6

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Отчисляются те у кого родитнли при бабле и те кто идиот и ведется на такие провокации. На видео снимающей дамы видно, что она нарастила себе губки, поставила на зубки решетки, за чей счет? Видимо после обучения хотелп сразу пойти работать на себя или в платрую клинику. А остальные кто поддерживает так и останутся никем. Думайте головой прежде принимать какое либо решение. В военном институте подписывается контракт подписывают на 10 лет, 5 на обучение и 5 после получения лейтенанта, а тут без практики хотят уже лечить.

13

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

И вот с одной стороны...

Хули вы распизделись?
Какая-то пизда шибко умная тут рассказывает, что она сама всего добилась - и артеки, и в первом ряду у президента сидела благодаря "СВОИМ" достижениям, и замуж за военного вышла (но детей при этом не хочет - надеется, что он погибнет, а она выплаты получит и дальше заживёт, что ли?)...

А чего бы эта сучка добилась, если бы не было БЕСПЛАТНОГО для нее образования?
Чего бы она добилась, если б не было муниципальных школ?

Она на бюджетное поступила потому, что платных мест не было? Вы же понимаете, что она пиздит, как дышит?
Доходы у нее от "апрельских законов" пострадали, блядь. Блогерша хуева.
При этом нормальную работу она найти не хочет - хочет только еблетом торговать.
Вы, блядь, заметьте - эта ж пизда рожать не просто не хочет, она хочет - но только когда устроится в платную клинику на овердохуяшную зарплату - тогда она сможет спокойно всех наебать и на пару лет в декрет с сохранением ЗП уйти (спасибо нашему государству, кстати, за поддержку матерей), но при этом она уверена, что её мужа завтра не сошлют куда-нибудь под Биробиджан тайгу охранять. Да и она ж не дура, что б с ним туда ехать, не так ли?
Ибо если б была б любовь - она б не пиздела и не ныла б про "5 лет еще рожать не буду" и про наступающий тридцатник.

Вообще, конечно - это пиздец, какое лицемерие: требовать от государства, не давая ничего взамен, да еще и при этом рыдать на камеру, что за торговлю еблетом налог надо платить.

Но вот с другой стороны...

С другой стороны - это ж вообще ебанутся можно от осознания степени долбоебизма нашего госаппарата...
Блядь, я не знаю, что за хуйня творится в госдуме.
Запрещают телеграмм в РФ, но ведут там официальные страницы госучреждений.
Устаревают ютуб, но не дают альтернативы адекватной.
Вводят повышения утильсбора, убивая рынок, который только выплатами налогов и косвенных начислений (растаможка, налог с продаж, налог с доходов, транспортный налог, акциз на бензин, платная парковка, ОСАГО, штрафы) закрывал овердохуя бюджетных нужд (там какой-то автоблоггер досчитался до 15%, блядь, от всех поступлений в бюджет).

Теперь это. Отработать им должны.
Не, по логике - должны. По логике - инициатива здравая.
Но, блядь, какими ебанатами надо быть, что б распространить закон и на тех, кто учится сейчас? Ссука, вот на хуя так делать?
Ладно, хер бы с ним...

А почему в законе не указаны остальные нюансы - проживание, доплаты из бюджета за работу в ебенях, например?

Ну вот на хуя челу, который уже на 5-6 курсе, заканчивать обучение, если его отправят в какие-нибудь ебеня, вроде Могочи или Чегдомына, где он должен будет на зарплату в три рубля есть, одеватся, обуваться и жильё снимать хуй знает, сколько лет?

Вы, блядь, гарантируйте нормальное проживание, питание и оплату - вот тогда те, кто сейчас морду кривит, сами побегут за распределениями в жопы мира.

Долбоебы, блядь. Что те (которые блоггерки с традиционными проститутскими ценностями), что эти, блядь (принимающие законы в отрыве от реальности).

P.S. И знаете, что бесит...
Эти долбоебы подают свои идеи с таким видом, будто за народ радеют, а не за свой бизнес.
Недавно по ради "Долбоеб-лайв" одна пизда такая вещала, что нельзя интернет-магазинам никому личные данные клиентов давать без решения суда, но если не дать, допустим, МинПромТоргу - то оштрафуют. И если дать - оштрафуют. Так что лучше не давать, но давать.
А другой долбоеб тяжело вздыхал, что если примут закон "честной цены" (это когда на ценниках будет цена за килограмм/литр указана) - это приведёт к подорожанию, так как продавцам НАДО БУДЕТ МЕНЯТЬ ЦЕННИКИ, а это - доп-расходы и они лягут на плечи покупателей.

Я не понимаю... В какой России они живут? Где она находится? Как закрыть им въезд в НАШУ РОССИЮ?

Показать полностью
0

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Надеюсь все понимают, что врачи - это только первые ласточки? Потом пойдут учителя, железнодорожники, инженеры, водители, выпускники колледжей... А уж крестьян опять закрепостить, ой, простите, заставить отрабатывать обучение на тракториста, сам Бог велел. А то не по конституции получается - у одних есть преимущество перед другими. Нельзя так, нельзя...

П.С. Кстати, если у врача есть семья, и они уезжают вместе, а не разводятся на месте, то автоматом образовывается еще одна единица дешевой рабочей силы...

37

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Рассмотрим причины и следствия нового закона с 3х летней отработкой выпускников.

Приблизительная позиция государства: Это самый быстрый способ хоть как-то укомплектовать штат в поликлиниках в городах на 50 тысяч, где не хватает персонала. На 3 года проблема будет решена.

Государство бесплатно (или за счет бюджета) обучило специалиста, значит, он должен «отработать» свою стоимость.

3. **Знакомство с реальностью:** Выпускники из крупных городов увидят, как живут и работают в регионах, что может (теоретически) кого-то мотивировать остаться там навсегда. На 3 года выпускник будет «заблокирован» в стране и в системе, что снизит его немедленный отъезд за рубеж или уход в коммерческий сектор.

Теперь критика: Мера не решает корневую проблему непривлекательность рабочих мест. Она не повышает зарплаты, не улучшает условия труда, не закупает новое оборудование. Она просто затыкает дыру человеческими ресурсами.

Молодой специалист, работающий «из-под палки», без мотивации и желания, будет работать спустя рукава. Его главная цель «отбыть срок», а не лечить пациентов. Это приводит к низкому качеству услуг и быстрому выгоранию самого специалиста.

Врач брошенный в глубокий омут без должного наставничества (а кто будет наставлять?), рискует не получить нормального опыта. Он будет просто «ставить галочки» и учиться выживать, а не профессионально расти.

Эта мера оттолкнет самых талантливых, амбициозных и самостоятельных абитуриентов. Кто захочет заключать кабальное соглашение на 3 года после 6-8 лет обучения? В вузы пойдут те, у кого нет других вариантов, или те, кто изначально не планировал работать по специальности. А те, кто отработал, с удвоенной силой рванут в коммерческий сектор или за границу при первой же возможности, получив диплом и опыт.

Появятся схемы по «отмазке» от распределения для детей элиты, что еще больше усилит социальное неравенство и ощущение несправедливости.

В первые два года будет статистический успех, а потом система начнет деградировать, выпускники будут недовольны принуждением, а местные сотрудники будут недовольны зелёными выпускниками.

Что нужно делать?

Создавать инфраструктуру для молодых специалистов в регионах: служебное жилье, программы повышения квалификации с опытными наставниками, социальный пакет.

Государству, которое хочет иметь качественную социальную сферу, нужно не принуждать выпускников к работе, а сделать эту работу желанной.

Показать полностью
0

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Способные и МОТИВИРОВАННЫЕ пройдут по баллам, отработают свои 3 года, и, набравшись опыта, пойдут своим путем, вероятнее всего дальше в медицине. А "блатные" льготники не будут претендовать на места и тратить бюджетные средства, чтоб получить "хоть какой-нибудь" диплом.

5

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Я пытался написать очень длинный ответный пост, но приложение отвалилось в какой-то момент. По этому отвечу в стиле для ЛЛ, тезисно.

- клятва российского врача, а не Гиппократа, принимается на дне белого халата
- не нужно гордится тем, что ты уже или собираешься быть клятвопреступником (может я не так понял)
- зарплата ординатора государственной больнице сейчас около 80к, но зависит от некоторых факторов; вполне достойная зарплата (через 2-3 года бывает 120к); зарплата в поликлиниках варьируется, не менее 60к в одну ставку
- устроится и получить декретные это не самая хорошая идея для профессии, но хорошая для матери
- знаю очень многих крутых врачей, выросших еще в СССР, никто из них не сидел на одной работе; хочешь денег (квартиру, отпуск и т.п.) - трудись
- в медицине настоящих денег нет, идите в ИТ, тут по прежнему не хватает талантов
- возможно хорошо, что они свалят сейчас, это хорошо для них самих (в медицине в России нужно очень много работать, чтобы быть Врачом)

Не стремлюсь задеть чувства верующих. В России все очень плохо с медициной и каждый раз когда я, уже как пациент, сталкиваюсь с ней, то все равно умудряюсь найти новую человеческую тупость и непрофессионализм. Медики часто ведут себя как то ли бессмертные, то ли блаженные.

Вот вам пример как капельницы ставят в больнице. За незакрепленную иглу когда я учился на фельдшера скорой на практике в больнице меня бы не только отчитали с орами, но и могли и неудом наградить при повторном. В больнице же сестрам тупо лень, и так сойдёт.

Ответ на пост «Будущие врачи уходят из ВУЗов»


Но, все же скажу, что краем души все еще верю в медицину в России. Периодически слышу хорошие истории о полноценном лечении рака за государственный счет или сложных случаях у знакомых. Жаль, что мою бабушку в больнице тупо убили, оставив её с кровотечением в ноге умирать до утра в обычной палате. Нашей семье не везет с лечением нас, только мы лечим.

P. S. Моя мама все еще работает врачом, а я ушел в ИТ (за деньгами на достойную старость маме).

Показать полностью 1
38

Продолжение поста «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

А теперь про причины и следствия.

Управление чем либо подразумевает работу по реализации следующей схемы

Иллюстрация из учебника по Теории управления

Иллюстрация из учебника по Теории управления

Альтернативная версия из учебника по Теории систем

Для осуществления функций управления субъект управления (руководитель, должностное лицо, чиновник) обязан иметь вменяемые цели и задачи, иметь мониторинг возмущающих систему воздействий (внешних факторов), а так же объективную обратную связь от объекта управления.

Исключение любого элемента полностью парализует систему управления.

На примере другой системы - автомобиля.

Цели и задачи - маршрут движения.

Мониторинг внешних факторов - обзор из машины.

Объективная обратная связь - обратная связь от элементов управления автомобилем.

Что из этого у нас есть в реальности? Ни-че-го.

Хоть исходный пост и про медицину, но иллюстрировать буду в т.ч. из образования, которое мне ближе. Судя по диалогам со знакомыми врачами ситуация в образовании и здравоохранении имеет разве что поправки на специфику, но в целом всё так же.

Итак, чтобы осуществлять управление (независимо от целей) автомобилем нужно иметь обзор (куда едем) и обратную связь.

Если нет обзора, то поездка заканчивается в ближайшей (или не очень) стене, дереве, другом автомобиле и т.п.

Если нет обратной связи, то не доедем по причине отсутствия топлива, неверной реакции на управление и ещё 100500 причин.

Что происходит в образовании и здравоохранении последние 35 лет?

Эталонное антиуправление.

По этой теме можно написать больше материала, чем полное собрание сочинений Ленина, так что всего пара примеров.

Ковид: "Врачи обязаны делать маски". Пруфы:

  1. https://www.rbc.ru/society/24/03/2020/5e788de89a79472bf724b9...

    2. https://dddkursk.ru/lenta/2020/06/17/062080/

Для понимания уровня идиотизма ситуации следует отметить, что даже известная многим Е. Малышева посчитала это идиотизмом: https://www.mk.ru/social/2020/04/27/malyshevu-vozmutila-chin...

Особенно показательна тут история из пруфа № 2, которая имеет продолжение - https://dddkursk.ru/lenta/2020/07/13/062899/

Показательно здесь то, что факты в статье проверены судом. И судом доказаны факты ОТКАЗА субъектов от получения обратной связи и ИГНОРИРОВАНИЕ субъектами управления внешних факторов. То есть водитель автобуса наглухо закрасил все стёкла, сделал идеальную шумоизоляцию, вырвал приборную панель и пересел в салон на пассажирское кресло. Куда он сможет доехать?

То есть это:

  1. Безусловная полная некомпетентность аппарата управления от главврача больницы до министра здравоохранения.

  2. Признание судом совершения ряда преступлений вертикали управления от главврача больницы до министра здравоохранения. Как минимум

  3. Отсутствие наказания для всех причастных.

Как я уже говорил ранее выше - пример. В СМИ их можно найти огромное количество в любое время. Из свежего (помимо закона) можно привести новость https://rg.ru/2025/11/13/luchshe-chem-lechit.html

Есть цифры. В детстве педиатр осматривает ребенка 31 раз. Стоматолог - 17 раз, невролог и офтальмолог - по 10 раз… Почему так важны профилактические осмотры? Стала невольным свидетелем разговора двух молодых, ухоженных и модно одетых мам с колясками. У одной - девочка, у другой - мальчик. Судя по всему, особых трудностей, тем более проблем, у дам нет. А вот возмущений - через край. И вызваны они… "навязчивостью" районной поликлиники: "Опять пристают с какими-то осмотрами! У ребенка все в порядке. Отвлекают только!" Не выдержала, поинтересовалась: от чего же отвлекают-то медики? От работы? "Ну что вы! - почти хором. - И так времени нет! Надо же успеть на фитнес и в салон, просмотреть все новости в подписках. Да еще и свои фото-видео разместить!" Молодые мамы искренне считали, что тратить еще дополнительное время на "какие-то" визиты к детским врачам совершенно не нужно. Об этом говорим с экспертом "РГ", президентом Союза педиатров России, академиком Лейлой Намазовой-Барановой.

Вот у меня трое детей. Лично мою семью на профилактический осмотр приглашали НОЛЬ раз.

Ради интереса скинул в группы ТГ с вопросом "у кого есть дети хоть раз приглашали?". Положительных ответов среди сотен участников из десятка регионов - НОЛЬ.

То же самое - отказ от обратной связи и игнорирование внешних факторов. По сути безусловное признание полного несоответствия любой управленческой должности.

И закон, по которому пошла серия постов, это тоже признание полного несоответствия любой управленческой должности. Почему?

Проблема со здравоохранением имеет одну глобальную причину - дефицит финансирования подавляющего большинства учреждений здравоохранения.

Глобальная причина порождает два следствия:

  1. Низкие зарплаты врачей и медперсонала

  2. Слабая техническая оснащённость медучреждений

Теория Управления и Теория Систем однозначно говорят, что решение проблемы возможно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через устранение её причины. Любая другая деятельность (в т.ч. недавний закон) отлично описывается анекдотом:

Приходит министр сельского хозяйства к М. С. Горбачеву.
- Михаил Сергеевич, беда, в стране куры дохнут.
- Ничего страшного, нарисуйте перед каждой курицей желтый круг.
Пожал плечами министр, ушел. Через две недели приходит:
- Михаил Сергеевич, все равно дохнут.
- Впишите в желтый круг зеленый квадрат.
Пожал плечами, ушел. Приходит через неделю:
- Михаил Сергеевич, дохнут ведь, совсем мало осталось.
- Впишите в зеленый квадрат красный треугольник Проходит месяц,
встречает Горбачев Министра и воспрашает, а чтож вы не заходите не
рассказываете как там куры?
- Да понимаете Михаил Сергеевич, сдохли все.
- Ах как жаль, у меня еще так много идей!

По официальным данным врачей в России 558 тысяч + 1,2 млн. медработников (всего 1 758 тыс. человек), которые работают в 5177 медицинских учреждениях (в т.ч. частных). Общий бюджет системы здравоохранения 1 872 млрд. руб. + 3,1 трлн. руб. поставляет ТФОМС.

Это 235 684 руб. 49 коп. на человека. Если пересчитывать в зарплаты, то умножаем на 0,66. То есть если весь бюджет здравоохранения пустить только на зарплаты будет 155 551 руб. 76 коп.

Необходимую техническую оснащённость я к сожалению посчитать не могу даже примерно, но ради интереса зашел на сайт госзакупок местной ЦРБ и посмотрел закупки за последний месяц... Официально в ЦРБ работают 202 человека, при этом в закупках числится:

  1. Закупка антивирусов - 325 штук. Стоимость лицензии х2 от официальной РОЗНИЧНОЙ цены сертифицированной для ПД версии на сайтах разработчиков антивирусов (оптом есть скидки). Торги прошли 1 участник, он же победитель.

  2. Вторая закупка антивирусов - 322 лицензии по той же цене. Торги прошли 1 участник (тот же) и снова он же победитель.

  3. Два контракта на исполнение обязанностей штатных сотрудников. При этом в контракте х2 ФОТ этих сотрудников. Сведений о вакансиях нет т.е. скорее всего сотрудники работают.

  4. Лицензия на ПО. На сайте разработчика цены нет. В официальных крупных он-лайн магазинах цена лицензии в 6 раз меньше. Аналоги стоят ещё в 2 раза дешевле т.е. те же задачи можно решать в 12 раз дешевле.

По количеству лицензий - количество ПК и серверов в больницах обычно в 2+ раза ниже чем количество персонала. Потому что водителям/уборщицам и т.п. рабочих мест с ПК нет, в кабинете врача где сидит врач и медсестра 1 рабочее место на 2-х, в ординаторских стоят общие ПК на отделение.

Сроки контрактов - 6 месяцев, чтобы влезть в лимиты п. 4 ч. 1 ст. 93 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд".

За месяц только 4 пункта выше - растрата более 2-х миллионов рублей. С учётом полугодовых сроков - 4 млн. руб. В больнице Мухосранска. Только по закупкам связанным с ИТ, обоснованность остальных я не имею компетенций проверить.

И только этот пункт позволяет добавить к зарплате каждого сотрудника ЦРБ по 1 тыс. руб. на руки в месяц.

Едем дальше. Так называемая "страховая медицина" приводит к тому, что большую часть времени врачи не лечат пациентов, а занимаются оформлением документов. То есть помимо "денег в свой карман" страховые медицинские организации влекут за собой огромные убытки связанные с бумагомарательством. Этот бешенный принтер, как и раздутые штаты АХО (административно-хозяйственного отдела) в ЦРБ стоит 25 - 50 % ФОТ (зарплаты людей, которые занимаются только перепиской со страховой).

При этом практического смысла в страховых медицинских компаниях - НОЛЬ.

Если убрать это кривое пятое колесо и оптимизировать штаты, то врачам и медперсоналу можно спокойно поднять зарплату как минимум на 25 %. Если поставить нормальные АРМ (автоматизированные рабочие места) и нормальное ПО (оно есть, но в частных клиниках, лицензия стоит копейки), то можно повысить зарплаты как минимум на 50 %.

При этом нагрузка на врачей и медперсонал будет меньше, а это уже совершенно иные условия труда.

Вот эти и подобные шаги, по теории и практике управления РЕШАЮТ проблему. А не рисование геометрических фигур в виде принятого недавно закона.

Показать полностью 1
10

Ответ Toster34 в «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Ну так а где такие же провластные посты с прямым требованием полностью убрать бесплатное медицинское образование? Вот бах и только платка. И без всяких штрафов. Если человек с призванием то он то уж деньги на мечту работать врачом изыщет. И даже поедет хрен пойми куда по распределению затыкать дырки у общества. Кстати забавно что я пока что не видел ни одного поста с вопросом к родному правительству, а как это у правительства эти дырки вышли то? Ну то есть зачем закон? Неужель ранее не было достаточных мер ради престижа профессии, что сейчас приходится закабалить кучу народа?

Ответ astrobeglec в «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

Закудахтали врачи, ага.

Да вот только на самом деле

Согласно новым правилам, обязательное заключение целевых договоров будет распространяться только на бюджетное образование по программам ординатуры. Если ординатор откажется заключать договор, он сможет продолжить обучение платно, но только при наличии мест.

Я вам напомню, что учиться на врача дорого. Действительно дорого. Потому как затраты при работе могут обиться довольно быстро (вы все как то забываете про частные практики и коррупцию)

Собственно, те же полицейские - если ты получил направление на обучение из родного УВД своего верхнезажопинска, прошел отбор по егэ и физпо, то после обучения ты в своем родном УВД и будешь работать. Не хочешь работать - плати за обучение.

В чем проблема, учишься бесплатно, экономя тысяч 200 в год, если не больше, а потом их отрабатываешь?

Количество мест для приема на целевое обучение будет определять правительство. Если студент медицинского или фармацевтического направления (всех форм обучения, кроме ординатуры) решит расторгнуть целевой договор или не захочет работать в организации, он должен заплатить компенсацию за потраченные на обучение средства, а также штраф в двукратном размере этой компенсации.

Ответ astrobeglec в «Будущие врачи уходят из ВУЗов»
Показать полностью 1
9

Ответ astrobeglec в «Будущие врачи уходят из ВУЗов»

А самая смешнюнька, что также обязаны отрабатывать платинки. Классно да?


https://www.forbes.ru/healthcare/549939-nekogda-zit-k-cemu-p...

Ответ astrobeglec в «Будущие врачи уходят из ВУЗов»
Отличная работа, все прочитано!