Ответы к посту
Бывшие дети
118

Ответ Fday в «Бывшие дети»

Экономический рычаг говоришь? "настраивают против отца"... Это всё конечно рассказывают не дети, которых "настраивали" и не жёны, которые "настраивали", это рассказывают отцы применившие "экономический рычаг". Почему применили? Да потому что это блядь выгодно, это экономит деньги, а оправдания: как дырка в жопе - найдётся у каждого.

Чтож... Так вышло что меня недавно накрыло. У младшего ребенка моего отца случилась мелкая оказия: его присутствие стало слишком шумным для гостиной, и поэтому его компьютер было решено перенести в его комнату. Я работаю в сфере компьютеров и проводочков, сказал своё: переносите, купите USB WiFi сетевую карту и радуйтесь жизни. Стену пробивать и кабель прокладывать не придётся, с установкой стравится даже 10-ти летний ребенок, а 16-ти летний и подавно. Но моего батю данное решение видимо не устроило, и он обратился к другому специалисту, который посоветовал установить карту PCI-E стандарта, и батя решил узнать у меня, есть ли эти слоты свободные у него в компе. И вот тут у меня подгорела жопа...

Моё детство прошло в 90-ые. Родители оба бюджетника, жили как-то. Ну там еда из детского сада в баночках, иногда котлеты дома крутили. Не голодал вроде, хоть и помню что нередко были моменты когда "хочешь покушать? возьми черный хлебушек в масло растительное помакай, и с луком". Донашивать одежду за сестрой? Ок. Иногда у отца, а он работал тренером, случались деньги. Тогда у него появлялись модные штуки: камера, видак, телевизор, стерео. А я хотел денди. Не, вообще я хотел комп, но комп это для богатых, сега для среднебогатых, а денди вроде для нищебродов, и я очень хотел её, у нас даже был с сеструхой в комнате старый телевизор, советский, мы на нём смотрели мультики по 10-ому каналу. А ещё мы ездили на Кубань к родне маминой каждое лето. Ну, мы с мамой и сестрой уезжали, а папа потом подтягивался туда, страдал от аллергии и уезжал. Мы вернулись с такого отпуска, а телевизора нет - папа его продал. Вместе с этим исчезли мои надежды на денди. Он рассказывал потом что телевизор долго не проработал, сломался. Я наверное должен был радоваться что он его охуенно продал, но меня не особо радовали чужие неудачи и достижения. А что до видеоигр, которые были везде, я ходил играть к друзьям-соседям. Постоянно. Я безумно любил то, чего был лишён, но у меня была электроника! Волк ловит яйца, уииии... На дефицитных батарейках, но была. И когда мы были в следующем году на Кубани, кто-то "обокрал" нашу квартирку. Унесли мамину шубу и нашу с сестрой электронику. Сука. Смешной комплект. Да, украла очевидно какая-то девушка, никаких заявлений в полицию не было. Сука... Да, вы правильно догадываетесь. Хм... Я плохо учился в школе, тройки приносил, отец говорил что во всем виноваты видеоигры, ходил по соседям и говорил им не пускать меня в гости играть. Удивительно, что соседи просто игнорили его просьбы и я так и играл. Бывало даже прятался, когда папа меня искал, а соседи говорили что меня у них нет. Наверное вы подустали уже нытьё читать, короче когда мне было 12, родители решили развестись. Если вы думаете что мама решила оградить детей от батиного воспитания - вы не угадали. Папа решил попробовать уйти жить в хорошую семью с умными детьми, одна из которых была его воспитанницей и титулованной чемпионкой мира, другой умным парнем, который хотел стать адвокатом, да и мать у них была не деревней какой, а блондинкой умной. По стечению обстоятельств как раз сносили наш барак, и дали нам в дорожку от государства трешку на окраине, которую отцу удалось удачно разменять, даже не по мудацки, сделав из неё трешку поменьше и двушку. Ему хотелось что-бы я подружился с его новой семьей. Но как-то особо дружить не пришлось. Кстати, у его новых детей быстро появился ноутбук. Иногда он давал маме денег, но в основном мы как-то выживали сами. К 16-ти годам я при росте 182см весил 63 кило, и имел массу комплексов. Жили мы в достаточно криминальном доме где соседские детишки интересовались не компами и гопстопом. Друзья со старого двора в какой-то момент кончились, но на удачу бабушка мне купила компуктер и началась эра счастья, после которой я стал компьютерщиком, в 18 лет, это была моя вторая работа. Потому что как-то получать высшее образование, но ходить в спортивной форме с 10-ого класса, и школьном пиджачке я не хотел.

Маленькое лирическое отступление: однажды в 17-18 лет у меня случились отношения со взрослой женщиной 23-ех лет. Она просто взяла меня, отвела в магазин и купила мне костюм и рубашку. Первый год на работе я ходил в нём. Другой одежды в которой я мог быть в торговом зале у меня не было. Меня это тронуло.

Но пост все-же об отце в большей мере. Во взрослой жизни у меня было периодически нормальное общение с отцом. Его проект "семья 2.0" накрылся пиздой, и блондинка с дочкой чемпионкой решила развестись с ним, ес-но она была не такой хлебушек как моя мама, и постаралась поиметь все что могла с бати, и заодно наебнула ему карьеру тренера, впрочем, суды прошли в пользу бати, и квартиру он сохранил за собой, но какое-то время не мог в ней жить, пока шли суды. За это время он успел добить бабушку до того что она согласилась разменять свою квартиру, и купить отцу квартиру. Ну, отцу и его новой девушке. Вообще уживаться с бабулей под одной крыше не удалось ни одной из папиных девушек\жён, и когда мы сами переехали в город его родителей, и делали ремонт в барачной квартирке, сбежали из квартиры его родителей чуть-ли не ночью когда пришла мебель, и спали буквально в эпицентре ремонта и это было волшебно.

Что же... Вернёмся к третьему браку отца. Кажется ему наконец-то сошла звезда удачи: новая работа приносила хорошие деньги - он стал риелтором. У него было две квартиры, и он красиво жил: отпуска заграницей, евроремонт, третий ребенок - ему покупалось всё. Компьютер, приставки, дорогие шмотки и игрушки. Я в это время с женой копил на свадьбу. Помогал ли мне отец? Да. Как-то ему потребовался компьютер, я ему помог, он мне помог. Мне тогда было кажется 20 лет, мы жили впятером в трешке: с мамой, сестрой и её ребенком. Я старался тянуть коммуналку и жратву, и в принципе получалось неплохо, но на новый компьютер разово меня не хватало, а кредиты в то время давали с 23-ех лет вроде. Свадьба, первый ребенок, второй ребенок. Мы всё тянули с женой сами, но на свадьбу отец добавил, и вложился в мою первую машину. это суммарно 130к по ценам 2010-ого года, достаточно ощутимые деньги, где-то 4 моих зарплаты или две поездки в Турцию на двоих. Мы бы справились сами, дольше, но справились. Я не рассчитывал на эти деньги, но раз уж предложил - ура! Когда мы решали жилищный вопрос от помог организовать размен. А ещё было трагическое событие - он овдовел, и началась в его жизни череда недолговременных женщин с сайтов знакомств. Наверное это добавило какого то чувства вины по жизни ему.

Так вот, возвращаясь к началу и "экономическому рычагу": что-бы у его третьего ребенка был получше интернет он готов задействовать не одного, а даже двух специалистов, что-бы его ребенок играл в своей комнате в свой компьютер комфортно. В моём детстве он ходил и говорил соседям что-бы они меня в гости не пускали, что-бы я не играл в то что мне было интересно. Мать никогда о нём плохого не говорила, пока я был молодым, потом правда рассказала достаточно интересного, про то как он ходил по бабам, пока она была беремена, да и потом ходил, просто она забила на это - зато мужик в доме. Экономический рычаг я ощущал очень хорошо всю молодость, и считаю что во многом это сказалось на моих жизненных ожиданиях. А электронику и шубу мамы спиздила малолетняя прошмандовка, а кто её привел - теперь хрен узнаешь: то-ли дед, то-ли батя... История с душком из очень прошлого. Берегите своих детей, не допускайте что-бы они росли в нищете, как-бы не складывались отношения с их матерями. Хотя-бы что-бы не выглядеть богатым забившим на них мудаком, который нашел себе оправдание что-бы красивее жить.

Показать полностью

Ответ на пост «Бывшие дети»

Проблема такая есть.
Но кроме одного примера одного конкретного мужика нужны какие-то ПОСТУЛАТЫ (правила игры, сформулированные ценности) по этой проблеме.
Мое мнение такое:
1) Дети могут быть "бывшими", мужчины имеют на это право.
2) Какие причины для этого веские или не очень - каждый мужчина судит САМ СЕБЯ (женщины право оценки мужчины не имеют... ну кроме собственных сыновей и собственных отцов).
3) "Судить" мужчину за признание детей "бывшими" имеют право только дети, и то, когда вырастут и желательно когда нарожают своих детей и выслушают обе стороны.

125

Ответ на пост «Бывшие дети»

"Бывшие дети" - это прекрасня концепция, и я на практике видел, что она работает.

У меня двое знакомых разведены: всяческое препятствие общение с отцом, шантаж на деньги и унижение, синдром отчужденного родителя и настраивание ребенка против отца, несколько сменилось "новых пап".

Положение ужасное: ненавидящий тебя человек отобрал твоих детей, закон на его стороне.

Нужно бороться, а у отца есть только экономический рычаг. Нужно действовать жестко. Приходится меняться психологический, потому как на понт тут не возьмёшь.

"Бывшие дети" - это как ядерное сдерживание, чтобы работало, нужно быть готовым его применить. Если им лишь блефовать, то тебя 100% разбомбят по факту, если реально готов, то шансы есть.

Из тех двоих мужчин, у одного вышло, с ребенком общается.

А вот у второго пришлось общение с ребенком на годы прервать, больно женщина неадекватная.

Я, кстати, был сыном второго мужчины. Он всё правильно сделал, что записал меня в "бывшие дети", после этого, мать перестала мне психику ломать, чтобы больше денег с него взять.

Сейчас мне 32, с отцом хорошо общаюсь, хорошо иметь такого друга.

С матерью не общаюсь, она на меня неблагодарного обижена, я тоже не хочу её кроме как на её похоронах увидеть.

Показать полностью
2790

Бывшие дети

Есть у меня сосед по гаражу. Назовем его Владик. Тут недавно встретились с ним возле гаража, ну и решили выпить. Водка, сало есть, что еще надо. Выпили, ну и пошли разговоры «за жизнь». То что он мне поведал меня потрясло. Есть у него «бывшие дети». Что это такое я сначала не понял, потом он объяснил. Он женат третий раз. В первом браке девочка, во втором девочка и мальчик. В третьем девочка. Так после того как он разводился, то сообщал женам, что алименты он платить будет, но чтобы этих детей он в жизни больше не видел, и не дай бог появятся на пороге его дома. Я был потрясен, сказал что у меня есть падчерица, она меня называет папой, я ее дочей, хотя мы с ее матерью разошлись почти 15 лет назад. Мы иногда перезваниваемя.  Он: «Ну такого дурака я еще не видел в жизни! Зачем она тебе нужна чужая девка?». До сих пор под впечатлением – бывшие дети…

Отличная работа, все прочитано!