Ответы к посту
Токсичные отношения
118

Ответ на пост «Токсичные отношения»

То, что мы здесь видим - обыкновенный абьюз, причем наглый, неприкрытый, даже незамысловатый (очень уж удачная попалась жертва - хитрить и напрягаться абьюзерше совершенно не приходится), с акцентом на выжимающую досуха экономическую эксплуатацию человека.

Определить это не сложно - если просто ссоры, грубость и угрозы разрывом отношений могли бы иметь разное объяснение, то вот эти ловушки в духе "сперва выбери что-то, чтобы я могла раскритиковать твой выбор" - это чисто абьюзивная манипуляция, направленная на растаптывание самооценки человека. В целом постоянная критика, унижения, навязывание чувства вины, тотальной некомпетентности, ничтожности нужны, чтобы "размягчить" представления человека о себе, дабы потом вить из него веревки. Ведь если человек хоть где-то почувствует себя компетентным, успешным, стОящим, то сразу вырастут его запросы, уважение к себе (он уже не будет так же легко терпеть ужасное обращение), фокус его внимания сместится с себя на, в том числе, недостатки партнерши, и уже ей придется обороняться от критики. Для этого и нужно "размягчение" - чтобы всегда быть только атакующим и подавлять волю жертвы к сопротивлению.

ТС явно имеет какую-то проблематику (дефицитарность, и\или травмы, и\или низкая самооценка), которая в этих отношениях включилась на полную силу, заставила его влезать в эту ловушку всё глубже и глубже, игнорируя все негативные сигналы. Учитывая, что ТС вроде бы материально успешен (учитывая его щедрые подгоны партнерше), можно предположить, что проблематика эта локализована именно в сфере близких отношений, и что выстрелила она впервые (и сразу - очень сильно и метко), застав его врасплох и обезоружив. Обычно такой эффект дают крайне проблемные отношения с матерью в детстве (возможно - жестокой, психопатичной).

Тот факт, что ему прямым текстом в начале отношений заявили, что "я здесь по холодному расчету, тебя не люблю и не собираюсь", а он это принял - указывает на сформированную в нём готовность быть использованным, отказаться от себя как от личности, только бы хоть в каком-то качестве быть рядом с объектом любви - это указывает на огромный дефицит любви, из-за травмы застрявший на заведомо неэффективном и саморазрушительном способе его восполнения. Частично ТС понимает, что что-то здесь неправильно, недопустимо, обращается за помощью, но его "Я" слишком слабо, чтобы сопротивляться возникшей зависимости.

Возможно, каждым новым своим щедрым подарком ТС отчаянно надеется все-таки растопить ледяное сердце партнерши, сменить её гнев на милость, однако здесь это работает в обратную сторону - каждый раз, когда он приносит ей новые жертвы - он лишь укрепляет её в мысли, что она имеет дело не с личностью, а с бесхребетным тюфяком, только и пригодным для того, чтобы быть использованным, каждый его подарок только усиливает её к нему презрение, усиливает её нападки и желание поскорее уже его "дожать", пока он не исчерпает свою полезность, чтобы затем брезгливо выбросить то, что от него останется.

Комментаторы, в большинстве своём, правы - это разрушительные отношения, в которых автору не светит совершенно ничего хорошего. Его в них привели нерешенные психологические проблемы, а вовсе не "любовь", и в итоге этих отношений ничего кроме опустошенности и раздавленности он не пожнёт. ТС обращается за помощью - поможет ему только психотерапия, т.к. если не проработать целевую проблематику - текущие отношения либо не получится разорвать (чтобы уберечь то, что осталось), либо сохранится риск снова попасть в подобную ловушку абьюза уже с другой партнершей.

Показать полностью
123

Ответ на пост «Токсичные отношения»

Не вздумай продать квартиру и купить ее в браке, уходя, она отберет у тебя все, к сожалению. Это меркантильная женщина, которая тебя не любит ( прости, это звучит жестко). Все что необходимо, она сделала, родила от тебя, теперь ты будешь обеспечивать ребенка и ее до скончания своих веков. Мой совет: иди к психологу отстраивать свои личные границы. Ты мягкий и ты попал к абъюзеру (да, да, абъюз может быть и со стороны женщины). Желаю тебе удачи и скорейшего разрешения проблем. А жену свою запиши к психиатру и все-таки поищите послеродовую депрессию.

223

Ответ на пост «Токсичные отношения»

А в чем токсичность отношений-то?

Женщина изначально шла на брак по расчету (для комфортного рождения позднего ребенка для себя), какую-то любовь ТС даже не выдумывал себе - все изначально понимал, это проговаривалось на берегу.

Он вложился в ремонт в ее добрачной квартире, оплачивает по ней ипотеку во время декрета, обеспечивает уровень жизни, привычный для состоявшегося специалиста, временно поставившего карьеру на паузу ради рождения ребенка.

Это и называется расчетом, и ТС об этом предупреждали заранее. Как только закончится декрет - будет развод. Половина нажитого имущества, алименты, и вот это все.

Никакой токсичности - честная математика и биология. Доминантная самка нашла себе партнёра, который обеспечил ей уход и заботу во время вынашивания и вскармливания ее потомства. После исполнения этой функции он будет отправлен прочь.

Не самый распространенный женский типаж - но несущий значительные риски для мужчин, которые попытаются подъехать в такие отношения с какими-то там чувствами. Будьте внимательны, и не относитесь с высокомерной снисходительностью к успешным женщинам, "знающим себе цену". Можете не вывезти, и вас если и не съедят, то крепко покусают.

Показать полностью
399

Ответ на пост «Токсичные отношения»

Ситуация у моего отца была идентичная, только родился я по залету как нежеланный матерью ребенок. До этого у нее было 6 абортов и уже хотела сделать 7, но бабушка хотела внуков, да и отец ей не позволил.

Родители были несчастны друг с другом, но старались макисмально показать ребенку (мне), что на самом деле все хорошо и они любят друг друга. Но абсолютно любой мог увидеть эту фальш, да так что Станиславский, ворочаясь в гробу орал "НЕ ВЕРЮ".(но стоит сказать им спасибо что отец не ушел за хлебом и правда меня любил, а мать пусть и не хотела меня (да и не любила вообще) хоть выполняла базовые обязанности любой матери: кормить, одевать, отвести в школу. Ну, а что тебе еще надо?)

По итогу когда мне исполнилось 16, бабушка (мать моей мамы) умерла и у моей матери начала слетать кукуха не только от этого (ведь единственный человек которого она любила - это бабушка, не мой отец или я, а именно она), но и от запущенного алкоголизма. Отец в это же время изменял, о чем я уже тогда знал, пусть он и шифровался.

Когда же мне исполнилось 18, матя прочухала что что-то тут не так и то тут, то там начала находить волосы любовницы моего бати (ныне моей мачехи, которая относится ко мне - здоровому лбу как к собственному любимому ребенку, хотя у нее есть свой). Свистеть башня у нее начала капитально и ежедневно от нее слышался ор на пустом месте. Дошло до того что она летом пригласила якобы "экстрасенса" в наш дом, чтобы навести порчу на смерть любовницы, что привело к тому что все драгоценности маман были спизжены и я был обвинён в том что не караулил ее драгоценности.

Окончательно решили мы сваливать от нее когда она начала орать как резанная на все дачное товарищество в стиле "убивают, спасите", да так что к нам милиция приезжала, которой уже мне объяснять что это не батю надо в тюрьму, а мать мою на диспансеризацию.

Сейчас отец живет в новом построенном доме с новой женой, которая в нем души не чает, а он в ней. Можно сказать что я даже рад всему пиздецу что пришлось пережить мне и ему, ведь я начал понимать с какими именно женщинами можно строить семью, а с какими нельзя даже под дулом пистолета.

Мораль такова что сколько бы вы не делали, сколько бы вы подарков и внимания любимому человеку не дарили, никакой благодарности и ответной реакции не будет, ведь она вас не любит. Напротив, она испортит вам жизнь всеми возможными способами. И ничто не перевернет ситуацию. Так что мой совет как человека, что наблюдал за такой ситуацией изнутри - БЕГИТЕ ОТ НЕЕ, ИБО ПИЗДЕЦ НЕИЗБЕЖЕН

UPD:

Много кто писал про принуждение к родам и моральное насилие над женщиной, вопрос "почему ребенок не остался с матерью?", а также то что батя мудак - сына научил изменять.

Если про принуждение еще могу понять, ведь повсеместно приковывают женщин к батарее, а также уничтожают психику заботой, подарками и желанием порадовать человека. Не, ну вы в край больные люди? Если человека в паре что-то не устраивает, он всегда может уйти и послать всех нахер. Но тут ситуация что она осознанно согласилась рожать и жила в построенном отцом доме, вкусно кушала и ни в чем себе не отказывала. Жаль только в посте забыл упомянуть что двухэтажный дом с гаражом и участком полностью остались ей по праву собственности. Да, действительно имеет место быть моральное насилие.

То каким, блять, местом люди читают посты, если задаются вопросом "почему дитя не осталось с мамой?". Черным по белому было написано что мне было уже 18 лет и я был в уже относительно сознательном возрасте, когда мог четко видеть кто мудак, а кто нет *Спойлер - в этой ситуации виноваты абсолютно все. Кто-то в больше, кто-то меньше*. Это был мой выбор, потому что я нахер не уперся матери и спустя годы это никак не изменилось. Предвещая некоторые вопросы, сразу скажу, нет, вновь общаться с ней не намерен.

Те же кто говорит что батя показал что изменять - это хорошо. Нет, что вообще за логика? Откуда вы это взяли? Этот пост был именно ответом на другой пост, где мужчина рассказывал о том что он делал все для любимой женщины, а она его нет. Измены отца тут представлены как последствие 20 лет жизни с женщиной КОТОРАЯ ЕГО НЕ ЛЮБИТ И СТАРАЕТСЯ ЕМУ ИСПОРТИТЬ ЖИЗНЬ. Он предпочел именно изменять не потому что ему похуй на семью, а потому что он не хотел чтобы я рос без отца, как те дети у кого батя вышел за хлебом, ведь он сам рос без отца и пережил развод родителей. Я презираю изменщиков и измены как явление, но я люблю и понимаю отца, хотя это и не оправдывает его поступок.

Поймите, в этой истории нет хороших или плохих, есть лишь действия и их закономерный исход. Женщина которая ненавидит свою жизнь, но живущая в комфорте и не желающая вообще что-то делать для того чтобы хоть что-то в ней поменять. Мужчина который принимает решения исходя из своего жизненного опыта и пытающийся не только прокормить свою семью, но и буквально дать ей всё, но в итоге сгорающий из-за своих же решений и начинающий изменять. А между ними ребенок который наблюдает и старается понять, какого черта с ними не так и почему есть реально счастливые семьи, несчастные с дерущимися родителями алкашами без гроша в кармане, и мы не рыба - не мясо.

Показать полностью
533

Токсичные отношения

Прошу помогите прекратить токсичные отношения.

Мне 45 лет, жене 39, у нас недавно родился ребёнок - 8 месяцев. У нее от первого брака дочь 15 лет. Вместе мы 3 года и 8 месяцев.

Она женщина красивая и оригинальная, волевая и достаточно жёсткая. Я влюбился в нее поуши - она единственный человек, с кем мне за всю жизнь захотелось создать семью и завести детей. Она входила в наши отношения с холодной головой, без любви, рассчитывая построить отношения по расчёту. Искала стабильности, надёжности и достатка, что во мне и нашла. Бюджет у нас стал раздельный, хотя я вначале отношений предлагал совместный, оплачивал все поездки-отдых (ОАЭ, Мальдивы, Тайланд, Турция и т.д.), рестораны и вложился в рремонт ее квартиры (более 2,5 млн), которую она купила в ипотеку перед беременностью. Она работала, зарплата на уровне моей (работает в ИТ), получает хорошо + сдаёт квартиру + получает алименты на первого ребёнка. То есть у нее доход больше моего. Ипотеку её квартиры сейчас оплачиваю я ( она же не работает), как и няню, как и еду для кормящих матерей. Я помогаю изо всех сил: Хобби все мои прекратились, готовлю, убираю, на работу тоже иногда забиваю, т.к. работаю удаленно, сижу с ребенком по выходным и в вечера будней. Робот пылесос, пмм, стиральная машина с сушкой. Ограничений по деньгам у нее нет. То есть с точки зрения быта у нее нет проблем. Ведение родов по ДМС, роды с персональным врачом, отдельная палата в роддоме. Все посещения и ведение родов мы были вместе, я ее возил и во всем участвовал. На первый месяц после родов я взял отпуск и на все 100% времени занимался ей и ребёнком и бытом: от уколов ей внутремышно (кесарево), до мойки окон. В дочке души не чаю, занимаюсь с ней.

И вот все её не устраивает: переодически по пустяковым или выдуманные поводам она устраивает жуткие скандалы, шлет меня матом, предлагает расстаться, говорит ты не тот человек, с которым я хочу встретить старость и так почти каждую неделю. Обесценивает все что я делаю. Хотя у меня своя квартира, я обеспечиваю её, трачу на неё время и силы, забочусь, ни в чем не ограничиваю.

Говорит искала мужа - нашла ребенка. Например, пойдём в ресторан. Она: не спрашивай меня выбери место сам. Ок. Я выбираю. Она: фу, мне тут не нравится и портит мне настроение. Или я иду на рынок. Спрашиваю, что купить? Она: решай сам. Покупаю, что считаю нужным. Она устраивает скандал, что я купил не то. Мы не можем сходить ни в один ресторан, где бы не познакомились с шеф поваром, т.к. каждый раз с её блюдом что то не так. Купил билеты в один из ведущих театров Москвы театр 7 ряд по центру - "фу, говноместа". По дому многое делаю сам. Решили поставить умные выключатели (при маленьком ребенке самое то) я их никогда не ставил и пока разбирался сказал: я не знаю как их поставить... Она: нам точно надо быть вместе? Столько негатива и обесценивания я не получал за всю мою жизнь, кратно. Сейчас она требует, что бы я купил ещё одну квартиру, что бы мы там жили, а я не потяну, вот никак. А моей квпртре она жить не хочет, ей там не нравится в принципе. Чувствую себя персонажем сказки про золотую рыбку - чем больше я стараюсь, тем больше ей нужно и она недовольна.

На протяжении уже 1,5 года с начала беременности она говорит: "давай расстанемся" с разной степенью интенсивностью (от 2-х раз в неделю, до 1 раза в 2 месяца) я отказываюсь, как же я расстанусь то с беременной, то с младенцем на руках. Она говорит с тобой рядом мне плохо, без тебя я расслабляюсь. И главное, что я цепляюсь за эти отношения, терплю весь негатив, обесценивание, отговариваю её.

Сказать что у нее постродовая депрессия я не могу, потому что со своей дочкой от первого брака она весёлая, бодрая и доброжедательная.

Подскажите как выйти из этого кошмара, моя психика уже не выдерживает.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!