Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Не в критику мамкиных счетоводов, а просто в иллюстрацию тезиса

Экстраполируют личный опыт на все остальные 146+ миллионов. У меня так, значит у всех так, а если нет, то они - идиоты и надо делать по другому;

одного из моих заминусованных постов ;-)

Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Итак, сперва рассмотрим 3 варианта отношений людей и техники (берётся цифровая, а не вся):

  1. Обычный потребитель. Покупает товар когда он ему нужен, покупает то, что ему впарил маркетинг. Почему? Потому что если вы не знаете матрицу характеристик товара, то не можете абстрагировать информацию и как следствие отличить дерьмо от качественного продукта. Это нормально. Какие ключи хорошие лучше знает механик СТО, какие лекарства лучше знает медик, какая вычислительная техника лучше знает сисадмин ;-) Но поскольку нет никого, кто знал бы все профессии...

  2. Знакомый программист. Это люди из ИТ к которому идут потребители, которые осознают, что вычислительная техника сложная и у них нет достаточной квалификации, чтобы отличить дерьмо от качественного продукта.

  3. Корпоративные специалисты (обычно сисадмины), через которых техника идёт оптовым потоком.

Так же важно понимать, что п. 2 и п. 3 нередко пересекаются либо напрямую (корпоративного знакомые просят подобрать) или косвенно (когда у "знакомого программиста" есть "корпорат" в друзьях). Вот у меня именно косвенное пересечение ;-)

То есть лично для своих нужд я закупаю... Где-то 15 - 20 % от того, что покупаю. Остальное я беру для третьих лиц т.к. в случае гарантии поеду сдавать товар я... Это не коммерческая деятельность (хотя когда-то ей действительно была), это дружеская помощь.

Идём дальше "несколько десятков", это 20+, но вот дальше математика не работает. Почему? Потому что в посте я указал, что 0,5 - 2 % работает только там, где идёт белая поставка с гарантией. Потому что каждое обращение в сервис - очень дорогое. Потому что сервис это:

  1. Аренда или покупка помещений

  2. Покупка оборудования

  3. Зарплаты специалистам

  4. Логистика товаров

  5. Юридические вопросы по рекламации производителю

В 9 случаях из 10 обеспечение сервиса настолько дорого, что проще и дешевле отдать новый товар, а сломанный выкинуть. Поэтому в цену нормального поставщика закладывается % на брак и на гарантию. Там специалисты отбирают товар "на входе" и при сомнениях в качестве его на продажу просто не пропускают. И не потому что "забота о клиенте", просто это очень дорого для компании.

Там же где идёт "серая" поставка % брака совершенно иной. Прежде всего потому, что производитель продаёт товар прежде всего крупным игрокам, вроде того же ДНС. И если у товара брак 5%, то в "белую" оптовую поставку пойдёт 80 % товара в которую попадёт 0,5 % брака. А продавцам на Озоне / ВБ пойдёт 20 % товара в который попадёт оставшиеся 4,5% брака от партии. И % брака у них окажется 22,5%. При этом многие продавцы делят товар не на 2, а на 3 категории т.е. с 20 % проводят ту же операцию сортировки по качеству. И вместо 20 % от общего числа с 22,5 % брака получаем:

15 % в котором 1,5% брака от первоначальной партии (10 % брака в партии)

5 % в котором 3% брака от первоначальной партии (60 % брака в партии)

И при том, что условно ДНС получит товар 1 категории с 0,5 % брака за 4000 руб. Вторая категория будет продаваться за 2000 - 2500 руб., а третья за 1000 руб. По хорошему последняя партия должна идти на утилизацию, но Китайцы заботятся об экологии, поэтому мусор отправляют в другие страны. Тем более, что платят за это не они...

На текущий момент лично у меня такая статистика:

Вайлдбериз - сдано 6 товаров из 7 купленных. Здесь 100 % возврата из-за несовпадения характеристик.

Озон - сдан по гарантии 31 товар из +/- 216 купленных, почти всё - брак.

ДНС - сдано по гарантии 10 товаров из 573 купленных, 100 % возвратов - брак.

Итого по гарантии и из-за несовпадения характеристик сдано 47 товаров из 796 товаров, в среднем по всем - 5,9 %.

При этом % некачественных товаров (брак + не совпадение характеристик):

Вайлдбериз - 85,7 %

Озон - 14,35 % (на самом деле охуенный результат с учётом того, что Озон не может прям сильно контролировать продавцов)

ДНС - 1,74 %

В Сбере и Яндексе по 2 покупке с 0 возвратов, но этого мало для появления статистики.

Кстати, "корпораты", которые имеют свою номенклатуру закупок в ДНС показывают % брака менее 0,3 %, но там инвестиции в отбор товаров совершенно другие и обычное физлицо позволить себе это не может.

Показать полностью 1
0

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Все просто - DNS работает по-белому и ввозит, оплачивая налог 20% НДС. Ваш местный мелкий оффлайн-магазин покупает на горбушке серые стимдеки, которые ввезены без налогов. Грубый подсчет: 56*1.2 = 67,2. С учетом остальных накладных расходов - как раз и получается 70к.

Радоваться, что вы нагнули систему и сэкономили, не стоит - с 1 декабря это пофиксят с помощью маркировки электроники Честным Знаком, поэтому такие мелкие магазинчики тоже начнут платить эти 20%.

2

Продолжение поста «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Почитал комментарии. Чисто академический интерес, комментарии типа таких:

Я в ахуе, насколько люди заморачиваются со всем этим. Какие-то проценты высчитывают, готовы переплачивать ради гарантии, которая, к слову, есть везде.

Нужно что-то купить: залезаешь в инет, читаешь отзывы, выбираешь, где дешевле, покупаешь. Всё.

или

Всё берут на маркетплейсах, а ДНС давно просел в цена/качество/ассортимент, даже выбора наушников у них практически не стало, ещё год назад

оставляют продавцы дерьма в корыстных целях, или это показатель текущего уровня идиотизма?

Первый фактор - мозг человека очень далёк по возможностям от электронных таблиц и баз данных. Поэтому принципиально невозможно держать в голове ОБЪЕКТИВНУЮ информацию. Поэтому те, кто не ведут таблицы с расчётами в 100 % случаях имеют мнение не совпадающее с объективной реальностью.

Второй фактор - подавляющее большинство некачественного товара не распознаётся потребителями. Хороший обзор здесь: https://habr.com/ru/articles/911176/

Смысл в том, что точно отличить подделку или некачественный товар от нормального почти всегда можно только в предельных режимах работы. Если Вы покупаете смартфон с заявленным объёмом памяти 512 Гб, а фактически в нём используется 30 Гб, то реально в нём может быть и 32, и 64, и 128, и 256 Гб и даже 512 Гб. То же самое с процессором, ОЗУ и другими характеристиками.

Так вот пользователь, купивший товар с поддельными характеристиками, но не достигнув реального предела будет необоснованно считать, что он купил хороший товар. Ставить 5 звёзд и т.д. и т.п. Как итог на Озон довольно много недобросовестных продавцов, которые вполне успешно продают дерьмо. Далеко не большинство, видно что в Озон за этим следят с каким-то успехом. А вот на ВБ возможно найти продавца с нормальным товаром... Наверное возможно. Сколько знакомых там брали электронику - ещё никому не повезло пройти все тесты. Может просто неудачно сложилось...

А теперь реальные кейсы что бывает дальше.

Взяли телефон с 256 Гб памяти. Всё ОК, всё устраивает. Радуются. Через некоторое время телефон в ошибку. Разбор показал, что реально там 64 Гб и как только данных стало больше произошла перезапись и все данные с телефона улетели.

Павербанк на 20к. Зарядка смарта с батареей 4,8. После зарядки показывает 75%, вроде ОК. Вторая зарядка проходит на половину и ПБ отключается. Разбор - аккумуляторов там на 7,5к, в остальных песок.

Дрель заявленная мощность 800 Вт. Реальная 250 Вт. Реккорд расхождения 1200 Вт в карточке, 150 Вт по факту.

При этом ВНЕШНЕ почти 100% товаров полностью соответствуют оригиналу, в карточках тоже копипаста.

Вот прежде чем писать своё "единственно верное мнение" ответьте сами для себя на вопрос - вы точно нормально проверили то, что купили на тех же маркетплейсах? Точно все характеристики соблюдаются? Вы в принципе способны сопоставить работу товара и параметры в его карточке?

Цена товара не может быть ниже суммы расходов на его производство, логистику, обеспечение качества и гарантии, продажи. Наценки на товары почти всех категорий не кратные. Если завод отгружает товар за 100 руб, а на МП он стоит 95 (включая +/- 15 наценки МП), то там явно что-то будет не так. И вопрос только в том - хватит ли Вам технических знаний это понять и проверить...

Следующий момент - покупая в ДНС я на 100% уверен, что телефон с 256 Гб будет с 256 Гб. Покупая такой же аппарат на Озон/ВБ я буду вынужден до использования проверить это. Это тоже время и силы. А время - невосполнимый ресурс.

Ну и самое главное. Почему так много дерьма на маркетплейсах? Потому что его покупают. Если бы мошенники-продавцы знали, что вероятность проверки и санкций на их дерьмо близка к 100 %, то дерьмо бы не продавалось. А вот большой % тех, кто "зачем заморачиваться", "зачем считать" и т.п. позволяет таким уродам не просто зарабатывать, он позволяет им получать колоссальные прибыли, которые они тратят в т.ч. на убеждения хомячков в том, что не надо заморачиваться и считать.

Помните - при капитализме главный товар - вы. 90+ % бизнесов существуют исключительно на том, что наёбывают клиентов. Кто-то чуть-чуть, кто-то похлеще "службы безопасности Сбербанка". Остальные остаются на рынке или за счёт кадров, или за счёт своей уникальности.

Так что комментарии по типу тех, что приведены в начале поста либо оплачены выгодоприобретателями... Либо это комментарии лоха, но не простого, а идейного: "я - лох, все вокруг тоже должны быть лохами, быть лохом круто".

P.S. ЛОХ - Лицо Обманутое Хулиганом.

Показать полностью
130

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Предложение на рынке ВНЕЗАПНО ценой не ограничивается.

Любая электроника имеет где-то 0,5 - 2 % брака и вот тут начинается самое интересное...

В своё время я выработал алгоритм покупки, который включал в себя такую последовательность:

  1. Беру самое дешевое предложение на рынке.

  2. В случае гарантийного случая смотрю на то, как гарантийные обязательства исполняет продавец.

  3. Если продавец гарантийные обязательства не исполняет, то он заменяется на следующего в списке.

Поскольку алгоритму уже больше четверти века, то поставщиков заменено немало... И текущий как раз ДНС в котором я закупаюсь с июня 2016 года. За это время было сдано по гарантии несколько десятков устройств и ни разу лично у меня гарантия не доставила проблем.

Да, в ДНС дороже, чем в других местах. Но лично я готов переплачивать за то, что в случае проблем я сдам товар и получу назад деньги или замену в короткие сроки. А не...

Покупаешь флешку на 128 Гб. По факту она на 32 Гб. После наполнения почти под потолок все сброшенные файлы оказались битыми.

Гарантия. Самый эпичный случай у меня растянулся почти на 2 года. В итоге победить продавца удалось, по деньгам тоже нормально всё, но ДВА ГОДА экспертиз и судов... Или, например, был случай подставы, когда бракованный товар заливают водой и потом независимые экспертизы честно показывают что случай не гарантийный... Тоже удалось победить, но время, нервы, деньги...

Взял за 56 вместо 70. Это сэкономил 14к. А если лично ваша консоль попадёт в те 0,5 - 2 % брака, вы готовы заморачиваться с судами и экспертизами? Есть понимание что делать, если приёмщик в магазине шприцом зальёт воду в консоль и в таком виде отправит на экспертизу?

Ценовое предложение может быть разным, но далеко не всегда высокая цена это жадность продавца. Участвовал как-то в закупке из Китая. Ценник за железку 4000 руб. с полной гарантией, но если "безвозвратно, как есть" то 1000 руб. Как следствие продавец может продавать за 5000 с гарантией или за 2000 - 3000 без гарантии. И каждый возврат, это деньги из его кармана. Поэтому он будет всеми силами делать так, чтобы у вас не было возможности вернуть товар.

Когда-то я закупался на Алике. Потом посчитав подставы и брак я понял, что без глубокого знания кто на Алике торт, а кто не торт ценник выходит ровно тот же что и в магазине. Потому что грубо говоря цена в 2 раза дешевле компенсируется тем, что 50% товаров или брак или хрень.

Поэтому да - в ДНС я переплачиваю, но я понимаю ЗА ЧТО я переплачиваю. Точно не знаю, но похоже в ДНС понимают какой % переплачивает им именно за гарантию и качество, как следствие есть понимание того, что если завтра гарантии и качества станет меньше, то и покупателей станет меньше.

И гонка за ценой - это пиздец какая проблема.

Потому что самый низкий ценник не может обеспечить ни качество, ни гарантий. Покупая ниже определённого уровня вы покупаете одноразовый товар. Поверьте - продавец самого дешмана найдёт способ как отмазаться от гарантии. Включая перерегистрации бизнеса каждый год. При этом фабрика в Китае понимает, что продавая за 4000 с гарантией они теряют деньги в случае гарантийного ремонта и как раз 0,5 % брака (а то и меньше) идёт именно в официальных поставках. А вот тем кто берёт "дешево как есть" складывают всё сомнительное. По некоторым товарам доля брака в такой закупке доходит до 50%.

Это, кстати, не означает, что я закупаюсь только в ДНС. Перед покупкой я задаю вопрос - "если через 5 минут после начала использования вещь сломается и гарантии не будет, то для меня это норм?" Если да - беру дешман, если нет - у проверенных поставщиков в т.ч. (но не ограничиваясь) ДНС.

Показать полностью
1

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

В DNS IPhone 16 про на 215 стоит около 120 тыс. В местном питерском магазине с гарантией и сервисом 16 pro max на 512 около 90

UPD: цены подросли за баксом, перевалило знатно, но все равно ниже днс значительно. Цену в посте не меняю, я за 98 брал. Но смотрим, как DNS свое охуевание выдает за скидку, это бесценно.

Показать полностью 2

Ответ AlbaAvis в «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Ха, ха. Подержите моё пиво. Сейчас вы поймете стоимость накруток и силу "импортозамещения" =)

На днях встал вопрос срочной покупки налобного фонаря, ибо внезапно нарисовался турпоход. Полез на озон. Нашел недорогой и бюджетный вариант китайского фонаря из разряда на один раз прокатит:

стоимость данного чуда составила: 281 рубль. Доставка завтра. Ну круть. Как раз поспевает (наивный, нет).

Ну ок. Заказал и стал ждать. В итоге Озон облажался с доставкой и в срок не доставил (нужен был вчера, до сих пор идет, хотя заказывал в субботу с обещанной доставкой в воскресенье). Ну что ж, надо как то выкручиваться и полез в ДНС и обнаружил там замечательный фонарь от компании Космос. Как говорится найди 10 отличий =)

Стоимость 650 рублей.

Вопрос что входит в 369 рублей? Это ж два по цене одного!

@Ozon, вопрос к вам, где мой заказ 44579973-0174 обещанный к доставке в воскресенье и срок доставки которого вы до сих пор уточняете?

Показать полностью 3
2

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Так у них спрос падает, что на площади Маркса в Новосибирске у них уже давно аж 3 магазина рядом работают!

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Огромная часть хоть немного дорогостоящей техники покупалась людьми в кредит или рассрочку.

Сейчас этого нет. Либо процент такой, что даже у самого малограмотного срабатывает триггер "а оно мне надо по такой стоимости?!".

А тут вопрос больше именно к банкам - нет адекватных кредитов - нет покупок.

Хотя ценники у ДНС тоже немаленькие.

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»

Жувачки нажевалися, джинсов наносилися, с телефонами находилися, телевизоров насмотрелися, по заграницам наездилися и поняли что самое главное близкие люди любовь, дети родная земля.

17

Ответ на пост «В России падает спрос на электронику. Глава DNS обвинил в этом российские банки»


Эти дал***бы сделали в своих магазинах "бесценное" нововведение. Вместо традиционного ценника с цифрами, на мелкий и средний товар налепили бирки с кодами. Цену можно узнать на терминале, который хер знает где в зале расположен, либо через мобильное приложение. Если раньше какую-нибудь мелочь (мышь или SDкарту например) по необходимости можно было зайти взять за приемлемую цену, то сейчас носить коробушки к терминалу и смотреть цены вообще нет ни малейшего интереса. Поэтому однозначно, на ЙУХ этот ДНС.

Отличная работа, все прочитано!