4

Ответ на пост «Муж хочет, чтобы я вышла на работу, но я не собираюсь! Как его вернуть в стойло? [Советы нужны, не осуждайте]»

а что- вопрос интересный. и постоянно обсуждаемый в лиги. и в целом на пикабу. последний раз серия постов со спором у кого депрессия тяжелее. и соответственно доля. там дама какая то утверждала- мол мужики в 3 раза больше едят. и вот для женщины великий труд прокормить. аргумент о том что потребности в калориях +/- одинаковы и кушая в 3 раза больше или барышня померла бы от голода или мужик бы весил бы сотни килограмм, не по действовали.

У кого нож легче, будет склонен преувеличивать тяжести свою ноши дабы это выглядело справедливым. На то только в ночь тяжелее будет рад обменяться с партнёром своим кругом обязанностей. Понятно что рассуждение достаточно вообщие. Ну всё же жизнь поменялась точка одно дело Домашний очаг в квартире с централизованным отоплением, а другое дело частное хозяйство, где домашняя работа включает и двойку коровы и кормление скота. А женщина рожала по десятку детей запятая и в проруби пелёнки стирала точка памперсов-то не было. Сейчас получается что у женщины и обязанности этой нет, а кому то надо заработать до памперс.

По факту у нас вопросы на повестке:

  1. или равные "партнёрские" отношения. В семье без маленьких детей такое реализуется проще. С детьми- несколько сложней, но тоже можно в эту сторону двигаться (пример в западных стран есть).

  2. Как сопоставлять женский вклад в семью (в виде того же приготовления еды с мужским). И если он так тяжел как дамы описывают-очевидно женщины должны быть рады если муж будет нести этот набор ролей, а они будут семью содержать. И говорить- мои деньги это деньги семьи, а ЗП мужа, если он работает это его личные

  3. Я сам наблюдал с одной стороны кучу успешных работающих коллег женщин на работе. В т ч с очень неплохими ЗП. С другой сидя на СЗ наблюдал дам которые на вопрос "какие черты привлекают в мужчинах а какие отталкивают отвечают "щедрость" и "жадность" . Причем некоторые девушки увлеченные работай на всяких СЗ не сидят и отношения им в принципе не уперлись. Интересно какое соотношения в процентах. И какая часть дам завяливает о намеренье явно. А какая намеренье умеет но помалкивает о нём.на пикабу же встречал рассуждения -мол средние мужики в России нищеброды и неспособны содержать на свою ЗП женщину. Судя по тону рассуждений гипотеза, что желание есть что бы содержали автор-ку. но привлечь мужика такого не может.
    Выводы как всегда- всё сложно. Люди разные. Культурные особенности передаваемые через воспитания тоже. Россия не столь консервативна как арабские страны, но и не столь либерально как Скандинавия. Есть разница в возрастных группах. Между крупным городом и деревней. Между людьми с разными образовательными уровнями


что накопал:

«Мужчина должен содержать семью»: давление стереотипов

  • Культурные нормы: В России 68% населения считают, что мужчина обязан быть основным кормильцем (опрос ВЦИОМ, 2023). Это создает давление на обоих партнеров:

    • На мужчин: Они чаще соглашаются на опасную или вредную работу (вахта, стройка, завод), что сокращает продолжительность жизни (в России разница между мужской и женской — 10 лет).

    • На женщин: Их карьера воспринимается как «вторичная», что подталкивает к отказу от амбиций

  • Готовность к риску: По опросу SuperJob (2022), 12–18% женщин без детей заявили о готовности работать на вредных производствах или вахте ради высокой зарплаты. Для сравнения: среди мужчин аналогичный показатель — 45–55%.

    Примерная структура неработающих женщин-домохозяек:

    Категория

  • Доля от всех домохозяек

  • Примерное количество (млн )Без детей 20–30% 0.6–1.2

  • С детьми до 1.5 лет 30–40% 0.9–1.6

  • С детьми 1.5–6 лет 20–30% 0.6–1.2

  • С детьми старше 6 лет 30–40% 0.6–1.1


. Мужчины на содержании жены:

  • Доля: Около 2–4% мужчин трудоспособного возраста (16–60 лет) в России находятся на финансовом обеспечении супруги. Эта категория включает:

    • Мужчин, которые не работают и занимаются домашним хозяйством (1–2%, как ранее указано).

    • Тех, кто временно не работает (например, в поиске работы), но финансово зависит от жены.

    • Мужчин с неофициальными доходами, но чей вклад в семейный бюджет меньше, чем у супруги.

  • Абсолютные цифры: При численности мужчин трудоспособного возраста около 40 млн, это примерно 0.8–1.6 млн человек.

Причины:

  • Состояние здоровья, инвалидность.

  • Потеря работы в регионах с высоким уровнем безработицы.

  • Добровольный выбор (например, в семьях с высоким доходом жены).


2. Женщины на содержании мужа:

  • Доля: Около 15–20% женщин трудоспособного возраста (16–55 лет) финансово зависят от супруга. Это связано с традиционными гендерными ролями и уходом за детьми.

  • Абсолютные цифры: При численности женщин трудоспособного возраста около 38 млн, это примерно 5.7–7.6 млн человек.

Причины:

  • Ведение домашнего хозяйства и уход за детьми (10–15% женщин, как ранее указано).

  • Отсутствие доступных рабочих мест интересных женщинам (особенно в малых городах и селах).

  • Культурные установки, где мужчина считается основным кормильцем.


По опросам ВЦИОМ (2023), 15–20% женщин трудоспособного возраста (18–55 лет) заявляют, что предпочли бы не работать и заниматься домашним хозяйством, если бы имели финансовую возможность.

  • Среди женщин с детьми эта доля выше — 25–30%.

  • В сельской местности и малых городах желающих быть домохозяйками больше (20–25%), чем в мегаполисах (10–15%).

    - --------------------------------------------------------------------------------

    Какова разница в сообществах с разной культурой?

  • США и Западная Европа:

    • 5–10% женщин выражают желание быть домохозяйками (опросы Eurostat, Pew Research, 2023).

    • В реальности на содержании мужа находятся 6–8% (выше в религиозных семьях и среди мигрантов).

    • В Германии и Франции доля домохозяек сократилась до 4–6%

  • Страны Ближнего Востока и Южной Азии:

    • В Саудовской Аравии, ОАЭ, Пакистане 40–60% женщин не работают по культурным и религиозным нормам.

    • Однако молодое поколение всё чаще стремится к образованию и карьере.

  • Восточная Азия (Япония, Южная Корея):

    • Традиционно высокая доля домохозяек (20–30%), но после 2010 года эта цифра снижается.

    • В Японии 15% женщин трудоспособного возраста не работают, многие — из-за давления «модели мужчины-кормильца».

  • Скандинавские страны (Швеция, Норвегия):

    • Менее 5% женщин выбирают роль домохозяйки


т.е. тут дело не в том, что женщины с Венеры а мужчины с марса, а в голове и в ожиданиях.

Ещё часто озвучивается тезис "что бы мужчина брал ответственность и за себя и за меня". но тут интересно- готовы ли делегировать полностью право на принятие решений. или ходят действовать по принципу мужчина голова, женщина шея, куда шея повернет туда мужчина и смотрит.

  • Россия:

    • 40% женщин косвенно управляют ключевыми решениями (переезд, покупка жилья, образование детей), сохраняя за мужем формальное право «последнего слова» (ВЦИОМ, 2023).

    • При этом 80% мужчин считают, что они принимают решения самостоятельно, не замечая влияния партнёрши (опрос РАНХиГС).

  • Мир:

    • В Японии «наоми» (внутреннее влияние жены) — культурно одобряемая тактика.

    • В странах Ближнего Востока женщины используют родственные сети, чтобы влиять на решения мужей, оставаясь в тени.

из плюсов

  • Молодое поколение: В России 30% женщин до 30 лет отказываются от стратегии «шеи», предпочитая открытое партнёрство (исследование НИУ ВШЭ).


Данные о том, какая часть женщин ожидает, что мужчина оплатит обед на свидании, варьируются в зависимости от культуры, возраста и социального контекста. Вот анализ для России и других стран:


1. Россия

  • Процент женщин, ожидающих оплаты:
    По опросам ВЦИОМ (2023), 65–70% женщин в России считают, что мужчина должен оплачивать первое свидание. Среди женщин старше 35 лет эта доля выше — 75–80%, среди молодёжи (18–25 лет) — 50–55%.

  • Причины:

    • Традиционные гендерные роли: Установка, что мужчина — «добытчик», а его готовность платить демонстрирует заботу и состоятельность.

    • Социальные ожидания: Женщины часто воспринимают оплату счета как знак уважения и серьезности намерений.

    • Экономический фактор: В регионах с низкими доходами мужчин женщины реже настаивают на оплате, но в крупных городах это становится символом статуса.


2. Другие страны

США и Западная Европа:

  • Процент женщин:

    • 30–40% ожидают, что мужчина заплатит за первое свидание (опросы Pew Research, 2023).

    • Среди миллениалов и Gen Z (18–30 лет) доля ниже — 20–25% (тенденция к разделению счета или поочередной оплате).

  • Причины:

    • Гендерное равенство: Женщины чаще настаивают на равноправии, особенно если они финансово независимы.

    • Феминизм: Идея, что оплата мужчиной может восприниматься как патернализм.

Скандинавия (Швеция, Норвегия):

  • Процент женщин:
    Менее 15% ожидают, что мужчина оплатит свидание. Большинство предпочитают разделять счет или платить по очереди.

  • Причины:

    • Культурная норма равноправия: даже на свиданиях акцент на партнёрство, а не на традиционные роли.

Страны Ближнего Востока (Саудовская Аравия, ОАЭ):

  • Процент женщин:
    90–95% ожидают, что мужчина оплатит всё.

  • Причины:

    • Патриархальные нормы: мужчина считается ответственным за финансы, а женская финансовая независимость ограничена.

Восточная Азия (Япония, Южная Корея):

  • Процент женщин:
    70–80% ждут, что мужчина заплатит, особенно на первых свиданиях.

  • Причины:

    • Сохранение традиционных ролей: мужчина демонстрирует щедрость и способность содержать семью.

      а с детьми- кому то не нужно. кто то хочет но позже. а у кого то есть уже от прошлых отношений и больше не хочется.

1. Процент женщин, стремящихся стать матерями

  • Декларируемое желание: Около 75–85% женщин в возрасте 18–45 лет в России называют материнство важной жизненной целью (опросы ВЦИОМ и Росстат, 2023).

  • Реальные планы: При этом только 55–60% женщин бездетного возраста (20–35 лет) активно планируют родить ребенка в ближайшие 3–5 лет.

  • Бездетные женщины: Среди женщин 35–45 лет без детей 15–20% сознательно отказываются от материнства (основные причины: карьера, отсутствие партнера, финансовые трудности).


2. Процент мужчин, стремящихся стать отцами

  • Декларируемое желание: Мужчины реже акцентируют отцовство как приоритет. Около 60–70% мужчин 20–45 лет считают, что «хорошо бы иметь детей» (опрос Левада-Центра, 2022).

  • Реальные планы: Лишь 40–50% мужчин бездетного возраста (25–35 лет) готовы завести ребенка в ближайшие годы.

  • Бездетные мужчины: Среди мужчин 35–45 лет без детей 25–30% не планируют становиться отцами (причины: нестабильный доход, страх ответственности, отсутствие партнера).

Показать полностью

Муж хочет, чтобы я вышла на работу, но я не собираюсь! Как его вернуть в стойло? [Советы нужны, не осуждайте]

Привет, пикабушники. Ситуация такая, что голова кругом. Мой муж (35 лет, доход 400к/мес) внезапно заявил, что устал быть «добытчиком» и хочет, чтобы я тоже начала работать. А я, между прочим, уже 3 года живу ради семьи: полтора года готовилась к материнству (йога, курсы для мам, психолог, он лайн женские курсы), потом родила, теперь воспитываю сына. Всё как надо: я — хранительница очага, он — кормилец. Регулярно рассказывала ему как мне тяжело и как много я делаю.Но теперь он предлагает САМ уйти в отпуск по уходу за ребёнком, а мне «включиться в гонку» и выйти на работу.

Почему я против:

  1. Он и так помогает: его мама сидит с ребёнком дважды в неделю, он в воскресенье часто остается с ребёнком и отпускает меня отдохнуть, крупную уборку делает клининговая раз в две недели, еду часто заказываем.

  2. Я не хочу работать! Мне нравится мой график: утро — прогулка с малышом, день если есть с кем оставить ребенка- могу сходить спа, вечер — сериалы. После замужества, и до рождения ребенка было совсем идеально- там я могла из подругой на море съездить. и он путёвку оплачивал без вопросов. Когда ребёнок пойдёт в сад, я планировала заняться хобби, а не офисным рабством.

  3. Мужчина должен обеспечивать. Это его роль! и цель в жизни! Я же выполняю свою — создаю уют (ну, почти). Ведь именно женщин веками носили на руках. И завоёвывали.

Но теперь он упёрся: говорит, что «задолбался» и здоровье уже начало шалить от такой нагрузки (какая то аритмия), хочет сменить роль. Типа, он будет «домохозяином», а я пойду зарабатывать. Он хочет взять отпуск по уходу за ребенком и просидеть с ним годик- полтора. Но это же бред! Он мужчина, я женщина. С ребенком было тяжело- это время я прошла, ещё немного и должно стать почти как как раньше -я буду домохозяйкой и пока ребенок в яслях/садике/школе- всё время моё. Я не должна вставить по будильнику утром- тогда я буду встречать утром весёлая и отдохнувшая.

Вопрос 1: Как его переубедить? Я уже рассказывала ему про «женскую долю», о том как много я делаю, но он теперь сам хочет её взять. Что делать? Может, пригрозить разводом?

Стоит ли говорить ему, что его ЗП это результат не его усилий и труда (он почему то так считает), а то, что я питаю его своей энергией. И именно поэтому он хорошо зарабатывает и получает повышение)

Вопрос 2: Если разводиться — могу ли я оставить себе квартиру, которую он купил ДО брака? так понимаю нет. Хочу предложить ему продать её, купить побольше (уже в браке), а потом через суд выгнать его. Реально ли это? Я в квартире прописана, ребёнок тоже. нас двое, а он один.

Вопрос 3: Алименты. С его зарплаты 400к четверть — это 100к. Нам с ребёнком хватит, хотя хотелось бы побольше. В идеале хотя бы 200, 50 % от ЗП. Ему больше и не надо. И 100 хватило бы я считаю, что ему- одежды у него не так много, а большую часть жизни он на работе проводит- там из расходов, только обед. На хобби холостой молодости у него времени нет. Считаю что главное хобби мужчины в отношениях -это делать счастливой свою женщину. Можно требовать больше и обосновать это так в суде? и может ли он потребовать сумму меньше. Боюсь, что после окончание декрета, он захочет платить только на содержание ребёнка, а я должна была сама себя содержать . Ребёнка отсудить так понимаю, он не сможет даже если захочет.

Важно: Я не ленивая! Просто считаю, что мужчина должен решать проблемы, а не создавать их. Если он не готов быть опорой, то зачем он вообще? Секс? Так для этого есть игрушки. Ребёнка? Он и так мой, муж только ДНК добавил.

P.S. Не пишите про «самореализацию» — у меня она есть. Это йога по вторникам и шопинг без очередей в будни. И достижений у меня хватает- найти мужчину с хорошей ЗП и довести его до загса это не каждой удается.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!