276

Ответ honeysunny в «Как восстановить работу кишечника после приема антибиотиков»

Гражданин @honeysunny встал грудью на защиту мутного БАДа под названием Гептрал, утверждая, что про эффективность препарата ЕСТЬПУБЛИКАЦИИ_ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕННАЯМЕДИЦИНА_ВЫНЕВРАЧАГОВНО1111.


А юмор ситуации в том, что как раз таки доказательственная медицина считает этот препарат пустышкой, а упоминаемые защитником бадов публикации не стоят даже бумаги, на которой они напечатаны.


Вот что пишут толковые ребята вот тут про это

https://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов


Адеметионин (Гептрал/Гептор/Ademetionine/SAM (SAM-e)/Heptral/Heptor): антиоксидант и гепатопротектор, назначают при гепатитах, циррозе, энцефалопатии и депрессии. В некоторых мета-анализах высказываются мнения о потенциальном положительном эффекте адеметионина на печень ([20]), однако точных подтверждений этому нет, зато есть опровержения [21]. В FDA включен как БАД; Pubmed — больше сотни РКИ, но с противоречивыми результатами; Cochrane Reviews 3 — один обзор по использованию антидепрессантов при отказе от курения (SAM не работает), второй обзор по использованию БАД для профилактики постнатальной депрессии (ни один БАД не работает), третий доступен только как протокол (результатов нет). Может когда-нибудь станет лекарством, но сейчас его таковым считать нельзя и в руководствах он не встречается; ВОЗ и ФК (-); RXlist показывает это вещество в списке БАДов: «Адеметионин, кажется, может помогать при болезнях печени и уменьшении болей при остеоартрозе».


Кстати, очень полезный каталог препаратов по ссылке, пользуюсь несколько лет, сэкономил десятки тысяч рублей.


Нужно понимать, что "публикации в типа как бы научных журналах" есть у абсолютно любого говна, которое продается в аптеке.

И чем говно говняней - тем этих публикаций больше.


Чтобы понять цену этим публикациям, ознакомьтесь с прекрасной историей про публикацию в ВАКовском журнале  статьи про "Корчеватель", которая была написана генератором текстов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Корчеватель_(статья)

Показать полностью
68

Ответ HugoBoris в «Как восстановить работу кишечника после приема антибиотиков»

Вы врач, прекрасно. Но похоже сами далеко от блогера не ушли. Ни один уважающий себя врач не будет говорить то, в чем он как минимум не разбирается или не уверен. Но вы почему-то делаете это с особой легкостью.

Принцип доказательной медицины должен быть на первом месте, а не пустомельство бытового уровня.

Гепатопротекторы - гепатопротекторам рознь. Возможно, Вы просто не понимаете сами, в каких случаях они применяются и как работают.

Итак, ниже в комментариях вы назвали препарат Гептрал фуфломицином. Вы вероятно исследования проводили или работаете с тяжелыми заболеваниями печени?

Не буду приводить примеры из жизни реальных людей, т.к. это не является никаким доказательством. Просто обратимся к клиническим испытаниям, которых в отношении препарата было проведено не мало, вот одно из них найденное на скорую руку:

В имеющихся публикациях подтверждена эффективность адеметионина в уменьшении клинических и биохимических показателей холестаза у больных острыми и хроническими заболеваниями печени.

Маnzillo G. и соавт. [14], анализируя результаты лечения 420 пациентов с острыми и хроническими заболеваниями печени с синдромом внутрипеченочного холестаза из 12 итальянских центров в двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании, приходят к следующим общим итогам. Применение адеметионина в дозе 800 мг внутривенно в течение двух недель и далее 1600 мг перорально в течение 8 нед привело к ответу на терапию у 60% больных, получавших препарат, и у 34% больных, принимавших плацебо. Кожный зуд уменьшился у 77,6% больных, лечившихся адеметионином, по сравнению c 27,8% в группе плацебо. Важно подчеркнуть, что в исследование не включались больные, злоупотреблявшие алкоголем, получавшие противовирусную или гормональную терапию или другие препараты для лечения заболеваний печени.

Глядя на исследования, на проведённую работу специалистов, Вы будете продолжать писать отсебятину на миллионную публику? После этого можно ли Вас назвать врачом?

Показать полностью
1327

Ответ на пост «Как восстановить работу кишечника после приема антибиотиков»

Я врач.
Не в первый раз вижу этого блоггера и всякий раз он несёт какую-то пургу.


До этого он обвинял людей в самостоятельном приёме лоперамида при поносе (бред).


Теперь про лечение микрофлоры квашенной капустой.


Нет, я тоже предпочту есть капусту, чем пробиотики. Но не потому, что капуста так хорошо восстанавливает микрофлору, а потому что нет убедительных доказательств эффективности приёма пробиотиков при приёме антибиотиков.


Если вы пьёте антибиотики - то вся эта ерунда как пробиотики и гепатопротекторы - это от лукавого. Никак не влияет ни на что.


А вот знаете, что нужно знать при приёме антибиотиков. Иногда действительно случается после после приёма АБ диарея, повышение температуры и боль в животе и это очень серьёзно. Почему? Потому что есть шанс, что это так называемый псевдомембранозный колит. Нужно пойти к врачу, сдать специальный анализ и в случае подтверждения анализа пропить специальный антибиотик против псевдомембранозного колита. Все остальные виды диареи, возникающие на фоне приёма антибиотиков либо проходят сами, либо требуют смены антибиотика (редко) - но никаких пробиотиков не требуют.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!