3

Ответ PioneerRedTie в «Отцовство и рождаемость»

Всё выходит так что само государство всеобщего благосостояния ведёт общество к вымиранию, должны быть богатые и бедные, человек способный же хорошо обеспечить только себя потомство не оставит

Выходит так, что ты сам себе противоречишь!

Это что ж это у тебя за "государство всеобщего благосостояния" такое, если "одного ребёнка ещё можно потянуть, то два - три делают твою жизнь значительно хуже во всех её аспектах"?

Трусы или крестик, уважаемый! Ты уж определись, благосостояние у тебя в государстве, или двух детей хрень потянешь!

Государство всеобщего благосостояния - это когда хоть 10 детей заводи, а жизнь твоя не станет "хуже во всех её аспектах"!

В том-то и проблема, что нет никакого всеобщего благосостояния и близко, и даже в лучшие времена - не было!

А не было, потому что есть бедные и богатые, вернее - сверхбогатые и все остальные.

Что-то более-менее близкое к обществу всеобщего благосостояния было в Советском союзе где-то в 60-80. Да и то с оговоркой, что остро стоял ключевой вопрос жилья. И рождаемость там, к слову, была вполне себе на нормальном уровне. Семья с 2 детьми была обычной нормальной семьёй.

Собственно, нет никакого секрета или тайного знания в ответе на вопрос - как же поднять рождаемость. Всё довольно просто. Чтобы заводить семью и детей, должна быть возможность и смысл в том, чтобы заводить семью и детей. Возможность - это железобетонная социальная база - еда, жильё, медицина, образование. Доступно каждому, по праву рождения и на равных правах. На этой базе должны стоять право на труд, уверенность в завтрашнем дне, социальные лифты и т.п. вещи, которые в общем можно характеризовать как эгалитарность общества.

Только в таком обществе нормальный образованный здравомыслящий человек будет заводить семью и детей.

Что не так с современным обществом в этом смысле, и почему люди не хотят заводить детей, полагаю, каждый легко сам себе ответит.

Показать полностью
0

Ответ luckybargee в «Отцовство и рождаемость»

Основная причина - время, которое человек будет вынужден тратить не на себя, а на своих детей и тут как ты не ебись полностью его не компенсируешь

Самый правильный вариант, государство создает приюты, для детей и забирает всех новорожденных. Родителям еще денежку приплачивают, за рождение ребенка. А что бы людей совесть не мучила, что ребеночка сдали, нужно процесс на 2 этапа разделить. Здоровые женщины сдают яйцеклетки в клинике, мужики сперму. Доктора сами решают, какие яйцеклетки, какими сперматозоидами оплодотворить. Затем эмбрион подсаживают суррогатной матери, что бы выносила плод ей это оплачивают. И все, государство полностью контроллирует численность населения. Люди заняты собой, забота о потомстве не их забота

Ответ PioneerRedTie в «Отцовство и рождаемость»

Да, это так. И если родителям пришлось себе путь наверх выгрызать, по достижении благосостояния они хотят своему ребёнку самое лучшее, самое дорогое, чтоб он ничем не ущемился, ни в чём не нуждался, и жил как мелкий государь. И к чему это приводит? Подавляющее большинство либо зависимы от психотропов, либо лудоманы, либо просто бездельники. Иногда ещё и с налётом полной безнаказанности. Иногда всё вместе. И потом они удивляются, а почему у нас такое чудовище выросло? Мы же всё дали! Не все, не все, но процентов больше 50 точно. Отсюда провокационный вопрос. Вам для чего жить хорошо? Вы уверены, что много детей родите и всех хорошо воспитаете?

94

Ответ PioneerRedTie в «Отцовство и рождаемость»

Почему рожают богатые? - Потому что для них это ничего не стоит. Они могут хоть 10 детей завести и спокойно их содержать. Был бы мультимиллионером долларовым, то завел бы 10 детей от разных женщин, сбросил бы этих детей на прислугу и жил бы спокойно. Женщины бы отказались от прав на детей. Выбора бы у них не было (не потому что я такой злой, а чтобы имущественных требований предъявлять не могли)

Почему рожают нищие? - Чтобы нищий не делал, он останется нищим. Все что он делает по 12-15 часов в день это работает в низкооплачиваемой работе и ничего кроме скучной и унылой работы у него в жизни нет. А ребенок не сильно ухудшит и без того плохое материальное положение. Потому что стандарты содержания очень низкие. Дорогое образование такому ребенку давать никто не будет, дорогое лечение тоже, как и дорогих развлечений. С друганами по фавеллам пусть побегает, а лет с 15 на работу пойдет. Хоть деньга лишняя в семью будет, да и на старости будет кому помочь. И веселее будет, да и секс это единственное доступное бесплатное развлечение.

Почему не размножается средний класс? - потому что средний класс это либо человек, который в первом поколении рвал жопу и выплыл из нищеты. И он не хочет обратно. Либо это люди, которые являются средним классом за счет достижений прошлых поколений (уже есть квартиры, машины и даже если ты мало заратабываешь, то все равно живешь неплохо). И для них заводить детей это тоже риск, они не потянут и упадут в нищету. А в нищету никому не хочется. У этих людей есть выбор. Богатым выбирать не надо, у нищих выбора нет, а у среднего класса есть.

К тому же современные отношения это в принципе риск. Партнер (что мужчина, что женщина) может после кучи потраченного времени и сил свинтить и отжать половину имущества. Причем свинтить может по каким то эмоциональным причинам, а твои предыдущие заслуги не учитывать. В общем если в отношения тебя не загоняют пинками, как это было раньше в истории человечества, то самому строить их сложно. И не факт что это окупится. Зато может все стать намного хуже.

Показать полностью
23

Ответ на пост «Отцовство и рождаемость»

Мало кто об этом говорит, но рождаемость еще и от здоровья родителей зависит.

Я бы родила, да хоть троих, да прям хоть сейчас!!! У нас финансово обеспеченная семья, но не на столько что-бы сделать несколько попыток ЭКО.

А без ЭКО никак не выходит, ввиду физиологических особенностей моего организма (замечу не болезней, а особенностей), расписывать их тут не буду, просто скажу, что денег на лечение потрачено столько, что можно было 2 ЭКО сделать.

Пока я бегала и сдавала бесконечные анализы в платной поликлинике (есть подозрение, что меня специально гоняли, что-бы время потянуть и побольше денег выжать), мой возраст подошел к черте "невозврата".

Все, "поезд ушел", все деньги "на ветер".

Хочу ли я детей? Хочу! Готова ли я заплатить за сомнительную попытку ЭКО и пройти вновь весь круговорот платных анализов? - нет, т.к. считаю, что государство должно быть заинтересовано в рождаемости своего народа и всячески поддерживать желание родить, вне зависимости от возраста и финансов.

В дополнении, т.к. пишу анонимно, сразу отвечу на самые популярные вопросы.

- "Может возьмешь ребенка из детского дома?" - Я бы взяла и даже изучала этот вопрос достаточно серьезно, но проблема в том, что очередь, на относительно здоровых детей 1000+ семей.

- "Мне все анализы сделали бесплатно, почему тебе нужно было платить?" - потому, что в нашей городской поликлинике эти анализы не делают, мотаться в ближайший город - это те же расходы.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Отцовство и рождаемость»

ТС абсолютно неправ. Любые меры стимулирования рождаемости дают лишь временный эффект, что подтверждается опытом всех без исключения стран, которые пытались их применять.

Чтобы действительно повысить рождаемость, нужно действовать от противного — отнимать. Всё очень просто: следует лишить женщин многих прав, запретив им заниматься большинством профессий. Это создаст резкий спрос на рабочую силу, зарплаты значительно вырастут, и один мужчина снова сможет содержать всю семью. У женщины не останется выбора — только рожать и вести домашнее хозяйство. Она не сможет уйти от мужчины, если он ей разонравится или если чувства угаснут. Ей будет просто нечем больше заняться, кроме как рожать.

Второй шаг — полная отмена государственных пенсий. Теперь пенсионное обеспечение должно напрямую зависеть от доходов детей: родители получают определённый процент от их зарплат. Если собственных детей нет, можно взять ребёнка из детдома.

После таких мер рождаемость действительно взлетит до небес, и три ребёнка в семье станут абсолютным минимумом.

Однако в реальности этого никогда не произойдёт. Никто не станет отбирать права у женщин, поскольку это противоречит интересам и капитала, и государства да и моральным нормам. Государству выгодно, чтобы работали и мужчины, и женщины — это означает больше налогов с доходов и имущества, и меньше социального недовольства. Капиталу же выгодно снижение заработной платы. Задумайтесь: когда женщины получили равные права и массово вышли на рынок труда, предложение рабочей силы удвоилось. А что происходит, когда предложение превышает спрос? Цена труда падает. Именно это мы и наблюдаем — производительность труда растёт, а реальные доходы остаются на месте. Ну и моральные нормы, кто сам скажет своей дочери, что то вроде "слышь с сегодняшнего дня Kinder, Küche, Kirche" да никто и я в том числе.

Так что остается смириться с фактом уменьшения населения, она будет и будет падать во всех странах, чем это закончится, кто знает.

Показать полностью
27

Ответ LLyric в «Отцовство и рождаемость»

Вы кое что забываете.

Женщина не беременеет без мужчины.

Женщине кратно тяжело вынести беременность и декрет без мужчины.

Не говоря уже, как отсутствие отца отражается на психике ребенка.

Соответственно - мужчина очень даже необходим в этом уравнении под названием - "рождаемость".

Однако, что видит мужчина?

Какое-то сумасшедшее количество разводов. У каждого есть друг, коллега, знакомый, что развёлся и платит алименты.

Многие не могут нормально общаться со своими детьми после развода, не могут воспитывать, потому что матери часто препятствуют.

Многие потеряли жильё, машину, накопления при разводе. Многие оказались в долгах.

Многие видят откровенно потребительское отношение в стиле "мужчина должен" или "а зачем мне тогда мужик?".

Матерей у нас поддерживают со всех сторон, как в финансовом, правовом и законодательном плане. На развод они подают с лёгкостью и по статистике в 7 раз чаще.

Это все влияет ни сколько не меньше на желание мужчины вообще заводить семью.

Если мы не сделаем эту сферу привлекательной для мужчин, то ничего не изменится.

Сейчас все стали гораздо практичнее, если ты не уверен, что все твои вложенные силы и ресурсы останутся с тобой, то не стоит и рисковать.

А уверенности нет абсолютно.

Сейчас это очень наглядно видно на примере зуммеров, что стали избегать даже серьезных отношений.

Показать полностью
40

Ответ PioneerRedTie в «Отцовство и рождаемость»

Уже проверено, основная причина не столько в материальной составляющей, даже компенсировав все расходы на ребёнка, ты серьёзного повышения рождаемости не добьёшься. Да этот фактор влияет, но не сталько серьёзно, в том же СССР, например, не смотря на выделение дополнительной жил площади, прирост населения в больших городах шёл только в силу урбанизации, а статистика рождаемости была отрицательной и вытягивала её сельская местность.

Основная причина - время, которое человек будет вынужден тратить не на себя, а на своих детей и тут как ты не ебись полностью его не компенсируешь

Ответ на пост «Отцовство и рождаемость»

Имею сказать, чтт все эти нытики, которые не хотят рожать потому что у них "нет уверенности в завтрашнем дне" просто ищут отмазки чтобы не напрягаться и жить в свое удовольствие.

У меня куча знакомых 30-35 летних теток, которые рожают, работают, покупают квартиры и дачи, ездят отдыхать (с детьми, конечно)...

Но они все работают. Работают хорошо, усердно, не халявят. А до этого учились.

Не хочешь усердно работать? Ну ладно. Работай на минималочках. Вот тебе бесплатные больницы, поликлиники, бесплатный или копеечный детский сад (с питанием!), материнский капитал, пособия, декретные выплаты. Друзья детскую одежду мешками отдают, девать некуда. Потом я так же мешками подруге отдаю, а она ещё на Авито умудряется продать.

Но неееет, все равно ноют. Мало! Дайте еще! Не хочу рожать, пока мне Путин трёхкомнатную квартиру не будет давать на школьный выпускной!

Причем это не только в России. Венгрия вон завалила молодые семьи всякими пособиями, скидками, бесплатным обучением. Живи да радуйся. Нет, и там не рожают.

Теперь с "отцовством" проблемы какие-то выдумали. Плохие мужики мешают рожать.

Чем больше даешь - тем больше требуют и тем меньше рожают. Такова правда жизни.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!