2

Ответ witt67 в «Ответ на пост ""Наш первый враг — Москва": как концепция "Украина – не Россия" стала программой уничтожения всего русского"»

Очень пропагандистский подход. Мол, РФ большая, у нас комплексов нет. А вот у Украины это основа.

Хотя Украина была 50 млн и для Европы — огромные территории.

Тут и без комплексов, обострения идентичности через противопоставления, вероятно. Как национальнообразующий фактор. Чтобы ответить на вопрос: кто мы? И чем мы отличаемся от более крупной группы?

И не надо думать, что нам это чуждо. У нас веками спорят западники и славянофилы. Мы то мечтаем о единой Европе от Лиссабона до Владивостока, то кричим о самостийности и тем, что не очень и хотелось быть частью Европы. И, мол, она загнивает. Причем о загнивании нам рассказывают люди с особняками, яхтами и бизнес-джетами в европейских странах.

В Украине был свой спор. Начатый еще при Грушевиче: «Мы — часть триединной общности восточных славян?» Такой позиции, к примеру, Олесь Бузина, убитый в 2015, придерживался. Великороссы, малороссы, беларусы. Или мы что-то совсем иное? Европейский народ? Тут, напомню, у западных регионов был опыт и нахождения в составе Польши и Австро-Венгрии.

Причем меньшая концентрация власти и попытка построить демократию более длительные в Украине проблему усугубляют. См. книгу «Темная сторона демократии». Там кейс Украины как один из примеров разбирается. В авторитарной системе нациклистические тенденции можно сдерживать, посадив тех, кто с такими лозунгами вышел. А вот в молодых демократиях без выстроенных институтов они легко выходят наружу и становятся базой для идентичности. А далее- этнические конфликты и чистки.

P.s. Будучи сформулированной главным образом малороссийским духовенством до и после вхождения в состав Русского государства в течение XVII и начала XVIII веков, концепция триединого русского народа обладала официальным статусом в Российской империи[1]. Местными выражениями самоидентификации, основанной на принадлежности к единому русскому народу, были малороссийская идентичностьгалицко-русским движением на территории Австро-Венгрии) и западнорусизм.

Это из Википедии. Причём во Львове когда он находился в составе Австро Венгрии были украинцы её сторонники.

И книжку тёмная сторона демократии стоит почитать тем кто хочет разобраться в происходящем. Там под 1000 страниц, ну это добротный труд по исторической социологии от имени этого учёного. Это не ангажированная пропаганда а исследование с кучей примеров в разных странах. Что позволяет понять, и что ряд процессов это не что то специфичное для Украины. Рекомендую также познакомиться с процессом обретение национального сознания в Европе. А это в новое время происходило. В 20 веке на волне появление новых государств и дело колонизации в развивающихся странах подобный процесс тоже место имел.

Показать полностью
1143

Ответ на пост «Ответ на пост ""Наш первый враг — Москва": как концепция "Украина – не Россия" стала программой уничтожения всего русского"»

Как человек, который прожил на Украине с 1984 по 2022 и наблюдал это самое перепрошивание собственными глазами, - я с Вами не соглашусь.

Для успешности этой операции необходима определенная ментальность, которая базируется в первую очередь на комплексах неполноценности. Прибалтика, Украина - все эти местности характеризуются тем, что за все время существования своих этносов (хотя вопрос о существовании цельного украинского этноса - очень дискуссионный) не смогли создать хоть сколько-нибудь успешное государство и всегда находились в зависимости от своих более успешных соседей. Грубо говоря, нужно с одной стороны быть неудачниками, а с другой - не осознавать причины своих неудач. И тогда возможна перепрошивка.

Совсем другое дело Россия - достаточно посмотреть на размер российского государства, чтобы понять, что неуспешностью тут и не пахнет. Фундаментом российского здравомыслия является успешная российская история полная достижений и побед. Этих самых достижений и побед у России ничуть не меньше чем у любого другого "успешного" государства на этой планете. Поэтому российский гражданин не столь доверчив к посулам внешних пропагандистов, тем более что с большинством государств, из которых исходят эти самые пропагандисты, отец либо дед, либо кто то еще и предков этого самого гражданина сталкивался на поле боя и их бил.

В этом главная причина всего что происходит на Украине, в Прибалтике и в прочих мелких странах Европы. Нет традиций побед и преодолений. Все что было позитивного в истории - было достигнуто в составе каких то больших государств-империй, в которых, эти самые мелкие этносы руководящей роли не играли.

Я родился в России, потом после совершеннолетия переехал с родителями на Украину, в 2022 году вернулся. Я много думал об этом и сравнивал тех людей, среди которых я жил там, и тех, среди которых живу сейчас. Разница для меня - очевидна. Не будет здесь никаких перепрошиваний.

Показать полностью
93

Ответ на пост «"Наш первый враг — Москва": как концепция "Украина – не Россия" стала программой уничтожения всего русского»

Хороший пост, но не хватает одного вывода.

Если завтра любому региону России (русскому этнически, например Воронежской области) со всех СМИ, школьных классов и певцов говорить что они отдельный этнос, лучший качеством чем русские, со славным прошлым и великим будущим, в это охотно поверят. Не все, но достаточно людей чтобы стать ядром и мышцами расправ над теми кто за русскость.

Лесть крайне быстро приводит к зависимости и вере в неё.

Дальше будет как с хохлами. В регионах иных национальностей будет проще и быстрее (см прибалтика как витрина социализма, когда их сам СССР убедил в избранности, чем воспользовались буржуины как готовым проектом).

Угорая над быдловатыми хохлами и прибалтами, идентифицирующими себя как сливки европы, помните что среди нас полно таких же потенциальных, а может и вы тоже таким станете за парочку выпусков новостей.

Становится жутко от осознания как легко манипулировать народами и создавать их, если контролировать доступ к СМИ и медиа.

Сво идет как раз за контроль над СМИ и медиа, и тогда хохлов перепрошьют в русских за пару лет: большинство ЛОМов за гонорар или от обиды быстро переобуется (например Арестович, Шарий) в наших слонов.

Ну и да: жаль что кровавую цену за просирание украины и силовое всирание ее обратно платят не виновники из Кремля и куева, но парни, которым бы в отцы, а не в штурма...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!