Ответ user9725424 в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Сразу скажу: кому-то покажется утопичным то, что опишу, кому-то — жестоким, кому-то ещё каким-то бесчеловечным и, наверное, противоестественным.

Но, на мой взгляд, в производстве мы совершили переход от аграрной действительности к промышленной. А вот в части воспроизводства населения остались на уровне той самой аграрной стадии развития.

Есть ли решение в строительстве жилья? Наверное, без комплексного подхода — нет. Даст ли это прирост рождаемости? Даст, но с миллиардом оговорок, которые уже приводили в пример в прошлых постах и комментариях. А главное — это не изменит структуру, а только даст обезболивающее. А дальше все остальные проблемы, не связанные с жильём, начнут додавливать и опять укатят ситуацию в минус.

Я сразу говорю: я не против всего хорошего, что предлагают люди — от снижения налоговой нагрузки до жилья и искоренения коррупции.

Слишком много воды, короче. Мне кажется, общество дошло до этапа, когда деторождение должно стать частью производства — завода, если хотите.

Создаётся программа по платному вынашиванию с выплатой за роды и последующей субсидией за уже рождённых детей. Детей направляют в крупные центры воспитания (вот тут начнётся самая скользкая и, наверное, неприемлемая для людей часть): их выращивают как порядочных граждан — патриотов, воинов, кем захотите. Брать на попечение оттуда запрещается. Это дети государства. Мать ничего не знает о ребёнке. Ребёнок не знает о матери. У него мать — государство.

Так мы исключим кучу последующих разбирательств и прецедентов, связанных с кровными узами. А также уравняем детей в статусе: все рождены в одинаковых условиях, а не «отказники», не «родители померли» и так далее.

Вуаля — идеальный инструмент, который даже создаст для государства целый пласт женщин, ориентированных на деторождение. Государство получит постоянный приток новых граждан — да, с аспектами «обуть, одеть, обучить», но при оптовом подходе цена на единицу ниже.

А женщины получают возможность рожать, не делая абортов, из-за которых идут войны во всех политических кругах, и при этом не заморачиваются, на что содержать ребёнка, как его одевать и куда девать. Плюс ещё и финансовая компенсация — за «аренду тела», так сказать.

Я прекрасно понимаю всю сложность культурного принятия такого решения — даже комплекса решений. Но и трактор для многих туземцев был страшным демоном, будоражащим духов земли.

В общем, готов не просто к панамке, а к целому мешку хуёв — и не только — которые мне накидают за такое, на мой взгляд, единственное итоговое решение этого вопроса.

P.S. Хотел анонимно, но потом понял: если позориться, то уж в открытую. Разве что ии попросил грамматику поправить)

Показать полностью
0

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Думаю, что все это бесполезно. Сейчас в тренде личный комфорт, а не рождение детей.
Отсутствие жилья чаще всего называют главным барьером. По факту же, даже если его начать бесплатно раздавать, ситуация существенно не изменится, так как всегда найдутся иные отговорки.
Я думаю, что государству вообще стоит забить на это дело, своим вмешательством оно только усугубляет ситуацию (ипотеки/рост цен и т.д.).
Тренд личного комфорта будет ОЧЕНЬ долгим, возможно на столетия.
По поводу жилья я не шутил, большинство из тех, кто ссылается на отсутствие жилья, называют какие-то баснословные суммы на жилье.
Из порядка сумм понятно, что под жильем они понимают комфортабельную квартиру в новостройке в центре города, не далеко от работы, инфраструктуры и т.д.
Учитывая, что это будет их первое жилье, скажу, что народ охреневает потихоньку.
Никто не рассматривает в качестве первого жилья квартиру в удаленном районе, комнату в общежитии или коммуналку, частный дом, требующий ремонта и т.д., лучше будут снимать квартиру десятки лет, главное, чтобы уровень их комфорта не снижался.
Мне в комментариях писали буквально, когда я находил квартиры за 2-3 ляма: "ты охренел, мне оттуда на работу добираться больше часа".
Т.е. квартиры все-таки есть, но желания брать что попало - нет.
Аналогично с работой, читал тут посты про зумеров и работу, поржал.
Менять тренд личного комфорта? Так не понятно, что предложить взамен, конкурента у этого тренда нет и не предвидится.

Показать полностью
6

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Санкт Петербург , Москва, да и по всей России - надо банально запретить студии и однокомнатные квартиры. Пусть будут трешки, четырешки, двушки .... В таком случае однокомнатные будут на вторичном рынке, а первичный рынок жилья у всех застройщиков нормальное жильё. А далее застройщикам продавать надо - сами цены опустят. И рождаемость повысится и уровень жизни возрастёт. А то, что за хрень? - студии по цене трёшек из 2018 года.

Застройщики выживут никуда не денутся, и цены опустятся до приемлемого уровня. А то, скоро спичечные коробки для праха по цене жилого дома будут продавать.

И самое главное, выходишь на лестничную площадку, а там 2-4 квартиры, а не 20 и соседей всех в лицо знаешь и двор нормальный, без гетто из машин

В стандартах метраж конечно тоже надо минимальный прописать, а то будут суки делать 3 коробка, вместо одного и тогда вероятно взял свою ипотеку и понимаешь, что хоть всю жизнь выплачивай - квартира уже есть и значит будет кого можно в ней рожать.

Ответ AMUHb в «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Вы со своим "государство вас рожать не просило" заебали уже, это сказала какая-то областная чиновница 8 лет назад, и после этого ее отстранили от работы. А вы это обсасываете, будто лично Верховный каждый год на послании Федеральному собранию ее слова повторяет.

И со своим "государство все делает для того, чтобы не рожали" тоже заебали. У нас есть декретные отпуска, материнский капитал, куча разных льгот и субсидий как на федеральном, так и региональном уровнях для родителей и для молодых семей.

А где всего этого нет? А в странах с наивысшим коэффициентом рождаемости в мире нихрена из этого нет. Люди с низким доходом рожают больше, чем люди с высоким доходом. Чем выше страна по индексу человеческого развития, тем ниже она по коэффициенту рождаемости. Если бы проблема решалась раздачей денег или бесплатных квартир, никакой проблемы бы не было.

Хватит воспринимать рождение ребенка, как сделку с государством. Рождение ребенка - это в первую очередь твой личный интерес, потому что именно твои дети будут помогать тебе в старости, и именно из их налогов тебе будут платить пенсию, оплачивать ОМС, ремонтировать тротуар перед домом. Это в первую очередь твое обязательство перед самим собой, а уже во вторую, десятую и пятидесятую - перед другими.

Показать полностью
1295

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Я ещё со времени старшей школы понимал, что без своего жилья семью заводить никакого смысла нет. Некуда привести подругу, негде пожить вместе, узнать друг друга получше. Квартиру не снимал, по тому что днём работа, ночью гулянки. И так полтора десятка лет. Приходил в родительский дом только ночевать, и то не каждый день =)))) Квартира появилась в декабре 2013 года, весь 2014 обживал, обставлял мебелью и техникой. В 2015 привёл в эту квартиру будущую жену, а в марте 2016 женился. Так что для молодых семей нужна жил-площадь. И не однушка-студия а минимум 2х комнатная с большой ванной и кухней.

Олимпиада в сочи стоила 1,5 трлн.руб, это в тех ценах 5млн 3-х комнатных квартир за пределами мкада. Можно было больше 5 лет, давать всем молодожёнам ключи прямо в загсе. Пока живёте в браке, квартира ваша, разводитесь - на мороз. Прожили 10 лет, родили 2х детей - хата безоговорочно принадлежит всем членам семьи в равных долях. По статистике, это добавило бы 7,5 млн рождённых детей за считаные годы и уменьшило бы количество разводов. Но мне сейчас расскажут в комментариях что это так не работает.

Мой отец как семейный, молодой специалист в конце 70х годов, получил квартиру после комсомольского распределения. И это было нормой в масштабах страны - отучись, иди работать, женись, получи квартиру, заводи детей.

Сейчас из всей этой цепочки осталось только - иди работать. Да и то, не сильно то тебя где ждут.

Показать полностью

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

Пик женской фертильности - 18-30 лет. Далее фертильность падает стремительным домкратом, как и шансы родить здорового ребёнка и не получить осложнения у матери.

Это просто биологический факт. Никакими моральными и социальными нормами, никакими законами, никакими плясками вокруг завывающих феминисток и никакими (НИКАКИМИ!!!) денежными вознаграждениями для старородящих это не изменить.

А у нас барышня с 18 до 30 должна учиться и карьеру делать. На предложение рожать с 18 всей страной окрысились. Хотя с таким же успехом можно быть против любого из 3х законов Ньютона или округлости Земли.

Много рожают не в тех странах, где живут бедно, а в тех, где молодым девушкам не внушают, что они должны СНАЧАЛА закончить институт, найти приличную работу, а уже ПОТОМ думать о замужестве и, тем более, детях.

Женщины после 30 лет уже не смогут массово стать многодетными матерями. Даже если государство станет по 1 миллиону в месяц за каждого ребёнка матери выплачивать. Существенно рождаемость это не повысит, а вот процент детей с отклонениями - вырастет.

Это просто биология. Миллионы лет эволюции не перешибить "правильным воспитанием" или "верностью курсу партии".

Мы тут ржём, что в Европе учёные молчат в тряпочку по поводу реальных причин изменения климата, влияния на них человечества в целом и СО2 в особенности, а у самих не лучше: я не слышал, чтобы медики, биологи, антропологи, социологи пытались озвучить реальную причину низкой рождаемости в России.

А раз рожать нужно с 18 лет, не теряя НИ ОДНОГО ГОДА драгоценного периода высокой фертильности (речь не про конвейер и т.п. а про тот факт, что даже высокая фертильность - это только ШАНС на беременность) - то значит нужно перестраивать все общественные установки, кучу законов, инфраструктуру и т.д.
Например сейчас выплаты для беременных и декретные зависят от предыдущего стажа и размера зарплаты. Это уже сразу нужно менять: какой стаж, какая ЗП у вчерашней школьницы и/или сегодняшней студентки?
Нужны ясли и детсады прямо на территории кампусов, чтобы студентки могли максимально комфортно продолжать учёбу, нужна пропаганда, что это НОРМАЛЬНО.

И ещё многое и многое другое.

Нужно не набрасываться с оскорблениями на тех, кто говорит о необходимости рожать в 18, а думать, что нужно изменить в стране, чтобы 18 летняя мама была уважаема, а не порицаема (в первую очередь собственной мамой и всеми родственниками).
Иначе уже скоро нашу землю займут другие, менее щепетильные к феминизму люди.
А каково будет малочисленным оставшимся поборникам "сначала доча пусть выучится и в люди выйдет" можно посмотреть на уютную и спокойную жизнь современных лондонцев, парижан, бирмингемцев.

График зависимости фертильности женщин и мужчин в зависимости от возраста.

График зависимости фертильности женщин и мужчин в зависимости от возраста.

Показать полностью 1
5130

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»

А что такое? Государство нас рожать же не просило?
Да и собственно последние 10 лет все для этого делает...

Ответ на пост «В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону»
2165

В. В. Путин обозначил рождаемость как проблемную зону

Жкх субсидируйте хотя-бы по 25% за каждого несовершеннолетнего, хотя-бы! Пособие не 1,5 года должно быть а 3! Поскольку как людям работать если детсад с 3х лет? Жильё должно предоставляться людям в соцнайм.Вступили в законный брак - получите квартиру. Рожайте детей. Я лично знаком с пятью молодыми парнями которые живут с родителями, и если обсуждение заходит в рамки семьи и будущего они только руками машут, мол какая семья, где жить? У родителей? Все они с завода, в Сибири. Не алкоголики, и не наркоманы. Да только какой смысл бабу звать замуж, коли своего угла нет? А однушка у нас в городе (70 тыс населения) уже три миллиона стоит. А у них зарплаты по 50-60-70 тысяч. Брать ипотеку под нынешние %? И плюс 10к жкх за однушку. И жить зубы на полку? С ребёнком.

Отличная работа, все прочитано!