7

Ответ oldquestion в «На волне постов про бездомных собак»

"Никто не слыхивал о людях, загрызенных на улицах котами, или даже крысами, или заклеванными насмерть голубями."

Добавлю, что как-то на фоне очередного псиносрача плотно загуглил информацию о нападении кошек на людей. Действительно, в СМИ есть такое. Только, во-первых, нападение кошки это примерно 1 случай на 100 случаев нападения собак. Во-вторых, практически нет случаев, когда человек просто шёл по улице и на него напала кошка. В то время как с собаками - тысячи случаев. И в-третьих, причины либо бешенство (в этом случае все животные одинаковы), либо защита котят, либо ответ на нападение со стороны человека.

Ответ на пост «На волне постов про бездомных собак»

Вот уж реально маразм. Ей богу. По такой логике, доброе и хорошее - всё то, что не кусается и не нападает, не приносит дискомфорта в любых его аспектах и проявлениях. Медведи грызут людей. Лось может боднуть, конь затоптать. Дикообраз уколоть, змея задушить, да даже бобер кусанет в бедренную артерию так, что окочуришься без должной медицинской помощи за час. Причину и следствие путаете, достали. Собака с давних времен помогала человеку выживать. Одомашненная, прирученная. И с должным воспитанием не представляет угрозы и опасности. Есть собаки которые ищут наркоту и избавляют общество от этой дряни, есть собаки спасатели, которые ищут людей в завалах, спасают на воде. До сих пор используют ездовых собак в некоторых регионах. И конечно же бродячие собаки это бедствие, созданное самим человеком, и с этим спорить будут только зоошизики и деграданты. Но под одну гребенку мести всех животных, деля их на "бро" и "не бро" - признак такой же недалекости, как и у тех же зоошизиков. Лечите голову.

Ответ на пост «На волне постов про бездомных собак»

Вот знаете, мне очень больно смотреть, как вы оскорбляете братьев наших меньших. Собака многократно сильнее и вернее сраной и драной кошки. Они честные создания.

А теперь поясню для идиотов, почему происходит так, что собаки кусают и даже убивают. Все дело в страхе, собаки крайне чувствительные существа, ничтожные коты рядом не лежали. Кот сам за себя. А собака за себя и за "Сашку". Так вот, как и у любой твари, у собаки есть чувство превосходства и самозащиты. Видя слабую цель, они её атакуют. Поэтому мелкие твари, гавкают много больше, это защита себя и хозяина. Медведи кстати такие же.

Все дело в том, что собаки чувствуют страх, как и любое дикое животное. Чем больше боишься, тем сильнее получишь пиздов. Вся проблема не в собаках, а в тупых родителях, что не научили свое чадо жизни, впрочем это их карма, мне плевать. А кот, он эгоист ебаный, он лишь защищает себя самого. Как говорится гуляет сам по себе.

Если взять глобально, то волк волку волк. Иными словами мы все враги друг другу.

Однако вы обязаны осознавать, что верная псина, куда полезнее мёртвого кошака.

Показать полностью
571

Ответ на пост «На волне постов про бездомных собак»

Ответ собственно @sklll на его комментарий #comment_325330649

Думал ответить локально, но (как всегда) получилось расширенно, так что выношу на всеобщее оборзение))

Думал ответить локально, но (как всегда) получилось расширенно, так что выношу на всеобщее оборзение))

Объясняю.

Выделяю собак, потому, что стаи диких собак (подчеркиваю - именно СТАИ ДИКИХ собак) представляют собой максимальную опасность для населения.

1. Это более чем на 90% ДИКИЕ собаки. Не имевшие хозяев - людей. Рожденные на улице. На улице выросшие и воспитанные. В более чем половине случаев (не помню точную статистику, но читал исследования на эту тему где-то) имеющие в предках несколько поколений без хозяев.
То что это с виду - такие же "милые" пёсики, как у дедушки в будке в деревне, не должно вводить в обман. Это дикие собаки, приспособившиеся эффективно выживать в условиях города (поселка), ареал обитания которых просто совпадает с человеческим в основном из-за кормовой базы.

2. То что собаки СТАЙНЫЕ животные, вроде бы никому доказывать не надо. Рано или поздно, любая беспризорная собака или вливается в стаю, или убивается ею.

Теперь, когда мы поняли, что это именно СТАЯ ДИКИХ собак, надо понять, что такое стая.

СТАЯ - это естественная совокупность живых существ, демонстрирующих координированное поведение, где четко работает опознавание свой-чужой.

Так же это работает и на "малолетних дебилах" (с), сдуру калечащих "не таких" и "не похожих" - т.е. "чужих" и на собачках.
Законы стаи много где исследованы и много где описаны.
И большинство людей, проходящих в местах важных для стаи, воспринимаются стаей, как чужаки. Дальше - простое совпадение остоятельств. Наличие или отсутствие других "чужих", степень опасности "ответки", "настроение" и возбуждение стаи в данный момент... и т.д.
Результат - слабый, и не сильно опасный "враг" подлежит нападению.

Всё.
Это не теории или чего-то там... Это - ЗАКОН!.

Т.е. СТАИ ДИКИХ собак - на 100% опасный неприятель идентифицирующий сам себя именно так.

Медведи, кабаны - кстати, менее агрессивны в обычных условиях, потому что их стая - это семья, т.е. тут критично наличие детенышей.

Всё что меньше собак - голуби, крысы, коты... ну... кроме змей, тарантулов, скорпионов и пр. экзотики, может нанести человеку только эпидемиологический ущерб, и то при определенных условиях. Никто не слыхивал о людях, загрызенных на улицах котами, или даже крысами, или заклеванными насмерть голубями.
Следовательно - это меньшее из зол.
К тому же котики, сами значительно уменьшают популяцию мышей и крыс. Собственно, как и вороны с воронами, большинством, считающиеся "бесполезными", а на самом деле выполняющие роль санитара, уничтожающего падаль и сокращающего численность насекомых и грызунов.

Я понимаю любителей собачек. Им, как они считают, наступили на мозоль.
Но это их мнение происходит лишь от невозможности осознать простой факт - милые брошенные пёсики и стаи диких городских собак - это совершенно разные категории. И ошибка допущенная в идентификации очень может быть летальной.

UPD И вот опять. Слава Богу обошлось. Тамбов. Репортаж о нападении бродячих собак

UPD И еще добавлю на возражения о малочисленности "потерь" по сравнению...

Люди гибнут в ДТП. Водитель ХОТЕЛ УБИТЬ? Нет. Он НАКАЗАН? Да.

Люди гибнут на производстве. Их хотели убить? Нет. Ответственный наказан? Да. Выводы сделаны? Да. Работа по безопасности проведена? Да.

Врачебные ошибки. Врач хотел убить? Нет. Наказан? Да.

Падение сосулек, кирпичей, конструкций и пр. на голову. Падение в люки, канавы... Кто-то хотел убить? Имеется в виду не кирпич или канава.)) Нет. Произошло почему? Не огородили, не обеспечили, провтыкали. Специально? Нет. Наказаны? Да. Работы, мероприятия проведены? Да.
...
И так - во всем.

Для вращающихся, двигающихся опасных механизмов, деталей, машин, транспорта, и пр. написаны тонны инструкций по безопасности, ПДД, сделаны километры ограждений, нарисованы плакаты и таблички, проложены безопасные маршруты и путепроводы... И всё равно, если мудак сам залезет за ограждение, кого-то накажут, напишут новые инструкции и предупреждения, и поставят еще один заборчик.
...
Аргументирующие относительно малым процентом пострадавших именно от собак предлагают оставить без реагирования очень опасную для людей вещь никак не огражденную, непредсказуемую, способную появиться везде в самых неожиданных местах без реагирования. Это всё равно, что разрешить просто наугад в любых местах запускать не огражденную камнедробилку или швыряться с крыш ножами. Ну попадет, так попадет. Нет - так нет.

И роме того, не забывайте, что дикие городские стаи собак - это не мёртвая бездушная дробилка, которая сама по себе ничего не хочет.
Дикие городские стаи собак - это умный организованный коллектив хищников в городе, желающий защитить свою территорию.

Хочет стая нанести вред? ДА! Хочет. Стремится к этому.
Поэтому дикие звери в городах должны быть уничтожены.

По логике защитников собачек - можно и контейнер ядовитых змей выпустить на площади. Пущай ползают. Ведь процент погибших от их укусов всё равно будет меньше погибших от ДТП! Так какая разница. Да?

А вот кстати из этой же серии.

Убийца. Террорист. Убил. Он хотел убить? Да. Что с ним сделать? Высшая мера. Убить нахер или до конца дней.

А почему же не выпустить? Ведь процент убитых от террора и убийств тоже незначителен по сравнению с жертвами ДТП?)))

Думайте.

UPD:

Валерий КАШУБА Отец погибшей девочки загрызенной собаками:

— Я хочу записаться на личный прием к председателю Следственного комитета и Генеральному прокурору России, чтобы донести до них: закон «Об ответственном отношении к животным» невозможно исполнить. В Чульмане сначала задержали, потом на время следствия отстранили главу. Насколько знаю, его заместитель думает уволиться: а зачем ей это надо? Если завтра собаки опять кого-то покусают, на нее ведь тоже наденут наручники.

А денег на борьбу с собаками выделяют по мизеру – ничего на них сделать нельзя. Нерюнгринский район просил на это 12 миллионов, а дали 3,5. Вот их по копейкам и раскидали по поселениям. Но это капля в море! Говорят, в Хани вообще дали на отлов и содержание двух собак. В Чульмане – на несколько десятков, но бегают их здесь сотни.

Приведу только один пример. Вчера пошел выбрасывать мусор, а на мусорке пять собак. Вожак кость грызет, на меня зарычал. Я мусор выбросил и пошел обратно. Встретил женщину, которая убирается у нас во дворе. Она собралась прибраться возле мусорки. Говорю: не ходите, там собаки. А она, ответственная, пошла. Тогда пошел с ней, кидались в собак, отогнали. Стоял все время с ней, пока убиралась. И таких собак по поселку – сотни! Уже из лесу откуда-то приходят…

При нынешней системе порядок нельзя навести, а значит, будут еще нападения. В этом году только в Нерюнгринском районе их уже больше 40 зарегистрировано. По всей стране люди от собак гибнут, дети. А закон только собак защищает. Сейчас поселок фактически обезглавлен – в администрации несколько женщин осталось. И кто будет бороться с собаками? И главное, как, на какие деньги?

Если, как видимо, хотят, за все ответит один глава Чульмана, то ничего не изменится. Нужно выявить всю цепочку, ответственную за финансирование, включая администрацию района, правительство и главу республики. Но главное, думаю, нужно менять закон. Как раньше отстреливать одичавших, озверевших, сбившихся в стаи собак, нельзя. А даже если всех отловить и через 30 дней, как сейчас положено, выпустить обратно в те же места, клыки у них от этого меньше не станут. И они по-прежнему будут защищать свою территорию.

Насколько понимаю, стерилизация тоже не дает 100-процентного результата — по Чульману чипированные суки с щенятами бегают. Попробуй их обидеть – сразу придут следователи с прокурором. А дети наши гибнут, и отвечают за это люди, не имеющие возможности повлиять на ситуацию.

8 октября — на следующий день, как на мою Вику напали собаки — я на стихийном митинге сказал, что нельзя всю ответственность вешать на поселковую администрацию. Все это понимают. Вот и собираюсь в Москву, чтобы дойти до самого верха, чтобы люди по всей стране больше не гибли.

Днем 7 октября на 12-летнюю Вику в Чульмане напала стая собак. Прохожий отбил ребенка, но через два дня девочка скончалась в реанимации. 12 октября по обвинению в халатности Следственный комитет задержал главу поселка Сталика ДЕРЯГИНА. На следующий день Нерюнгринский городской суд отпустил его под личные поручительства граждан. А еще через сутки тот же суд по ходатайству следствия временно отстранил Дерягина от должности.

Валерий КАШУБА рассказал, какой увидел свою дочь и как ее спасали:

Я находился в гараже где-то в километре от этого места. Сначала мне позвонила теща, что Вику рвут собаки. Не знаю, кто ей сообщил. Тут же позвонила мама подруги дочери. Насколько понимаю, Вика успела нажать последний вызов и сообщить подружке, что на нее напали.

Место было указано примерное. Но, может, отцовское чутье меня сразу привело правильно (отец замолчал). Если бы дочка тогда уже была не жива, я бы, наверное, с ума сошел. Но еще со службы на флоте меня учили не поддаваться панике. Возле дочки находился парень по имени Володя. Фамилию его я не спросил, кажется, работает в «Ростелекоме». Володя проходил мимо и сначала подумал, что собаки куклу треплют. Вика уже не кричала, но он все же услышал слабый стон.

Володя отогнал собак палкой, они на него тоже бросались. К моему приезду он уже вызвал скорую. Дочка находилась в страшном состоянии: вся разодранная, часть головы оскальпированная, потеряла много крови, она уже практически не сочилась из ран.

Не дожидаясь скорой, мы с Володей положили Вику ко мне в машину, и я повез ее в Чульманскую больницу. А он по телефону перенаправил туда скорую. В больнице вышла фельдшер. У меня истерика, плохо помню, что там было. Кричал «спасите мою дочь!». А фельдшер вынесла два бинта – ну чем они помогут? Девочки побежали по больнице искать врача, но его так и не нашли. Минут через пять-семь подъехала скорая, и Вику перенесли туда из моей машины.

То есть в Чульманской больнице ребенка даже не вынесли из вашей машины?

— А зачем? Врача не было, а фельдшер с бинтами чем ей поможет… Минут за 20 мы из Чульмана на скорой доехали до Нерюнгри. Если бы в Чульмане была медицина, может быть, мою дочку и спасли. Врачи в скорой ее, как могли, пытались стабилизировать. Но ведь это не в условиях больницы. Было потеряно минут 30-40. Может, они и стали критическими.

— Собак, напавших на вашу дочь, сумели отловить?

— Не знаю. Недалеко от того места живет моя теща, и там на мусорке лазают шесть собак в холке под 70 сантиметров. Ведут себя как хозяева территории. Какое-то чутье подсказывает – может быть, это они.

Сейчас, конечно, отлов активизировали. Вроде бы несколько десятков собак отловили. Но на фоне сотен это никак не меняет ситуацию. Менять нужно закон, чтобы он защищал людей от собак, чтобы дети больше не гибли… Берегите детей… Простите, простите…

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!