9

Ответ на пост «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

Туева хуча комментов, и никто не написал самого главного, почему Самохвалов таки отрицательный персонаж. Подлец, махинатор, карьерист, интриган - это ладно, с кем не бывает. Но вот чего не может простить Самохвалову ни один советский человек - так это ЖИЗНЬ НЕ ПО СРЕДСТВАМ. И это в фильме показано запредельно ясно, даже можно сказать гротескно, а именно: ну кем он таким мог быть в 1970-х годах в этой своей Швейцарии, что столько бабла легально наколотил? Может быть, генеральным консулом? Тогда с какого хера его назначают замом какой-то Мымры? Или всё-таки имеют место быть тайные связи с иностранцами? Личная волга, да не просто так, а со стереофоническим вмонтированным магнитофоном Филипс и кассетами фирмы basf. Хата немаленькая. В кино замечено две комнаты, но обе по уши засраны мещанскими побрякушками, большей частью заграничными. Есть пианино, целая фонотека западного винила, аппаратура для проигрывания, а также масса глянцевых журналов. А где внезапно жена и дети? У них что, отдельная хата? Шмотки данный чел носит моднейшие, импортные. Все тётки пускают сопли. Marlboro не просто курит, а блоками раздает, как и прочие швейцарские сувениры налево и направо. Да и живые деньги тоже раздает без проблем и без счёта что Новосельцеву на ботинки, что в лифте какой-то общественно активной лахудре. Именно это всё в совокупности и раздражает кинозрителя. В те годы, когда вышел фильм, реальные граждане с аналогичным потребительским поведением очень быстро (и не без оснований) оказывались в поле пристального зрения спецслужб, даже при куда более серьезных должностях (а иногда и погонах), чем этот Самохвалов. А в такой конторе, типа куда этот товарищ попал, по-любому без плотного их внимания не остался бы. Мелкую фарцу там вроде Верочки уже не сильно трепали, но вот на таких еще заводились оперативные, а затем и уголовные дела, по которым светила высшая мера. И тут народу показали вот этот шедевр. Абсолютно антисоветское кино (как и весь Рязанов). Те, кто тут пишут, что сабжевый персонаж вызывает у них одни положительные эмоции - а чё вам тогда щас не нравится? Это ж как раз вот тогда и зарождалось. Ну а игра актёров, конечно же, выше всяких похвал.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

Самохвалов типок скользкий, карьерист, вые=истый, лично я таких не люблю. Дружба для него это взаимовыгода. Но с осуждением его за Рыжову я не согласна вот почему. Как тут сказали уже, не надо забывать реалии того времени. У кого есть родственник - бывший партийный высокопоставленный, спросите, как оно было. Самохвалов пробился высоко, его посылают в загранкомандировки, значит доверяют. Репутация должна быть безупречна для этого. По этой причине нередко заключались фиктивные браки. Кандидатуры рассматривались под микроскопом. Считалось, если чел крепкий семьянин, значит с правильными ценностями, надежный, зарубежом лицом в грязь не ударит и не сбежит за кордон. Тут его держит семья, родная страна и т.д. . И он бывал там не раз, умеет наладить связи, сказать что надо кому надо.

И тут эта овца Рыжова, ну! Она для него кто? Угроза! Семье, карьере. Этого мало, что ли? Она настолько без башни, что на глазах всего коллектива нагло его компрометирует. Он долго к этой должности шел, много чего вложил, и тут из-за тупой бабы все может рухнуть. Не хотел он ее опозорить, он хотел ее устранить. Это показывает, как он легко избавляется от людей, ему пофиг на общее прошлое и все такое, он крайне рационален. Но тут он просто не знал, что делать.

Тут пишут, что мог же поговорить наедине. Так он говорил! уговаривал же ее не раз, очень мягко, один на один. А вот это: Оленька, ты же умная женщина, или: мне так скоро придется выходить в окно. Я б после такого от стыда под стол залезла и не вылазила. А ей хоть ссы в глаза, она не слышит. Ну и кто виноват?

Теперь о Рыжовой. Так-то неплохая баба, не подлая, но глупая, инфантильная, истероидная. Скорее всего, муж ей давно надоел, ей скучно до зубовного скрежета. Видели, как она а автобусе глазками стреляет? Ага. У нее кризис среднего возраста хреначит по полной. О силе кризиса можно судить по силе улетевшей от Самохвалова крыши. От одной его фразы "я все помню" мозг отключился (если был). Она вообще потеряла адекватность. Мельком показали жену Самохвалова. Да Рыжова и рядом не стояла, але, какое нафиг тертое яблочко! Она у себя в голове все еще юная девочка. Честно говоря, она меня очень раздражает своей глупостью. Я думаю также, что своими письмами (это надо додуматься!) она подсознательно хотела, чтобы узнали все! Типичная демонстративная истеричка.

Была б она поумнее и характером ближе к Самохвалову, она б с его помощью пролезла повыше, все-таки изначально он к ней хорошо относился. Но куда уж ей там.

Говорят, в пьесе, все немного по-другому, и Самохвалов многое сам спровоцировал. Я не читала, может быть и так.

Отличный фильм, кстати говоря

Показать полностью
468
Пузыри Мефодия и не только

Ответ на пост «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

В комментах традиционный срач по поводу поведения Самохвалова.
И некторые из них умиляют незнанием/непониманием тогдашних реалий.
Но я сейчас не про это.
Самохвалов, как ни крути, мастер длинных партий.
Иначе его бы ни в Швейцарию не послали, а это - 100% не первая загранка, просто иначе и быть не могло, ни дорос бы он до зам директора головного московского института (даже если это для него просто карьерная ступенька) из которого он лично ездит в министерство.

Так вот вопрос: а расширьте временнЫе рамки фильма впёред.
Ну интрижка ( а нет другого слова) для Рыжовой удалась.
Она допустим(не знаю как) затащила Самохвалова в койку.
Дальше то что?

Самохвалов это понимает.
А Рыжова нет.
Она понимает, что она ничем не рискует, а Самохвалов всем?
Она понимает, что через буквально несколько дней приезжает её муж? Тот самый от которого она детей родила, который с ней всю жизнь ( лет 15-20 уж точно) прожил?
Как она ему в глаза смотреть будет Рыжова подумала?

И вопрос для Лиги гендерных срачей Пикабу. Я кстати его начал задавать себе уже в преизрядно взрослом возрасте.
Прыгала бы Рыжова на Самохвалова столь же упорно, если бы он не был бы столь успешен?
Просто пришел такой Бубликов2.0 в их институт, на должность допустим начальника отдела легонькой промышленности. Без всех этих блоков Мальборо, в четверть зарплаты Верочки и Волг в экспортном исполнении.

Показать полностью
2

Ответ KapitanSHH в «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

в те годы выехать в командировку в капстрану было все равно, что сегодня слетать в космос. Кто помнит, даже при выезде в страну социалистического лагеря, нужно было пройти ряд собеседований в различных структурах, уж что говорить про капстрану.

Это эмигрантские байки в стиле Довлатова. У СССР военные гарнизоны почти по всем странам соц лагеря стояли, а местами и в развивающихся кап странах. Каждого солдата-срочника, которого служить в ГДР (ВНР, ПНР, на Кубу) отправили, собеседовать никаких собеседователей не хватит. Как и детишки ездили к родителями на каникулы за границу, в т.ч. курсанты военных училищ, студенты и пр. Могли подлость сделать низовые начальники, не подписывать какую-то бумажку, мол, а "куда это он за границу собрался, когда я там еще не был?" Вот такого хватало. Как еще у Гиляровского 150 лет назад:

В России две напасти: внизу — власть тьмы, в наверху — тьма власти.

К тому же Самохвалов не в турпоездке был, а в длительной ком-ке. Вот кто именно знает, как было тогда, тот какое-то "собеседование", если оно и было, даже не вспомнит. Заработать валюту, купить кооперативную квартиру, машину "Волга", - быстрый путь к успеху. За это подковерная борьба не на жизнь порой начиналась. И Самохвалов ее выиграл. Если эта гипотеза верна, то он незаурядный человек.

Второй, не менее жизненный вариант, это то, что Самохвалов обязан своим восхождением выбором правильной жены. А тут, тесть со связями в случае развода может вернуть бывшего зятя в точку ноль. В 80-е, ближе к Перестройке, вышел фильм, где собрат Самохвалова по жене с приданным в виде тестя со связями развелся. Его там окрестили "парашютист", поскольку переведен он после развода был из столичного Главка в забубенный провинциальный заводишко.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

Классический фильм Рязанова 70-х о рефлексирующих инфантилах-о том поколении, которое в дальнейшем развалит советский союз. Послевоенное поколение чуть ли не поголовно выросло таким, их родителям слишком много тяжелого досталось. Их несло по жизни системой садик-летний лагерь-школа (с контролем по пионерской линии)-институт (с контролем по комсомольской)-распределение-работа-вожделенные квадратные метры. По сути они никогда не рисковали по жизни с высокими ставками. Никогда не вставал вопрос умереть от голода, но и удесятерить доход было практически нереально. Повседневная обывательская жизнь скучна-взрослому человеку найти хобби по душе было очень сложно. Вся энергия уходила на сплетни, интриги и лихорадочный поиск дефицита. Именно такие, инфантильные душой люди, сейчас массово мечтают о возврате "коммунизма", причем под ним они имеют в виду не казарму 20-х, трудовой лагерь 30-х смертельный военный ужас 40-х или полевой стан в степи 50-х, а вот такой обывательский душный мирок, где добрый дядя тебе дарит квартиру, за то, что ты такой хороший ходишь на какую-то работу.

854

Ответ на пост «Почему Самохвалов при СССР был антигероем?»

У меня была серия постов с подробным разбором всего фильма, от написания сценария, причины этой постановки и фото со съемок, до поиска всех мест съемок и кадров не вошедших в фильм.

Кино советского периода: Служебный роман.

Был там и разбор поведения и мотивации главных персонажей. В том числе и Самохвалова:

Самохвалов - карьерист. Даже у себя дома танец с бывшей возлюбленной он использует для разведывания информации о новых сослуживцах. Первое, что он делает, придя к новому руководителю Калугиной, - пытается ее зацепить, но впадает в некое недоумение, когда она не поддается на стандартные байки про Женеву. Он пытается понравиться всем: секретарше дарит блок иностранных сигарет (очень недешевый подарок по тем временам), Шурочке с улыбкой отдает рубль, вместо пятидесяти копеек, и та расплывается от счастья.

Хотя не такой уж и плохой он человек, каким казался в далеком прошлом. Он искренне пытается помочь старому товарищу продвинуться по служебной лестнице и, когда у него это не получается «в лоб», объясняет как это можно сделать еще, выискивая слабые места руководителя. Возможно, он сам пользовался такими методами и в итоге стал вторым человеком в этом учреждении. Но есть поступок, который его порочит. Когда Новосельцеву удается реализовать план самого же Самохвалова, то он решает «утопить» старого товарища, возможно посчитав, что тот, в перспективе, сможет занять и его место. А возможно это была просто месть за пощёчину.

Что же касается истории с Рыжовой, то он просто защищал свои позиции. Самохвалов сначала пытался мягко ее избегать, но ее напор не утихал. Информация о порочащих связях могла легко перекрыть путь к дальнейшему карьерному росту и загранпоездкам в том числе. А в те годы выехать в командировку в капстрану было все равно, что сегодня слетать в космос. Кто помнит, даже при выезде в страну социалистического лагеря, нужно было пройти ряд собеседований в различных структурах, уж что говорить про капстрану.

Показать полностью
1314
Вопрос из ленты «Эксперты»

Почему Самохвалов при СССР был антигероем?

Почему Самохвалов при СССР был антигероем?

Ни с того ни с сего вспомнил про фильм "Служебный роман". Картина изумительная, раз с десяток смотрел точно и ещё буду смотреть. Но!

Но почему-то мне вспомнился герой Олега Басилашвили Юрий Самохвалов и вместе с ним вспомнилось общественное осуждение, выставление этого персонажа антигероем. Какой он подлый, нехороший, коварный.

А в чём он плохой?

Давайте разберёмся. Значит, он опозорил публично женщину, которая настойчиво пыталась разрушить его крепкую семью, вдруг решив вспомнить молодость и тряхнуть стариной. Он рассказал правду начальнице за то, что получил по лицу от друга. Опять же получил за то, что не стал изменять жене.

Неплохо. А как надо было поступить?

Нужно было пользоваться случаем и пускаться во все тяжкие с Рыжовой? Никто бы не узнал, никаких бы проблем не было, все счастливы. Так надо было?

Это типичная модель поведения мужей (да и многих жён) в России. Но не в СССР!

Неувязочка.

Он ведь назойливую любвеобильную мадам несколько раз предупреждал по-человечески, лояльно, стараясь не обидеть и не задеть нежных чувств. Нет, дамочка пёрла как танк.

А как бы поступили женщины на его месте? Я уверен, что если эту ситуацию отзеркалить, то последствия были бы куда хуже. Тут бы в суд мог легко прилететь иск за се... уальные домогательства. Ещё бы и посадили. Так что всё ещё очень мягенько. Не понимаешь на словах, поймёшь в действиях. Самохвалов тут вообще при чём? Он, что ли, к кому-то подкатывал нарушая личное пространство, этикет да и собственно пренебрегая гражданской ответственностью?

Смотрим дальше. Отличный работник, изумительно находит общий язык со всеми, грамотно ведёт своё дело, разбирается во всех мелочах, отчего и успешен. Друга протянул по карьерной лестнице, личную жизнь ему устроил. Без Самохвалова этот мямля Новосельцев ничерта бы в своей жизни не добился. Так бы и бегал всю жизнь занимая 25 рублей до получки на ботинки сыну.

И как его друг отблагодарил? Заступился за очень мягко выражаясь крутящую хвостом женщину? Да, она подруга его детства, но и Юрий тоже был другом с тех же времён. Он всего лишь защищался от нападок и за это получил. Мило...

И после этого все молодцы, а Самохвалов подлец.

Что за дела? Рыжова - жертва. Хорошая, просто несчастная тетечка. Новосельцев - герой! Красавчик, который ничегошеньки из себя не представляет. Даже в своём не самом высокопоставленном деле то и дело порет косяки. Начальница Людмила Прокофьевна, которая благодаря опять же Самохвалову превратилась в женщину из роботизированного какого-то непонятного озлобленного на всех мужчин и женщин существа. Надо же, мужчину её увела подруга когда-то. Всё! Замкнулась, на всех озлобилась, превратилась в диктатора. Она же никому жизни не давала на почве этой ненависти.

Да если бы не Самохвалов, там капец бы был предприятию. И он после этого антигерой?

Объясните, в чём я не прав?

Знаете, у меня такое ощущение, что плохим он обязан был быть лишь потому, что успешен и богат (по тем временам). Своя машина (Волга), квартира просторная, люстры - висюльки иностранные, психологически успокаивающие. Всё то, что простой советский человек с чистой совестью иметь не должен. Вероятно именно здесь и кроется подвох. Может быть я ошибаюсь, но как по мне это чуть ли ни единственный положительный герой во всём фильме. Посмотрю его ещё много раз повнимательней, возможно что-то упустил.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!