14

Ответ на пост «На таких людях и держится этот мир»

Ну раз уж пошло такое дело - то вот и мои 5 копеек:
дело было в стародавние KOVIDные времена, когда я попал в развернутый в парке Сокольники госпиталь.
Как меня там лечили и как выписывали - отдельный рассказ, может как нибудь и сподоблюсь. >75% поражения лёгких при выписке - не шутка )
так вот, перехожу я в палату - бокс на 4 человек, с большей подачей кислорода", а рядышком напротив лежит здоровый волосатый мужик. Разговорились. Он то ли дагестанец, то ли кабардин, но борец. И семья у него тоже в спорте, дочка где то в европах какие то призы завоевывает, фотки мне показывал.
И вот смотрю я на него, а он большую часть времени принимает на кровати позу стоя на коленях и на локтях. Хотел пошутить, не не стал, потом вспомнил что такую позу принимают борцы при схватках в партере.
А принимает он такую позу, потому что дышать не может по другому, легче ему так.
Ну, врачи при очередном обходе увидели это дело, выдали ему какой-то аппарат, который воздух нагревает до 37 градусов и прямо в рот подаёт, иностранный какой-то .
Полегче ему стало, весь день вроде спокойно пролежал.
Наступает ночь. Спим. Напротив сестринский пост, казалось бы, что может случиться...
Часа в 4 просыпаюсь я от хрипов и от треньканья. Сначала не понял, думал храпит кто. Включил фонарик, встал. Трубка у мужика изо рта выпала, а мужик задыхается, хрипит, синий какой то уже, и дёргается как то слабо. А аппаратчик его звенит звоночком, предупреждает,что что то не так. Я нажимаю на кнопку вызова рядом с кроватью, звоночек звонит, лампочка мигает прямо тут, рядом, но, ска, нет никого. Я ноги в руки и искать. Метров через 30 ещё пост, тоже никого нет, но за ним комнатка, а там диванчик. Вырываюсь - спят. Ору, говорю там мужик синий у вас уже... Побежали, ой, ой, что же вы трубку изо рта вынули, медсестра казашка или таджичка этому здоровому синему говорит, я ору, вызывай врача с кислородом, ну тут вызвали, прибежали, с баллонами, мужика подняли, кислороду дали, перестал он задыхаться, я врачу сообщил что мужик уже дня три еле дышит, что сестер не было на посту, все спали, мужика в интенсивную терапию на каталке увезли.
Может, спас я его. Может и обошлось бы все и без меня, но то что в это время никто ни за кем не следит, и не реагирует на устройства поблизости - это факт.

Показать полностью
109

Ответ Myr0slava в «На таких людях и держится этот мир»

Действия скорой не комментирую, там надо сам телефонный диалог слушать, может и пиздец со стороны скорой, а может и классическое "в больницу не поеду, поставьте укольчик, чтобы стало хорошо" каждый день.

Почему в 4 утра сказали, что все хорошо, когда он уже умер? Потому что посреди ночи отвечающий человек не озаботился (не смог?) включить мозг и сверить у себя в голове списки живых и умерших. Плохо, нехорошо, человеческий фактор. НО:

В Реанимации НИКОГДА не будут подробно говорить о состоянии пациента. Для этого нет ни времени, ни необходимости. ВСЕГДА скажут, что состояние ТЯЖЕЛОЕ, могут добавить стабильное\нестабильное. В 4 утра точно (да и в другое время, скорее всего, тоже) не будут повторно сверяться с историей и вызывать конкретного врача, которые в эту смену ведет именно этого пациента..

Кардиологические болячки имеют свойство внезапности. Если пациент с пневмонией ухудшается по состоянию, он будет ухудшаться в течение пары дней. Онкологические пациенты тоже угасают от нескольких месяцев, до нескольких дней. У пациента с ОКС (острый коронарный синдром, именно с таким диагнозом принимают в стационар и дальше потом уточняют) состояние может меняться от "норм, завтра переводим в обычное отделение", до фибрилляции желудочков (полный пиздец) в течение пары минут. Собственно, ради этого их и кладут в реанимацию, чтобы обвешать датчиками ЭКГ, повесить манжету для контроля АД на руку, и прищепку пульсоксиметра на палец. Лекарства в реанимации и обычной кардиологии одинаковые, разница в частоте контроля и возможности начать реанимационные мероприятия сразу после остановки сердца\фибрилляции желудочков, а не когда соседи по палате нажмут на кнопку или сообщат ближайшей медсестре

А ещё не знаю как там, у нас пересменка в 8 утра, звонок в 6 утра гарантированно с пересменкой не связан.

Что было на самом деле: тяжелого пациента (77 лет, ухудшение состояния полгода, частые вызовы скорой (полагаю, не от хорошего самочувствия) привезли в больницу, где его сразу положили в реанимацию (не от крепкого здоровья, надо сказать). В реанимации около 2-30 ночи состояние резко ухудшилось, его начали реанимировать, и за полчаса не реанимировали. Положили тело в мешок, отвезли в отдельную комнату и отдали врачу историю болезни для оформления документации. В 4 часа ночи звоните вы, трубку поднимает ошалевший от усталости и недосыпа другой врач\медсестра, не включая корковую область коры головного мозга, на чистых рефлексах даёт ответ, который до этого давал несколько раз каждые два часа (каждые два часа! несколько раз!), после чего продолжает работу. 6 утра - время звонков по родственникам, вам звонят.

Но когда думаю, что вот так, в больнице, в реанимации люди могут умирать в одиночестве, может даже звать на помощь - становится грустно и страшно.

Вот только не надо на жалость давить. Предпочитаете умирать в кругу семьи - не привлекайте в это дело медиков, так будет быстрее и руку держать можно сколько угодно. Или шашечки, или ехать. Или демонстрация любви кругом любящих людей без грусти и страха, или шанс (шанс!) на улучшение состояния и несколько дополнительных лет (или месяцев) жизни. Интересы других пациентов важнее чем ваш душевный комфорт.

звонили на пост каждые пару часов

минутка математики. У нас в реанимации лежит в среднем 15 человек. Если по каждому из пациентов позвонит родственник и по каждому пациенту получит ответ, продолжительностью в две минуты (примерно столько надо, чтобы кратко описать состояние пациента и его перспективы), то всё это займет полчаса. А теперь представьте каждые два часа отвлекаться от работы на полчаса, четверть рабочего времени в созвонах. Знаете, может они и впрямь не следили за пациентами в реанимации, вполне возможно они отвечали на звонки, пресс секретаря в штате реанимации нет, знаете ли.

Показать полностью
6

Ответ Myr0slava в «На таких людях и держится этот мир»

Только неделю назад попал в кардиологию, ставили пневмонию,но в приемном решили так,мне 44,так там много дедов +/- 80 лет, палаты от 6 до 2 человек,у всех кнопки в изголовье,у некоторых даже веревочки привязаны к ним,так ночью многие храпят, периодически ходят в туалет,а медсестра ночью спит и приходит только на зуммер, никто не контролирует кто в каком состоянии, утром часов в 6-7 проверяют температуру, неконтактно, вот тогда и заметят,что уже все..,это конечно не касается реанимации, отделение было рядом и слышно,как работал и персонал и приборы,кстати я самовыписался через 3 дня, утром одну капельницу и таблетки,потом валяйся целый день и ночь,правда кормили хорошо, 3 раза и кефир перед сном,пошел платно долечиваться,

7

Ответ на пост «На таких людях и держится этот мир»

Во-первых, обращает на себя внимание тот факт, что профессор ссылается в качестве причины повышенной смертности на "изменения геомагнитной обстановки", однако, насколько знаю, в корректно проведенных исследованиях не выявляются достоверные связи между состоянием человека и геомагнитной обстановкой.

Во-вторых, совершенно игнорируется способ снижения смертности, а именно, по словам самого профессора - "мы стали назначать таким пациентам профилактическую терапию утром в 3.00-3.30". Что же за терапия применяется для профилактики причины смертности, заявленной самим профессором - изменениями геомагнитной обстановки, Землю другим боком подворачивали? Или просто медицинский персонал вместо того чтобы глубоко спать или бороться со сном в своих каморках, был вынужден проводить некие процедуры - по факту, находиться рядом с тяжелыми пациентами вместо обычного для этого времени максимального их игнора?

В-третьих, интересно было бы посмотреть реальную статистику. Для громких заявлений типа "разгадал тайну пика утренних смертей" стоило бы привести что-то более весомое, чем слова.

Особенно потому, что на словах этот же чувак, якобы снизивший смертность в отделении в разы, также провел пациенту прямую дефибрилляцию сердца шнуром от настольной лампы, подключенным в розетку О_о

Просто классика удивительных историй

https://hospital.karelia.ru/novosti/professor-zil-ber-rasska...

Ответ на пост «На таких людях и держится этот мир»
Показать полностью 1
51

Ответ user8667804 в «На таких людях и держится этот мир»

Зря отказался от заявлений- подобные скандалы,особенно если публичные) часто несут за собой не только местные перестановки, но и на верхах, что уже само по себе хорошо и авось следующий заведующий будет ебать персонал за подобное отношение. Про точ что работать некому- тоже ложь, чтобы тебя разжалобить! В подобных узкоспециализированных учреждениях всегда очередь за забором из широких специалистов. УПД - по сути местные гопники обменяли свой отдых и капающее за дежурство на твоё здоровье, а ты стерпел. Значит они продолжат напрягать терпил подобным образом до следующего инцидента. Спасибо за медвежью услугу следующим пациентам, авось кто-то и не переживёт подобного, но тебе похуй - терпила ёбанная!

115
Серия Что-то бомбануло меня

Ответ user8667804 в «На таких людях и держится этот мир»

Я с химиотерапией никогда в личку не сталкивался. ТС могу только парой дежурных сочувственных фраз выдать. Но в больницах лежал. И как-то раньше все было норм, пока крайний раз не попал в обычную ЦРБ с воспалением легких.Вроде бы ничего особенного, но определенную трешанину случилось пережить, а заодно вкусить равнодушное отношение персонала к собственной персоне. Мне это было неприятно, но я сам не скандалил, у меня для этих целей есть боевой мопс в лице супруги. Её хлебом не корми - дай права покачать на всю катушку. И почитав пост ТС, я вдруг словил свой флешбек, правда не с медициной связанный.

Меня зацепила вот какая фраза.

"После этого ко мне зашли с разговором. Примерно таким : если ты продолжишь, всех кто был в эти дни уволят. Других у нас нет,и никто не идёт."

Некоторое время назад подъехали ко мне на кривой козе. Дескать, есть вакансия в школе на преподавателя ОБЖ. Я так-то не учитель ни разу, у меня курсы переподготовки на наставничество за плечами, это немного другое, но если я такой весь из себя вас устраиваю, то пусть будет. Директор школы встретила меня с улыбкой: оу, наконец-то в нашем бабьем царстве появился ответственный и настоящий мужчина. Переспрашивать а чего с физруком и трудовиком не так - я не стал, мало ли, вдруг там какие-то свои интриги. На собрании педколлектива за пять дней до начала учебного года меня "порадовали" классным руководством. Я подивился сему факту, но отбрыкивать не стал, мне пообещали всеобъемлющую помощь и прочие плюшки, только соглашайся. Ладно, подумал я тогда - ныряй, здесь неглубоко. К слову сказать, классное помещение оказалось не отремонтированное, и с меня потом еще потребовали за неудовлетворительное состояние кабинета, но это я забегаю вперед.

Улыбалась мне директор ровно до второго сентября. А потом огорошила - ваш учебный план, уважаемый коллега, ни в ЗАГС, ни в армию не годен. Ибо нет графика работы по общешкольным мероприятиям. Плюс куча методичек от РОНО по диагностике и самодиагностике. Я икнул и промямлил, что я ни разу не коллега, а так-то наставник, и не педагог вообще. Директор ответила, что это не снимает с меня ответственности, ибо я теперь учитель ОБЖ и классный руководитель. Решение принято, извольте исполнять. Первое же общение в родителями на родительском собрании ввергло меня не просто в уныние, а прям что-то моторчик застучал, сахар скакнул и лысина испариной покрылась. И язва неприятно наполнила о себе. И это были только цветочки. Ягодки появились вскорости в виде детей. Эти черти срывали уроки, терялись на подходе к столовой и абсолютно были не готовы выполнять домашнее задание. Каждый вечер, начиная с семи часов вечера неслись сообщения в Воцап от родителей - "а чё задали?" Показал эти сообщения жене, она плечами пожала - она тогда в родительском комитете по поводу младшей состояла, так там такая же история. Я уже во втором классе знал, что учителя пишут Д/З на доске вверху слева. Всего-то надо переписать это в дневник. Но мои пятиклассники этого не знали. Или не хотели знать. Ладно, про детей говорить плохо не буду, в конце концов - онижедети. А вот родители... С некоторых я просто ахеревал, потому как меня почему-то считали обязанным бегать по школе и вытирать слюни, сопли и жопу своим кровиночкам. А то, за что я еще получаю зарплату, как не за это самое? Ну, и администрация что ни день - так с новой претензией. Ушел с нивы педагогики, точнее позорно бежал, со словами - никогда больше в школе ноги моей не будет.

К чему всю эту простынь написал? Да к тому, что кто-то от большого видать ума назвал медицину и педагогику сферой услуг. И приравняли всех причастных к халдеям. Я ничего против официантов не имею, улыбаться людям в поклоне: "Чего изволите?" тоже надо уметь. Но я не умею так, я на другое учился. И медики по большей части тоже на другое учились. А их с одной стороны пациенты скандалят, а с другой - начальстве треплет в хвост и гриву. И получается, что проще сидеть на пятой точке ровно. Проще потом, если кто-то помрет, написать тонну оправдательной документации, чем не дай боже проявить инициативу. Тут одним выговором не отделаешься. И даже увольнение по статье мало поможет. Тут будь готов к тому, что на тебя всех собак из-за не совсем помогающего лечения повесят. А это очень сильно интересует всякие проверяющие органы. Тут и до статьи с преследованием рукой подать. Вот и бежит народ кто куда. Не столько от зарплат маленьких, сколько от ответственности. Это из категории - вас когда убьют, тогда и звоните. А когда помирать будете - кнопку нажмите, мы придем и спасем. А до тех пор - не отвлекайте сотрудников от дел их праведных, у них отчеты, статистика и жесткий регламент, им не до ваших болячек.

Печально это всё. Потому как социально важные работы оказались настолько формализованы, что для настоящей работы и работы-то не существует, не говоря уже о времени и желании. Есть просто какая-то картинка. Которой ни сыт, ни здоров и пр т.д. и т.п не будешь.

Показать полностью
189

Ответ Ironlogic в «На таких людях и держится этот мир»

Ох как задел… Периодически тут (пикабу) читаю, но не регистрировался никогда, но этот комментарий задел. Прям как скальпелем по коже, без анестезии:) Ради такого регнулся. Не практикую уже много много лет, ушел с медицины когда зарплата была не на проживание, а на выживание. Максимализм молодого характера этого не вынес, хотя решение принималось тяжело и не с первого раза. Для не осведомленных: с экранов телефонов или телевизоров это может показаться некой романтикой что ли, но это совсем не так. Её там нет, совсем. Медики, кто работает с пограничными состояниями (скоряки, ремы, хирурги) по сути адреналиновые наркоманы. Реально. Уволился, на новом месте з.п. в два раза больше. Пятидневка. Всё скучно, обыденно. Ломало жёстко, месяцев 6-8 жуткий депресняк, на фоне полной стабильности. 1000 раз думал вернуться, но характер. Откуда ухожу, не возвращаюсь. Решение было обдуманное и взвешенное. Ты привыкаешь к этому, действовать и анализировать во внезапно возникшей ситуации, даже если ты 10 секунд назад спал сладким сном. Самая неприятная ситуация у ремов и скоряков :) В этот момент мозг в ахуе (выражаясь языком автора). Расколяется наверно как ядерный реактор :) в пространстве не ориентируется, но анализ идет, а руки делают. Всё на автомате, первые секунды-минуту. Это для понимания обывателей, людей кто не в теме медицины. Ну и собственно к сути. АВТОР! Для твоего понимания, реанимация - это отделение в котором находятся граничащие с состоянием жить, либо мир иной. С различными патологиями, состояниями и прочими моментами внезапного ухудшения состояния. Но это процентов 50, может 60, может 70. У кого как. Остальные, которым там быть в принципе и не обязательно (послеоперационные среднего состояния). План никто не отменял :) Раньше во всяком случае, сейчас в этом плане думаю вряд ли что то изменилось. Да, на то она и реанимация. Увы не все способны жить, даже при максимальной терапии от консилиума врачей. Это суровая правда. К сути АВТОРА: следят. На каждом посту (1-2, несколько боксов, в зависимости от отделения ) находится медсестра. Она может отойти в туалет, за чаем или прочее. В таком случае её подменяет сестра с соседнего поста. Все тяжелые на аппаратах (основной контингент реанимации). Там в случае нарушения состояния пациента или иной необходимости присутствия человека идёт звуковая сигнализация. В реанимации постоянная звуковая герлянда (по началу даже дома когда после смены спать ложился, в голове сирены эти гудели:) но это с непривычки). По факту девчёнкам иногда даже и присесть не удаётся (это считается тяжёлая смена). В случае изменения критического состояния пациента, всегда уведомляется дежурный врач, он в секундной доступности. В реанимации свой, отдельно. Как у нас было, даже не один. Что описывает автор, больше на интенсивную терапию похоже. С реанимацией сравнивать, как лошадь с пони. То, что тебя в отделение реанимации пустили, вопрос большой…. Да, бывают случаи, пускают. Но при крайней необходимости и на короткое время. И редко, очень редко. Здоровому человеку в реанимации не место. Про трубки у деда в носу и задыхаться (это прям улыбнуло). Трубки эти с кислородом АВТОР, как тебе горчичники на спину одно и тоже по сути. Хоть в нос, хоть в уши запихай их, эффект одинаковый будет. Приукрашиваешь. Ну и историю болезни это дедушки ты конечно же не читал и если бы прочитал, хрен бы ты чё там понял. Не судите о вещах, которых вы и 10% не знаете. Глупо это …

Показать полностью
290

Ответ Ironlogic в «На таких людях и держится этот мир»

Пеленки меняют не медсестры, а санитарки, именно их надо было искать, в сестринской они не сидят, обычно разгребают ворох обделанных простыней и попутно пытаются хотя бы выпить чаю. Работа у них скотская, обязанностей миллион. Личный опыт-две санитарки на травматологическое отделение с 80% лежачих, 60 человек, каждый пописал и покакал в разное время и требует замены подгуза, много дементных , они снимают подгузы и размазывают по стенам экскременты, справа от меня такой пациент был. Санитарки, которых я видела, работают на чистом энтузиазме по старой памяти и все пожилые. Мне было их откровенно по-человечески жаль. Проблема не в них, а в рыбе, которая гниет с головы. Вы можете сказать-не нравится, так уходи, терпилодиная санитарка. Но если они все разом уйдут, то туда просто напихают студентов с целевого или из медучилищ практикантов, они отказаться не могут-нужно доучиться. Думаю, смертность тогда точно не будет зависеть от времени суток.

Если вы дочитали до конца-спич не о тотальной защите младшего медперсонала, скорее призыв к рациональному мышлению. Мысленно добавляю карикатуру из журнала крокодил.

544

Ответ Ironlogic в «На таких людях и держится этот мир»

Соглашусь с ТС, есть у меня трагичная иллюстрация.

Дедушка попал в кардиореанимацию. Отдельная тема, что попал он туда на такси, стенокардия у него была, участились приступы и когда он в тот раз позвонил, диспетчер отказалась вызывать бригаду - "слишком часто вызываете". Позвонил дочери, моей маме, та с работы домой, его на такси и в больницу.

В реанимации нам в категоричной форме сказали ехать домой, что он будет под присмотром и мы тут лишние. Мы поверили, звонили на пост каждые пару часов. В 4 утра сказали, что с ним все хорошо. А в 6 позвонили, что умер. По выписке время смерти 3 часа ночи.

Получается, все то время, до 6 утра, пересменки, его уже не было в живых, никто не проверял и не контролировал ситуацию. Дедушке было 77, он мучался последние полгода после смерти бабушки, и вряд ли ему смогли бы помочь. Но когда думаю, что вот так, в больнице, в реанимации люди могут умирать в одиночестве, может даже звать на помощь - становится грустно и страшно.

1013

Ответ на пост «На таких людях и держится этот мир»

Пожалуй и мою историю расскажу.
Мой ребенок родился с небольшим весом и слабым, почти не ел из бутылки, грудь не взял. Спал все время. В частном платном роддоме врачи больше парились о том, чтобы мама была довольна пребыванием, например опрашивали меня, что я буду кушать по меню и приходили помогать мне делать ЛФК. Нас выписали и в 11 дней я уехала с ребенком в больницу с потерей веса и угрозой обезвоживания. Ребенок спал и не сосал.

Нас оформили, врач сказала пробовать раскармливать ребенка из разных бутылок, и назначила анализы, которые возьмут с утра.
Вечером отделение затихло, медсестры ушли спать, врачи по домам. Ребенок у меня не просыпается, не ест, не плачет. Вялый, я чувствую, что ситуация прям не хорошая. Пошла просить хоть что-то сделать, как я думала у врача. Меня обосрали, что мол молодые мамашки дуры даже ребенка накормить не могут. Мне 30 лет, это мой первый ребенок, я неплохой специалист в своей области и далеко не дура. Ну и ответили дежурное "по вам назначений доктор не оставлял, че вы от меня хотите" я поняла, что это медсестра и сказала звать дежурного врача. Мне сказали, что я самая умная что-ли? Медсестра эта мразота стала пытаться разбудить ребенка, щипала ему щеки, закрывала нос, трясла. Я заплакала рядом (ребенок родился менее двух недель назад, я на гормонах, диагнозов никаких у ребенка нет, конечно мне жутко страшно и жалко его), она стала на меня просто орать, что рыдать тут не надо!
Короче у меня упало забрало и я очень жутким голосом прошипела, что если сейчас не будет здесь дежурного врача, то ей мало не покажется. Честно, я была готова просто ее ударить.
Тут уже и были те самые 4 утра...
Пришла молодая приятная дежурная врач, посмотрела ребенка, сказала поставить зонд и вливать смесь каждый час по чуть-чуть.
Через 6 часов ребенок уже проснулся и поплакал, через 12 кричал, ну а на вторые сутки мы сняли зонд и он начал сосать сам отлично.
В итоге диагноза у нас не было никакого, ребенок чуть недозрел, а в роддоме это упустили и должным образом не помогли.
С медсестрой-мразью я реально просто больше не разговаривала. Она пару раз приходила менять нам капельницу, что-то спрашивала, но я просто молчала и она перестала к нам ходить, приходили ее напарницы.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!