813

Ответ на пост «Разводиться тоже надо уметь»

Знакомый разводился. С женой жили раздельно, несколько лет. Она вообще уже года 3 как жила с другим чуваком. У знакомого же постоянной спутницы не было, находился в поиске. Детей общих нет. Но браку их на тот момент было 13 лет. За эти годы он построил неплохой такой бизнес с хостелами и квартирами посуточно. Жена нигде не работала все эти годы и была так малость туповата. Разводиться сразу ему было лень и может рассчитывал на что то. В один прекрасный день ей стукнуло в голову, что она хочет развод и денег побольше. Он предложил ей две хорошие квартиры в центре города и пособие в 200 т.р. ежемесячно, пока не закроет ипотеку за одну из этих квартир, что заняло бы у него 3-5 лет. На что она сказала иди в жопу со своими халупами, я у тебя отсужу всё. Ну и начались суды. Как бы все ничего, но она не учла тот факт, что его бизнес строился на том что он покупал недвижимость в кредит, ремонтировал, сдавал и тд. А чтобы кредиты на все это давали он закладывал и перезакладывал ту недвижимость за которую уже рассчитался. Такой в общем круговорот исходя из которого получалось, что долги у него на большую сумму чем стоит его бизнес и недвижка. А долги тоже делятся. Когда она об этом узнала, стала плакаться и соглашаться на предидущий вариант. В итоге договорились, что он выплачивает ей 2 млн рублей и разбегаются полюбовно. Она согласилась, развод состоялся. Если бы не жадность могла бы получить гораздо больше.

Продолжение поста «Разводиться тоже надо уметь»

Ну и на фоне обсуждений вспомнил историю, рассказанную мои адвокатом про то, как "правильно" разводиться.

Имеем двух представителей "золотой молодёжи" (слова адвоката):

  • жених - сын местного топ-менеджера РосТелеНаебКома

  • невеста - дочь крупного бизнесмена

Поженились. Родители им на свадьбу задарили Бэхи одинаковые нулёвые с салона с номерами красивыми, отличающимися в 1 букву, и загородный дом. Медовый месяц молодожёны провели в этом доме, натрахались, навеселились (тоже слова адвоката).

Прошёл медовый месяц. Они до этого никогда в жизни не работали и к ним пришло осознание, что тусовки, гулянки надо продолжить. Но тусовки и гулянки не ложатся на супружескую жизнь. Надо разводиться. Как делить имущество?

Пошли к адвокату. Когда адвокат перечислял по закону кто кому что должен, у них глаза кровью наливались. Харкались, плевались, рыдали, матерились друг на друга прям в кабинете адвоката. И не только молодожёны, а всё их семейство всей грядкой приходило, до драк слава богу не дошло, только слюнями, соплями, словами отделались.

В итоге общими усилиями составили брачный контракт, да такой что комар носа не подточит. Всё что надо в нём прописали, обе стороны подписи скрипя сердцем поставили. Судов не было. Дальнейшая их судьба мне и моему адвокату не известна.

Показать полностью
61

Продолжение поста «Разводиться тоже надо уметь»

Отчитываюсь по вопросам. Пишу отдельным постом, чтоб была большая вероятность, что этот мой комментарий увидят подписчики.

Моральная составляющая.

Не изменял, не бухал, не курил, спортсменом себя считаю, работал и работаю официально, помогал по дому всем кто попросит. Не бил, не унижал. На момент развода отношений и любовных знакомств не имел. Она тоже не была заподозрена в изменах, вела обычную жизнь - не бухала, не курила. Может из-за такой скучной жизни и развелись? ))))

Документы
К сожалению, на руках у меня не оказалось ничего кроме решений суда первой и апелляционного. Прикладываю решение суда первой инстанции. Если у кого-то есть профессиональный интерес посмотреть расписки, договор займа, то скажите где и у кого эти данные запросить (я так понимаю, в суде) и я запрошу.

Что ей было за поддельные документы

Отвёт наперёд: ничего.

Само собой поддельные документы - вещь наказуемая. В суде меня защищал адвокат, который также ведёт и уголовные дела и тесно общается со следаками и операми. Когда мы с ним заключали договор, он сказал, что чтобы писать заявление на уголовку (вроде мошенничество он говорил) и дело двигалось, надо на руках иметь какие-то основания. Например, заключение эксперта документоскопии, или решение суда, в котором будет прописано, что документ поддельный (ну или то что подозрение на подлинность).
Но судья-женщина, как будто почувствовала что против мамаши и дочурки, принёсших поддельный документ в суд что-то намечается, в решении написала формулировку "не достаточно докуазательств". То есть как бы сгладила углы. А документоскопию делать не стали, потому что она стоит 20000р и у документа признаки что его утюжили (сравнивали чернила - у этого были "выгоревшие буквы").
На мой вопрос адвокату "будем ли заводить дело?", он сказал, что очень маловероятно с таким решением, со всеми признаками отутюженного документа, чего-то добиться. Дело затянется, никто им заниматься не будет. Может он работать не хотел, а может правду говорил и сэкономил моё время. Если кто-то имеет иное мнение по поводу уголовки, подсказывайте.

Показать полностью 6
3205

Разводиться тоже надо уметь

Пост о том, как я "неправильно" развёлся и пожинал плоды развода ещё 5 лет после развода. Разводиться тоже надо уметь!

Жил я с первой супругой 3 года. Молодо-зелено, понял что не хочу продолжать с ней жить, предложил развестись. С её стороны не было сильного сопротивления, она понимала, что насильно милой не будешь, вместе начали ходить к нотариусу, оформлять раздел имущества. Развод решили оформить брачным контрактом.

Я не буду расписывать характер своей бывшей жены, это не относится к делу. Да и сами всё поймёте, когда прочитаете статью.

Весной мы первый раз пришли к нотариусу, очень известному в нашем городе. Его офис находится на центральной улице - Кировка. каких-либо знаний юриспруденции у меня и у тогда ещё жены не было, если не считать, что я по образованию информатик-юрист и по "Семейному праву" у меня "зачёт".

Старенький уважаемый нотариус предложил нам перечислить всё своё имущество и указать как делить. Очень важный момент, на который он обратил внимание - это то что в законе не указано, что доли после развода равные. Да, написано что имущество совместное, но доли не указаны. Когда он это нам сказал, я уже было подумал, что придётся судиться сразу. Но жена сказала "делим пополам", что совпадало с моей позицией, поэтому в договоре так и зафиксировали. Но если если бы она упёрлась, то развестись было бы сложнее. Не понимаю зачем нотариус это сказал. Если два человека подразумевают делёжку пополам, а он вносит такую смуту... Но да ладно. пронесло.

Итак, составили брачный контракт, в котором указали, что делим имущество пополам. По квартире делёж был таков: сперва я догашиваю ипотеку, потом продаём и деньги делим пополам. Устно договорились, что после развода она живёт в квартире.

Подписали контракт, развелись в ЗАГСе, ипотеку я загасил за пол года. Квартиру продавали ещё +2 года после. Наконец продали, деньги поделили. Общаться перестали намного раньше - сразу после официального развода. Увиделись только на сделке по продаже квартиры. На момент продажи я уже был счастлив во втором браке, познал радость отцовства, жил не тужил, про бывшую супругу начинал забывать.

Первые 2 судебных дела.

Почти через год после продажи квартиры ко мне прилетает иск от бывшей супруги. Суть иска: почти за 3 года жизни в квартире после оформления брачного контракта она платила коммуналку и я обязан возместить ей половину. По закону она права, письменных договорённостей у нас на эту тему не было. Я с треском проиграл дело. Когда я обратился к юристам, чтоб попробовали вытянуть дело на апелляции, они мне подсказали, что так как я платил ипотеку после оформления брачного контракта, то эти деньги также подлежат компенсации. Это стало для меня возможностью вернуть свои деньги за первый суд. Я подал иск на компенсацию половины выплат по ипотеке и выиграл дело. По итогу первого суда я выплатил около 53 000 (со всеми издержками). По итогу второго суда я получил около 130 000. Я остался в плюсе.

Третье дело.

И вот что случилось почти через 3 года после продажи квартиры. Ко мне прилетает новый иск уже от бывшей тёщи. Суть иска: я должен отдать около 1 млн рублей бывшей тёще, так как она якобы дала в долг своей дочери (моей бывшей жене) 2 млн на покупку квартиры (это 50% от стоимости квартиры). По закону долги бывших супругов тоже делятся пополам, как и имущество. Квартира стоила 4 млн, 2 млн дала сторона невесты, 2 млн мои и моя ипотека. Я мог бы даже не приходить на заседание, потому что передача денег нигде не зафиксирована, и это было не в долг, а как приданное, и эти 50% она забрала себе после продажи. Но появилось одно большое но. Они (мама и дочь) оформили договор займа задним числом (якобы дочь заняла у своей мамы 2 млн), отутюжили его, чтоб документоскопия не установила давность документа и предъявили в качестве доказательства. Парам-парам-пам-пиу (Из Ералаша).

Сказать что я зассал - ничего не сказать. Адвокату заплатил по-больше, чтоб бился в полную силу. Ходил на нервах пол года пока шли заседания. Во время суда сторона истца подкинула ещё одно доказательство. Они предъявили документы о продаже квартиры бабушки накануне покупки нами квартиры - это обосновывало наличие денег 2 млн. Мне тоже пришлось побагеть, чтоб доказать, что я не особо нуждался в долге на 2 млн. Я со всех своих рабочих мест за последние 10 лет собирал справки 2-НДФЛ, чтоб доказать, что я неплохо зарабатывал, а также то что мои родители прилично зарабатывали и нам давали деньги (этого не было, но чего не скажешь на суде, чтоб отбиться от иска). Бывшая супруга даже один раз явилась на суд. Об этом рассказал адвокат, он один ходил. Плакала на суде, утверждала что я ей обещал испортить жизнь. Очень надеюсь что судья не дура и поняла, что слёзы спустя 5 лет после развода - это крокодиловы слёзы.

Итог - суд я выиграл. Но перед тем как возместить мне издержки судебные, парочка мама-доча решили в последний раз меня обмануть. Так как иск подавала тёща, то она и должна была оплатить мне судебные издержки. Но вместо неё это сделала дочь. Адвокат объяснил мне почему надо вернуть деньги. Потому что по прошествии трёх лет они бы потребовали вернуть ошибочно переведённые деньги (дочь же переводила, а не тёща) с процентами. А пока бы я очухивался и разбирался, срок давности потребовать возмещения от тёщи прошёл бы. В итоге издержки за меня "выбивали" приставы.

Итоги

Нервов потрачено немерено.

После 4х лет (+/-) судов я вышел в 0. Сколько мне было выплачено на втором и на третьем судах, столько я и потратил на выплату истцу за первый суд и на все три суда за защиту силами адвоката.

На данный момент прошло 7 лет после развода. Живу спокойно, радуюсь жизни, не считая мобилизации, СВО и майдана в Грузии и так далее. Детей и жену воспитываю (про жену шутка).

Какие уроки можно вынести

Разводиться надо правильно. Во-первых, стоит обратиться к хорошим юристам за помощью или консультацией по разводу. О том что делить имущество пополам знают все, а про долги мало кто знает. Старенький нотариус мне ничего не сказал по поводу моментов, за которые зацепилась моя бывшая жена, и я сам во втором иске. Моменты следующие (то что требовалось прописать в брачном договоре):

  • за долги одного из супругов второй супруг не отвечает после подписания брачного договора (ну или как тебе, уважаемый читатель, будет угодно)

  • за ипотеку кто кому должен надо указать

  • за содержание общего имущества несёт ответственность тот кто его пользует (ну или как тебе, уважаемый читатель, будет угодно)

Во-вторых, не ленитесь читать истории о разводах, вдруг какая-нибудь история типа этой поможет вам правильно развестись. Будете знать о том, о чём следует договориться письменно, и/или как не допустить дыр в договорённостях. Пикабу в этом плане прекрасное место

Моральная составляющая

Хоть я не хотел чтоб пост был о человеческих отношениях, а хотел бы обозначить только подводные камни разводов и последствия юридической неграмотности (читай: нежелании обращаться за квалифицированной помощью), но чувствую что без объяснений мне не обойтись. Я приведу некоторые факты.

Я купил соседнюю квартиру за 2 млн за год до свадьбы в том доме. Но родственники жены пришли и сказали мне хором весело задорно, что однушка - это мало для будущей большой семьи. Сказано - сделано. Я продал квартиру и оформил ипотеку на квартиру в 2 раза большую в этом же доме. И стоила она ровно в 2 раза дороже. И те же родственники жены также весело задорно дали мне недостающие 2 млн в руки без каких-либо документов. Подарок типа, приданное, за дочь за половину квартиры.

Ремонт я сделал сам за свой счёт и во многом своими силами. Жена ничего не делала по ремонту, только выбирала цвета обоев и плитки.

Машину нашу общую Солярис я оставил ей. Просто потому что разводились по моей инициативе и этот подгон был, чтоб её подбодрить. Машина была куплена в браке на 50% от продажи её старого авто, 50% на мои деньги.

Когда я на почте получил письмо с первым иском, я начал звонить и писать ей. Трубку она не брала, на сообщения не отвечала. При чём она не брала трубку очень своеобразно. Звонки проходили, но в какой-то момент она сбрасывала эти звонки. То есть она не добавила меня в ЧС, она не отключила телефон. Она наблюдала за звонками и читала сообщения. У меня сложилось впечатление что она наслаждается тем что я названию и пишу ей. Я был в бешенстве, ведь 50+ т.р. для меня тогда были большими деньгами - это 3 или 4 месяца жизни без развлечений и вкусняшек семье из трёх человек.

У меня не было ни малейшего желания судиться - я хотел чтоб от меня отстали, но после первого судебного дела я предположил, что она от меня так просто не отстанет. Боялся, что придумает подставу уголовную какую-нибудь. Или придумает как нападлить моей новой жене или того хуже детям. На счёт детей у неё всё плохо с этим, поэтому я боялся что она на фоне горя может тронуться флягой. У неё 2 замерзшие беременности, в итоге детей нет. После второй беременности было направление к психотерапевту, которое она проигнорировала.

Я знал про то что мог после развода подать в суд за компенсацией выплат по ипотеке, но не стал этого делать. Новая жена отговорила. Сказала, чтоб забыл свою бывшую жену и не беспокоил её. А у моей бывшей жены видимо не было того кто её отговорил бы подавать на меня иски, тем более с поддельными документами.

У меня всё.

P.S. Минусов не боюсь, моя цель - донести до всех кто столкнётся с разводом, что может случиться. Не бойтесь нанимать юриста до развода. Дешевле в плане сохранения нервов получится. Комментаторы в стиле "ты такой белый и пушистый, а она плохая - не может быть" или "да ты подкаблучник, раз ремонт сам делал" - на вас не обижаюсь, люблю вас, без вас давно бы уже перестал писать. Читайте, критикуйте меня, и на ус мотайте. Надеюсь, что не вспомните про меня. И будет плохо, если моя ситуация повторится с Вами. Любви, гармонии, шастьяздоровья.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!