Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Это правда? Есть создатели на сайте?
Ответы к посту
16 исторических фактов об Украине
0 просмотренных постов скрыто
Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Это правда? Есть создатели на пикабу?
Ответ iBaH6689420 в «16 исторических фактов об Украине»
Предоставленный текст содержит **множество исторических неточностей, спорных трактовок и откровенных мифов**, не подтверждаемых авторитетными историческими источниками. Разберём ключевые тезисы:
---
### ❌ Основные ошибки и мифы:
1. **Происхождение украинских земель**:
- Утверждение, что до прихода ВКЛ (Великого Княжества Литовского) земли заселяли *исключительно* финно-угорские и тюркские народы, **неверно**. Археология и летописи подтверждают, что славянские племена (поляне, древляне, волыняне) доминировали здесь с VI-VII вв.
- *Пример*: «Повесть временных лет» (XII в.) прямо описывает славянские племена на территории современной Украины.
2. **Название "Украина"**:
- Термин **Украина** (в значении «край», «удел») фиксируется в источниках с XII в. (например, в Киевской летописи 1187 г. применительно к Переяславскому княжеству). Он не был «привнесён Российской империей».
3. **Князья Древней Руси**:
- Все правители Киевской Руси именовали себя **князьями русскими** (от «Русь»). Разделение на «русских», «руських» и «руских» — поздняя политизация. Термин «русины» исторически применялся к населению Галиции, Карпат, но не к белорусам.
4. **Казаки как «ославяненные тюрки»**:
- **Антропология и генетика** опровергают тюркское происхождение казаков. Казачество формировалось из восточнославянского населения (беглые крестьяне, мещане) с включением отдельных групп татар, черкесов и др.
- Союзничество с Крымским ханством носило **тактический характер** (например, против Польши), но не было постоянным (достаточно вспомнить войны Хмельницкого с крымцами).
5. **Происхождение украинского языка**:
- Украинский язык — **самостоятельная ветвь** восточнославянских языков, сформировавшаяся на основе древнерусских диалектов. Его связь с белорусским объясняется общими корнями, но не «происхождением от него».
6. **Киев «литовская крепость»**:
- Киев основан в V в. н.э. славянами (не литовцами!). В **«Повести временных лет»** (XII в.) он назван «матерью городов русских». Разрушен Батыем в 1240 г., а в XIV в. вошёл в состав ВКЛ. Утверждение, что «настоящий Киев — Братислава» — **псевдоисторический миф**.
7. **Присоединение Левобережной Украины к России**:
- В 1654 г. по **Переяславской раде** Гетманщина (не «литовский город») перешла под протекторат Москвы. Это был союз, а не «возвращение» (Киев формально оставался польским до 1667 г. по Андрусовскому перемирию).
8. **Создание украинского государства**:
- УНР (Украинская Народная Республика) была провозглашена **23 июня 1917 г.** (ещё до Октябрьской революции) УЦР (Украинской Центральной Радой). СССР лишь создал УССР (1919 г.) как часть федерации.
---
### 🔍 Что подтверждают источники:
✅ **Киевская Русь**: Общее наследие восточных славян (украинцев, русских, белорусов).
✅ **Казачество**: Славянский этносословный феномен с элементами культурного синтеза.
✅ **Украинский язык**: Происходит от древнерусского, письменные памятники — с XIV в. (например, «Пересопницкое Евангелие», 1556 г.).
✅ **Новороссия**: Земли, присоединённые от Османской империи в XVIII в., заселялись смешанным населением (украинцы, русские, сербы, греки).
---
### ⚠️ Вывод:
Текст представляет **тенденциозную интерпретацию истории**, игнорирующую академические исследования. Его цель — обосновать тезис об «искусственности» украинской нации, что противоречит данным антропологии, лингвистики и археологии. Для проверки фактов используйте:
1. Энциклопедии: *Encyclopedia of Ukraine* (Канада), *Енциклопедія історії України* (НАН Украины).
2. Труды учёных: Сергія Плохия, Наталии Яковенко, Пола Роберта Магочия.
3. Источники: Летописи (Галицко-Волынская, Ипатьевская), документы ВКЛ, Речи Посполитой.
Если нужна детальная проверка конкретного тезиса — укажите его.
Показать полностью
Ответ user8986827 в «16 исторических фактов об Украине»
Отнюдь - это ответ на ваши строки написанные в сторону моих выводов- не совпадающих с официально- удобной историей.
Не было ни какой покупки. Была выплата компенсации. По итогам : ,,Покупка Киева — официальное приобретение Киева Русским царством в результате соглашения с Речью Посполитой в рамках «Вечного мира» 1686 года и уплаты ей 146 тысячи рублей.,,
Был дипломатический торг и в итоге договор. По Андрусовскому перемирию Киев с небольшой прилегающей территорией до рек Ирпень и Стугна оставался за Россией ещё на два года, после чего должен был быть передан Речи Посполитой. Москва всячески затягивала передачу Киева . В итоге воспользовавшись турецко- польской войной , выдвинули условия по выплате Королевству Польскому компенсации : Стороны начали долгие переговоры о цене, которую Москва заплатит Варшаве «по братской дружбе и любви» — именно так дипломаты в 1686 году официально сформулировали назначение платежа .
Ответ iBaH6689420 в «16 исторических фактов об Украине»
У вас великолепная тактика: отвергать документы (например про покупку "спорно" видите ли) и просто рисунками из нейросетей переиначивать прошлое)) История это наука и она опирается не на выдумки, а на документы, предметы (с археологических экспедиций), литературные источники, и, в основном - на комплексный анализ этих источников.
Т.е. к примеру: мы со Швецией всегда были враждебны друг другу, но мы опираемся и на их документы тоже, и если совпадает и у нас и у них, то значит факт подтвержден, ибо они нам явно льстить не будут.
И вот например у шведов в их летописях можно почитать про Мазепу и как относились они к нему и его казакам))) Что он мелочный предатель, который выворачивается наизнанку и что во второй половине "сотрудничества" он сидел запертый под арестом, чтоб еще и шведов не предал)) А казаки его рассматривались не как "братья по оружию", а как подсобные рабочие которых не жалко.
Поэтому печально конечно, что вам с нуля придумали историю некие писатели.
Слово "Украина" хоть на польском хоть на старо-русском означает "окраина". Еще в восемнадцатом веке амурские казаки (Оп-паньки, казаки-то много где были, это не тюркское племя, а род военной организации, военной, а не дворянства. Уральские (Яицкие), амурские, Волжские, донские каза́ки).
так вот: казаки писали царю про "Амурские украины" - у вас что в Хабаровске филиалы были?))
Это просто слово означающее "окраину", как в одном из этих постов прямо в общем и признано - этим словом обозначали порубежье.
Я понимаю, что вам хочется верить в красивую придуманную обёртку, но все исторические раскопки показывают как основался и развивался Киев именно там где он сейчас и есть. В Братиславе наверное охренели от ваших притязаний))
Это примерно как во Франции ржут с некоторых ваших "историков" которые утверждают, что раз "галлы", то это значит что он произошли из Галичины))) Хотя галлы это автохтонный народ (загугли автор) и образовался он в другом месте.
Вам с нуля придумали историю и даже неплохо вас подковали, проблема вся в том, что все исторические документы и материальные свидетельства не подтверждают 85% ваших "фактов", а оставшиеся 15% вы извратили в духе "а ветер дует потому, что деревья качаются" - то есть поставив телегу вперед лошади)
Читайте Гоголя, вы ж его считаете "своим украинским", там не зря Тарас Бульба мечтал о том, чтоб "над всем миром воссияла православная РУССКАЯ вера".
Показать полностью
Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Как обычно: жизнь нац(-ионал-)иста бессмысленна, если он хотя бы раз в день не плюнул в "Совок", в Большевиков, в Ленина или в Сталина.
Факт №16: современное украинское государство было создано в 1918 году Лениным в качестве председателя Совета Народных Комиссаров и Сталиным в качестве наркома по делам национальностей.
Походу знание истории у совкоборцев принципиально не в моде. Штош, ТС, будем тебя тыкать мордой в хронологию создания украинского государства. А чтоб лишний раз не напрягать твои извилины переводом между календарями, все даты приведём сразу в новом (Григорианском) стиле. Итак, поехали:
17 марта 1917 года в Киеве создаётся Украинская Центральная Рада – буржуазный законодательный орган. Председателем Рады становится Михаил Грушевский, план которого заключался в том, чтобы сформировать украинское государство сначала в виде автономии, а затем развить эту автономию до независимости или договорной федерации с Россией на равноправных началах.
23 июня 1917 года Рада, приняв Первый Универсал, одностороннем порядке провозглашает автономию в составе России и 29 июня формирует Генеральный Секретариат – буржуазное правительство Украины, председателем которого становится украинский правый меньшевик Владимир Винниченко.
Впоследствии временное правительство пытается "поприжать" Раду и её активность и даже достигает договорённости, по которой Рада формально отзывает решение об автономии и обязуется её более односторонне не провозглашать, тогда как временщики обещают Раде когда-нибудь потом рассмотреть вопрос об автономии. И даже более того, впоследствии временщики выпускают даже "Временную инструкцию Генеральному Секретариату", в коем заявляют, что Рада есть исключительно местный орган Временного правительства. Казалось бы, торжество великорусской соборности! Однако, есть одно очень серьёзное "но": временное правительство сидит катастрофически далеко, в Петрограде, и на Украине его власть представлена… примерно никак: армия развалена, внутренние силовые структуры разгромлены, в местных органах власти – разброд, шатание и полная неразбериха. И как при таких условиях обеспечить подчинение Рады не де-юре, а де-факто – вопрос риторический.
7 ноября 1917 года происходит Великая Октябрьская Социалистическая Революция – в Петрограде арестовывают Временное правительство, и устанавливается советская власть. Через 4 дня после этого Генеральный Секретариат УЦР берёт в свои руки военные дела, продовольствие и пути сообщения. Ещё через три дня Рада провозглашает свою власть над Херсонщиной, Харьковщиной, Екатеринославщиной, а также над отдельными частями Курской, Воронежской и Таврической губерний.
И наконец 20 ноября 1917 года, когда стало понятно, что карета временного правительства окончательно превратилась в тыкву, УЦР принимает Третий Универсал, которым провозглашает Украинскую Народную Республику – буржуазное украинское государство.
А теперь убер-вопрос на убер-засыпку: каким боком сюда относятся Ленин и Сталин? Они почти всё это время, кроме 13 последних дней находились где-то между эмиграцией, подпольем, сибирскими лесами и шалашом в Разливе. На ситуацию на Украине они никаким образом не влияли и не могли повлиять – не было ни у их противников, ни у них самих на тот момент никаких сил и средств на это. А вот когда эти средства появились – тогда…
24-25 декабря 1917 года в Харькове прошёл II Всеукраинский Съезд Советов, который провозгласил Украину Советской, создал Народный Секретариат, отметивший все постановления Ген. Секретариата Рады, и установил федеративные связи с Советской Россией.
Далее Украину ждали 4 долгих года военно-политических пертурбаций: провозглашение Радой окончательной независимости, наступление украинских Красных на Киев, красное восстание на киевском заводе "Арсенал", оккупация центральными державами, гетманат, поражение Германии и петлюровская директория, новое наступление украинских Красных на Киев, оккупация деникинцами, ещё одно наступление украинских Красных на Киев (на этот раз окончательное), советско-польская война и провозглашение Галицийской Советской Республики… В общем, описание этого всего займёт не один десяток увесистых томов. Результатом же стало то, что бо́льшая часть Украины вошла в итоге в состав единого с Россией Советского Союза в качестве одной из четырёх республик-основательниц – УССР. К современному парафашистскому режиму Украины она относится примерно так же, как Словацкая Советская Республика 1918 года – к современной Словакии. То бишь никак, о чём узурпировавшие власть бандеровцы не стесняются заявлять словом и делом уже 11й год подряд, занимаясь масштабнейшим государственным вандализмом против всего и вся, что им досталось от Советов, начиная от памятников и культурного наследия и заканчивая "не вписывающимися в рынок" заводами, инфраструктурными объектами, сёлами, городами и даже людьми.
Итого: из четырёх утверждений в "факте №16" в трёх ТС нагло и беззастенчиво соврал: не современное украинское государство, не в 1918 году и уж точно не Лениным и не Сталиным, а Грушевским и Винниченко. Чистой воды геббельсовщина, точь в точь такая же, как у украинских фашистов, только повёрнутая другой стороной. Мой тебе совет, ТС: если уж тебе самому настолько не стыдно позориться, то хотя бы не держи окружающих за идиотов – здесь очень многие либо интересуются историей своей страны, либо как минимум умеют гуглить. Если уж отрабатываешь пропагандистский заказ – хотя бы делай это с инициативой, а то как-то совсем уж гротеск в гоголевском духе получается.
*Все упоминания фашизма, фашистов и прочих праворадикалов приводятся исключительно для осуждения и критики правых, в том числе фашистских, идей и взглядов. Автор – антифашист.
Показать полностью
Ответ AlexSx4 в «16 исторических фактов об Украине»
user89525200 секунд назад
Насколько я помню, запорожские казаки - это сбежавшие из орды бессемейные половцы, татары всякие, изгнанные или сами сбежавшие от смерти.. Отсюда и слова с тюркской этимологией - "кош", "казак", "атаман", "есаул", "курень". А еще — «майдан», «баштан», «карман», «баран», у которого «курдюк» — т. е. жирный хвост! И впридачу — «кавун», «гарбуз», «диван», «кылым» и «караван» и проч. Потом к ним начали подтягиваться всякие беглые славяне, тоже не шибко умные и трудолюбивые, но жаждущие денег. Вся эта нищета сбивалась в банды, чтобы грабить, сначала суда идущие по Днепру, а когда разрослись, объединились в одну, стали называться "Запорожской Сечью" и уже конные набеги делали и на ладьях плавали. Вот это "предтеча" современного украинского общества.
И после всего этого, эти долбоебы называют русских ордынцами. :)
Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Факт номер 1. Исторические земли России - это княжество Московское. Южная граница которого проходила по реке Ока. Это там, где Пригожин остановился. Все остальные земли, это результат колониальной политики.
Факт номер 5. Запорожские казаки. Есть две картины. Запорожские казаки пишут письмо турецкому султану. И Бурлаки на Волге. Художник у этих картин один. Илья Репин. А вот народы на картинах разные.
Это на вскидку. Можно все тезисы автора разобрать, и в результате придём к выводу, что и государства разные, и народ разный по своему мировоззрению.
Да, определённый период жили вместе, потом разошлись. Одно население выбрало себе пожизненного царя, другой народ чуть что не так, на выборах меняет своего атамана.
Они со своим уставом в наш монастырь не совались. Почему мы должны ломать устои соседей?
Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Факт №17
МЕМОРАНДУМ О ГАРАНТИЯХ БЕЗОПАСНОСТИ В СВЯЗИ С ПРИСОЕДИНЕНИЕМ УКРАИНЫ К ДОГОВОРУ О НЕРАСПРОСТРАНЕНИИ ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ
Дата подписания: 05.12.1994
Дата вступления в силу: 05.12.1994
Украина, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки, приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (995_098) как государства, не обладающего ядерным оружием, принимая во внимание обязательства Украины ликвидировать всё ядерное оружие, находящееся на её территории, в определённый период времени, отмечая изменения ситуации в области безопасности во всём мире, включая окончание «холодной войны», создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают такое:
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих её суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству — участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае, если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.
Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства — участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием, или связанным с ним союзным соглашением.
Украина, Российская Федерация, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединённые Штаты Америки будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.
Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания.
Подписано в четырёх экземплярах, имеющих одинаковую действительность на английском, русском и украинском языках.
Показать полностью
Ответ на пост «16 исторических фактов об Украине»
Нде. Тупой пропагандистский пост. Спросите у лингвиста (любого) - существует ли самостоятельный украинский язык? Он ответит - да (если конечно не фрик), и неважно, как он формировался - сейчас он есть, и это главное.. Спросите любого историка (политолога) - сколько лет украинской государственности? Он ответит - более 100 лет, с момента образования УНР в 1918 году и момента вхождения УССР в СССР - Украина стала одним из государств-учредителей СССР. Да 70% государств в мире образовалось позже!!. То же самое с украинской нацией - она есть, это факт. Достаточно погуглить, ссылок масса, например краткая из Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Украины .
После этого всё потуги что-то придумать про "ненастоящее государство и ненастоящий язык" выглядят, как претензии ученика-двоечника к учителю на "несправедливый двояк".
Добавил ссылку на статью из БСЭ (большая советская энциклопедия) - для тех, кто "дайте нормальных доказательств, а не эта ваша продажная вики". https://gufo.me/dict/bse/Украинский_язык