Ответы к посту
Семья - это про любовь?
177

Ответ LenaPaleno в «Семья - это про любовь?»

Я думал, только у меня семья "неправильная". В нашей семье почти нет принципиального разделения на "мужское" и "женское" в быту. За исключением реально тяжелой физической работы, которая на мне. Да, еду готовит в основном жена, потому что приходит с работы раньше и у нее лучше получается. Но могу и я, если свободен. Уборка дома - все вместе (и дети тоже). Постирушки, мытье посуды - абсолютно любой член семьи. Погладить белье - да без проблем!

С финансами тоже не всё, как у многих. Моя зарплатная карта всегда при мне, карта жены - у нее. Примерный уровень дохода каждого известен обоим. В потребности семьи вкладываемся оба и если кому-то не хватает без проблем берет у супруга/супруги. И в магазинах затариваемся так же оба по необходимости.

Свобода передвижения и времяпровождения есть у каждого. У нас не принято отпрашиваться, чтобы сходить куда-то: достаточно просто уведомить о своем намерении, если нет более важных дел. Причем потребности семьи на первом месте. Поэтому если я задержался на работе пропустит стакан коньяку с коллегами - то просто предупреждаю, чтобы не ждали к ужину. Жена поступает аналогично.

Так что да, со временем это уже не только любовь, а действительно еще и партнерские отношения на доверии и уважении друг к другу.

4

Ответ на пост «Семья - это про любовь?»

Семья - это вообще не "про любовь". Семья - это чисто экономический союз. Семья - это "помочь друг другу выжить в этом мире".

Во все времена, во всех культурах, народах и странах семьи создавались именно по этому принципу. Никогда, нигде при создании семей не шло никакой речи ни о какой любви.

"Любовь" вдалбдивают в головы только последние лет 50-100. И, к сожалению, в головах многих сформировался мир в котором "семья это про любовь", но в реальном мире ничего не изменилось - откройте "Семейный кодекс", там нет ни слова про любовь, только взаимные обязанности, ответственность, имущество, собственность и т.д.

Утверждение "семья это про любовь" - это перенос своих фантазий в реальность, а от этого никогда ничего хорошего не получалось. Хотите счастливой семейной жизни - живите в реальном мире.

7

Ответ psychozhest в «Семья - это про любовь?»

Жили не тужили 3 года в полном соответствии со своими принципами: платили везде поровну да по очереди, свои "хотелки" каждый сам оплачивал - красота. Идиллия - никто никому ничего не должен. При этом, разумеется, не подумали и не обсудили сразу заранее, что и как делать, если одному из вас в вашей паре жизнь даст оплеуху и временно "выведет из строя". Ошибка, ну да и черт бы с ней - 99% людей ничего такого обычно в начале отношений не обсуждают, потому что свято верят в то, что все всегда будет хорошо.

Самая главная ошибка не у ТСа, а у Советчика - думать, что можно обо всём договориться заранее. Это нереально, потому что жизнь непредсказуема! Максимум, на что способно "право" в данном случае, это заранее определить порядок изменения условий "договора". Но...

Здоровые отношения, где есть близость, партнёры делятся важным, но не вываливают всё, и.т.п. Они, можно сказать, подразумевают периодическую "сверку часов" как раз в процессе вышеупомянутых обсуждений, когда делятся важным.

А, всё это "просчитать заранее", от лукавого.

656

Ответ на пост «Семья - это про любовь?»

У меня с мужем тоже партнерские отношения. Во время ковида он не работал совсем, жили на мои скромные 65 тыс, хотя у него доход раз в 5 больше. Сейчас наоборот - я в декрете, теперь мы с дочкой его «объедаем»!)) За все время ни я ни он ничего поперек не сказали, а поддерживали друг друга! Отношения у нас партнерские, а не мудацкие!

2

Ответ Аноним в «Семья - это про любовь?»

Время зеркалочки!

Если ваша жена не приносит денег и вы колотитесь один зарабатывать на всех - у вас нет женщины. У вас коммунальная соседка которая берет еду из холодильника.

Если ваша сожительница зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами чтобы прокормиться - у вас нет женщины.

Если вам нужны деньги, а женщина отвечает что у всех бывают сложные времена - у вас нет женщины. У вас подруга, и даже не очень близкая.

Если вы плачете, а ваша любимая советует не париться из за еруны и не накручивать себя - у вас нет женщины. По степени это приблизительно таксистка.

Показать полностью
49

Ответ psychozhest в «Семья - это про любовь?»

И вновь нам очередной самсебепсихолог и певец пополама рассказывает, как важно до копеечки соблюсти паритет.

Штош, пожелаем пополамеру из исходного поста никогда не ломать ногу и не терять работу, потому что и в этих случаях он будет жить на свои - долг платежом красен, и, надеюсь, супруга ему не забудет эти 10 тысяч, которых он ей пожалел. Так что финансовая дисциплина для нашего пополамщика, полагаю, на годы вперёд будет ключевым приоритетом.

А я напомню, что об этом сказал классик (а именно - всем известная Малка Лоренц). Которая высказалась всяко лучше нашего безвестного психологера:
___________________________________________

Третий год я уже отвечаю на пятничные вопросы девочек, и все это время меня беспокоит один момент.

В среднем пятничные вопросы бывают трех видов. Первый - у меня нет мужчины, мне плохо и страшно, я задолбалась сражаться за жизнь плюс меня все обижают, что делать, где взять мужчину? Второй - у меня есть мужчина, но меня все обижают, я задолбалась сражаться за жизнь, мне плохо и страшно, что делать? Третий - у меня есть мужчина, но меня обижает этот мужчина, мне плохо и страшно, плюс я задолбалась сражаться за жизнь, что делать?

Выглядит это так, словно речь идет о разных ситуациях. В первом случае проблема понятна - нет мужчины. Некому помочь, некому заступиться, некому утешить. Поэтому плохо и страшно. В остальных случаях мужчина есть, т.е. подразумевается, что проблема у человека не эта. А какая-то другая. И плохо и страшно человеку по какой-то другой причине. А этой проблемы у человека нет, это другой случай.

Таким образом, ситуация "плохо и страшно" распадается на три случая. Плохо и страшно, потому что мужчины нет. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, но ничего не делает. Плохо и страшно, потому что мужчина есть, и он делает плохо и страшно.

Если все три уравнения корректны, и при этом у них совпадает первая часть - это означает, что вторые части этих уравнений тоже равны друг другу. "Мужчина есть, но все равно плохо и страшно" и "мужчина есть, и поэтому плохо и страшно" равно "мужчины нет". Это не три разных случая. Это один и тот же случай, и он описывается первым уравнением.

Незачем городить огород и множить сущности. Если вам плохо и страшно, это означает, что мужчины у вас нет. В терминологию вкралась ошибка.

Если ваш муж не приносит денег, и вы колотитесь одна зарабатывать на всех - у вас нет мужчины. У вас коммунальный сосед, таскающий еду из вашего холодильника.

Если ваш сожитель зарабатывает ровно на себя, а вы колотитесь сами, чтобы прокормиться - у вас нет мужчины. У вас в доме даром гостит знакомый.

Если вам срочно и отчаянно нужны деньги, а ваш бойфренд бодро отвечает, что у всех бывают трудные времена и все наладится - у вас нет мужчины. У вас приятель, и даже не очень близкий.

Если у вас сердечный приступ, а ваш любовник по телефону командует "срочно беги к врачу" - у вас нет мужчины. У вас теплый и участливый фейсбучный френд.

Если вы плачете, а ваш любимый советует не париться из-за ерунды и не накручивать сама себя - у вас нет мужчины. По степени близости это приблизительно таксист.

Если человек имеет мужскую анатомию и даже время от времени ее в вас засовывает - это не называется "у вас есть мужчина".

Определить, есть ли у вас мужчина, очень легко. Если он у вас есть, вам не плохо и не страшно.

Показать полностью
526

Ответ psychozhest в «Семья - это про любовь?»

Забавно. "Психолог" с аккаунтом недельной давности и постами вида "Стало поступать довольно много вопросов на тему того, как со мной можно связаться и задать вопрос. Для интересующихся - мой Телеграм-канал" сначала пилит посты под аноном с выдуманными историями, а затем сам же на них и отвечает.

13

Ответ на пост «Семья - это про любовь?»

Я всегда была сторонницей партнёрских отношений

Я говорю - так у нас же семья, я твоя семья, которую ты по сути должен обеспечить.

Вот типичная современная женщина.
Она сильная и независимая, а мужик должен.
Даже интересно, а пока работала, в семейный бюджет вносили столько же как и муж? Чье жилье? Кто бытом занимался?
Сдается мне там еще и "деньги мужа - это деньги семьи, а мои деньги - это на ноготочки". Не удивлюсь, если мужик там еще и борщи с нею по очереди варит!

339

Ответ на пост «Семья - это про любовь?»

Ох, как вы сглупили-то, девушка... Прям сильно сглупили. Сейчас объясню.

Позволю себе полностью процитировать ваш пост, благо он не такой большой.

С мужем три года в браке. Я всегда была сторонницей партнёрских отношений, т.е. он работал, я работала, что-то покупали совместно, на что-то скидывались. В кафе и ресторанах платили по очереди всегда, на хотелки, одежду и прочее каждый сам себе покупал. Деньги у каждого были свои при себе. Но недавно у меня на работе случились неприятности, пришлось уволиться. Началась вереница собеседований и пока ничего подходящего так и не нашла, хотя прошёл уже почти месяц. Мои запасы денег иссякли, попросила у мужа впервые за всё время 10 тыс на расходы + поездки по собеседованиям и обновить маникюр. Он отказал, сказал, что десять тысяч это перебор (хотя сам получает около двухсот, ипотеки у нас нет), что тысячи 2-3 максимум может дать. Я сказала, что вообще-то я "Замужем", то есть как бы за мужем, который меня оберегает, помогает и т.д. и что у тебя денег нет? Он - нет, деньги есть, но твоя позиция, что я что-то должен тебе, мне не нравится. Я говорю - так у нас же семья, я твоя семья, которую ты по сути должен обеспечить. Он - нет, семья - это про любовь, а не про деньги, найди работу и у тебя будут деньги, а твои упрёки слушать я не намерен. Вот сижу теперь, думаю...

Что имеем? Жили-были 2 человека, верящих в так называемые партнерские равноправные отношения. Встретили друг друга, полностью совпали в этих своих жизненных позициях, нашли друг в друге именно ПАРТНЕРА, как того хотели, и начали жить совместную жизнь.

Жили не тужили 3 года в полном соответствии со своими принципами: платили везде поровну да по очереди, свои "хотелки" каждый сам оплачивал - красота. Идиллия - никто никому ничего не должен. При этом, разумеется, не подумали и не обсудили сразу заранее, что и как делать, если одному из вас в вашей паре жизнь даст оплеуху и временно "выведет из строя". Ошибка, ну да и черт бы с ней - 99% людей ничего такого обычно в начале отношений не обсуждают, потому что свято верят в то, что все всегда будет хорошо.

Но вот где начинается ВАШ КОСЯК, уважаемая автор оригинального поста. Когда в вашу жизнь пришла беда и временно выбила вас из статуса равного вашему мужу партнера, вы захотели сразу же ИЗМЕНИТЬ ПРАВИЛА, по которым изначально строились ваши отношения, причем, изменить В ОДНОСТОРОННЕМ ПОРЯДКЕ. То есть, вы всю жизнь были сторонницей равных партнерских отношений и, судя по всему, гордились этим. Вы нашли человека с точно такой же жизненной позицией и создали с ним те самые партнерские отношения. Но как только вас серьезно "прижало", вы сразу захотели изменить правила и резко оказаться "замужем", то есть под защитой и опекой мужа. Вас это не смущает? Если бы вы сразу обговорили с мужем, что в случае чего он берет на себя лидерские позиции в вашей паре на какое-то время - это одно дело. Но у вас такого договора, повторюсь, не было.

Но и это еще полбеды. Ваша КРИТИЧЕСКАЯ ОШИБКА заключается в том, что вы своему мужу - тому самому равному партнеру - начали НАВЯЗЫВАТЬ ЧУВСТВО ДОЛГА. Вот эти ваши фразы "Я вообще-то замужем" и "Я твоя семья, которую ты должен обеспечить" - это не что иное, как манипуляция с вашей стороны, да еще и в довольно грубой бестактной форме. И это вашего мужа сильно задело и обидело, поверьте мне.

У вас получилось так: мы с тобой, дорогой муж, равные партнеры, но в случае чего ты мне должен. Вы просите - нет, даже требуете от мужа классической традиционной заботы, и аргументация у вас соответствующая: я твоя жена - позаботься обо мне, как муж. Но с чего вдруг вы решили, что можете такое ТРЕБОВАТЬ? Потому что вам так захотелось? Потому что это подразумевается, как нечто традиционное? Да, подразумевается, но у вас же изначально пара строилась не на традиционных ценностях, а на ценностях равенства.

Хорошо, а давайте отзеркалим ситуацию. Представим: у вас все хорошо, а у мужа вот такие проблемы - он бы к вам с каким требованием пришел? Что бы он при этом сказал? Позаботься обо мне - я твой муж? Даже звучит как-то странно и жалко, согласитесь. Вы бы ему может даже и помогли, но чувствовал бы он себя при этом некомфортно. У нас же в традиционной модели настоящим мужиком какой мужчина считается? Сильный, волевой, который любые свои проблемы сам решает, стиснув зубы.

Так вот у вас в ваших изначально равных партнерских отношениях, по идее, каждый сам себе и мужчина, и женщина. Серьезно. Он, насколько я понимаю, никогда не требовал с вас на правах мужа какой-то особой, традиционно женской ласки и заботы, а вы никогда не рассчитывали на его традиционную мужскую заботу. По большому счету, вам сейчас нужно вот как раз-таки стиснуть зубы и идти самой решать свои проблемы.

Вы спросите: "А зачем тогда мне муж?". Так у вас и не муж в классическом понимании - у вас партнер. И вас это 3 года вполне устраивало, правда же? Вы чувствовали силу и независимость, никогда ничего своему мужу "должны" не были, никогда не "унижались", что-то у него прося. У таких партнерских отношений действительно много плюсов. Но сейчас вы столкнулись с обратной стороной таких отношений и получили минусы.

А вашего мужа, если вы его дословно процитировали, я кроме как разумным адекватным мужчиной назвать никак не могу. Вот эта его фраза "Деньги есть, но твоя позиция, что я что-то должен тебе, мне не нравится" максимально честная и открытая. Он вам действительно ничего не должен в том формате отношений, который вы вместе когда-то выбрали. И своим "наездом" вы его, повторюсь, обидели.

А семья... Счастливая семья - да, она в первую очередь все-таки про любовь. Но любовь еще построить нужно, развить и сохранить. И требований настоящая любовь не любит, извиняюсь за тавтологию.

Для интересующихся и желающих задать вопрос - мой Тг-канал: https://t.me/psychozhest

Показать полностью
313

Семья - это про любовь?

С мужем три года в браке. Я всегда была сторонницей партнёрских отношений, т.е. он работал, я работала, что-то покупали совместно, на что-то скидывались. В кафе и ресторанах платили по очереди всегда, на хотелки, одежду и прочее каждый сам себе покупал. Деньги у каждого были свои при себе. Но недавно у меня на работе случились неприятности, пришлось уволиться. Началась вереница собеседований и пока ничего подходящего так и не нашла, хотя прошёл уже почти месяц. Мои запасы денег иссякли, попросила у мужа впервые за всё время 10 тыс на расходы + поездки по собеседованиям и обновить маникюр. Он отказал, сказал, что десять тысяч это перебор (хотя сам получает около двухсот, ипотеки у нас нет), что тысячи 2-3 максимум может дать. Я сказала, что вообще-то я "Замужем", то есть как бы за мужем, который меня оберегает, помогает и т.д. и что у тебя денег нет? Он - нет, деньги есть, но твоя позиция, что я что-то должен тебе, мне не нравится. Я говорю - так у нас же семья, я твоя семья, которую ты по сути должен обеспечить. Он - нет, семья - это про любовь, а не про деньги, найди работу и у тебя будут деньги, а твои упрёки слушать я не намерен. Вот сижу теперь, думаю...

Отличная работа, все прочитано!