мир, нет в мире ничего столь категоричного. Нельзя сказать, что именно в России вымирает институт семьи. Он не вымирает, а перерождается в более равноправное союзничество, основанное на взаимном уважении и диалоге.

Показать полностью

Семье конец

Привет всем. С высоты прожитых лет и опыта семейной жизни прихожу к выводу что институт семьи ,во всяком случае у нас русских , приходит к концу. Об этом говорит и неутешительная статистика разводов , скрытая и явная пропаганда соло существования ( одному круто , все для себя любимого ( любимой) дети -обуза ( чайлдфри) и культивируемое и насаждаемое отношение женщины к себе и к мужчине . Это отношение простое и мерзкое одновременно . Проституция. Чистая, не прикрытая возведённая в культ проституция. Где мужчина рассматривается как только ресурс а ЧВС женщины улетает в стратосферу. Где слово "любовь" в лучшем случае является синонимом фразы "половой акт" а в истинном значении, как основа союза мужчины и женщины не рассматривается вообще.И самое главное , как лакмусовая бумажка- это юмор. Да да. Юмор. Смешно выставляется унижение мужчины и главенство женщины в семье. В головы прививается такая модель поведения как массовая , читай нормальная. В сексуальном плане опять же женщинам в первую очередь доносят мысль что можно прекрасно обходится и без мужчины. Заметьте как за последний десяток лет табуированная например тема вибраторов стала обыденной. Мужики в этом плане конечно отстают , но технический прогресс стучится и в их двери предлагая реалистичные ощущения без женщины. Увы. Мы вымираем. Процесс набрал обороты. А не будет семьи ( уже нет ) не будет и рождаемости. Как можно остановить процесс? Мое мнение - нужна огромная работа с детьми. Нынешнее поколение 16- 50 летних потеряно .Прививать ценности семьи, сделать с ними то , что сделали с нынешним поколением ( не говоря о том что сделали с обществом Украины) только со знаком +. Это огромная работа но она возможна.

Так как силы со знаком минус это сделать смогли.

Ваше мнение господа ?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!