Серия «В защиту Чистомена»

2

Что же там воняет?

Недалеко от Егорьевска жил себе не тужил мусорный полигон - ТКО "Егорьевский", который собирал и складировал мусор с 1964 по 2019 гг.
Местным жителям было хорошо, мусор привозили, складировали десятилетиями, жизнь удалась.
В 2019 г. полигон закрыли и на этом самом уже намоленном месте открыли КПО "Восток" - крупнейший в Европе завод по переработке отходов - то самое место, куда зачем-то понесло Чистомена.
Параллельно начали рекультивацию свалки.

И внезапно (сомневаюсь) свалка начала вонять. Прикиньте, с 1964 года нифига не воняла, а тут завоняла. Удивительно.
Местные жители делают однозначный вывод, воняет завод по переработке мусора.
Ну оно логично, не было завода - не воняло, появился завод - завоняло.

Погодите крыть 49.5 см. палками КПО "Восток". Мы что-то мельком упомянули рекультивацию и отвлеклись. Что же это такое?
(дальше честно скажу попросил ИИ напечатать, не хотите, не читайте).

Стойкий запах — это ключевая проблема при рекультивации старых полигонов. Новый комплекс КПО «Восток» построен прямо на месте старого полигона «Егорьевский» (1964–2019 гг.), и значительная часть запаха связана с процессами, происходящими с его «наследием».

🗑️ Что такое рекультивация и почему от неё пахнет

Рекультивация — это сложный и длительный процесс, который включает два основных этапа.

Технический этап — это инженерная подготовка.

· Стабилизация тела полигона: Укрепление склонов, чтобы избежать оползней.
· Устройство защитного экрана: На всю поверхность свалки укладывается многослойное покрытие из геомембран и грунта. Это изолирует отходы, перекрывает доступ кислорода и осадков, что снижает выделение газов и загрязнённой воды (фильтрата).
· Монтаж систем дегазации и сбора фильтрата: Устанавливаются трубопроводы и скважины для активного отвода свалочного газа и загрязнённых стоков.

Биологический этап — это восстановление экосистемы.

· Нанесение почвенно-растительного слоя на готовый защитный экран и посев трав, посадка кустарников.

Основная причина запаха — свалочный газ (биогаз), который образуется при бескислородном разложении органических отходов (пищевые отходы, бумага, древесина). В его состав входят:

· Метан (CH₄) — без запаха, но горюч и создаёт парниковый эффект.
· Сероводород (H₂S) — имеет характерный запах тухлых яиц, основной источник вони.
· Аммиак, меркаптаны и другие летучие соединения с резким запахом.

Когда работы усиливают запах:

· Любые земляные работы на теле полигона временно нарушают естественную корку и высвобождают накопленный газ.
· Установка системы дегазации, хотя и ведёт к долгосрочному улучшению, на этапе бурения скважин и прокладки труб может кратковременно усилить эмиссию запаха.
· Выделение газа будет продолжаться десятилетиями, пока не разложится вся органика, поэтому система дегазации — это постоянная мера.

⏳ Как долго будет продолжаться запах

Ощутимый запах может сохраняться на протяжении всего технического этапа рекультивации, который для крупного полигона обычно длится 2-5 лет и более. После его завершения и герметизации поверхности запах должен существенно снизиться, но не исчезнуть полностью, так как процессы разложения и выделения газа продолжаются.

Для полигона «Егорьевский» ситуация усложнена тем, что рядом на той же территории работает новый КПО «Восток». Даже современный завод при разгрузке несортированного мусора и переработке органической фракции может быть источником запахов, которые смешиваются с фоновым запахом от старой свалки.

Спасибо ИИ за помощь, погнали дальше.

Итак, что мы имеем, мы имеем свалку, которую щедро кормили отходами аж с 1964 года, на которой проходит (и еще несколько десятилетий будет) рекультивация и современный завод по переработке мусора.

Кто же из них виноват-то в запахе?....
Да мне в принципе пофиг, кто из них сильнее воняет.
Мне интересно другое. Вся эта информация гуглится в 5 минут. Ну сьездил туда Чистомен, ну не рассказал он по просьбе местных жителей про вонь. Да и фиг бы с ним.
Я вот загуглил, узнал про рекультивацию и этого мне хватило, чтобы как минимум задуматься, а так ли уж правы местные экоактивисты?
Почему такая простая мысль (засомневаться) пришла мне в голову, но напрочь покинула головы Пикабушников?
Где старое доброе Пикабу, где просили пруфы и сомневались за всю фигню?
Завтра какой-нибудь дурачок запостит новую волну постов, я хз, про влияние Меркурия на курс доллара, а здешнее сообщество радостно подхватит и будет репостить.

Логика вышла из чата.

Показать полностью

Ответ на запрос по оплате услуг Чистомена

В прошлом своем посте я разобрал, как сделал запрос в Управление архитектуры и градостроительства Администрации Копейского городского округа и получил на него ответ по поводу урны.

Вы думаете, что мне насовали в панамку и я успокоился? Нет, эта история не про того парня, который успокоится от такой мелочи:)

Я пошел дальше и сделал запрос на КПО "Восток". И тоже получил ответ (чет прям мне все подряд отвечают, может Трампу что-нибудь написать, хм).

Ответ на запрос по оплате услуг Чистомена

Собственно, вот ответ. Как говорится, комментарии тут излишни.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Меня оклеветал Чистомэн»2

Как говорил классик: "не зарекайся от тюрьмы, от сумы" и от поста про урну😀

Сразу же скажу всем хейтерам, которые припрутся под мой пост с различными пожеланиями в мой адрес - идите нахуй (лень просто каждому писать, вы уж простите).

Итак, если вы адекватный пользователь и прошлое мое предложение вас не касается, то вернемся к урне.
Почитал я посты ТСа и решил разобраться в этом вопросе, для этого следует что? Все верно, следует спросить Управление архитектуры и градостроительства Администрации Копейского городского округа (УАиГ).
Ну, я и спросил (отправил запрос) и на удивление (нет) - получил ответ, который и привожу ниже:

Да, ответ был еще 19го ноября, но я был занят, делал ремонт, писал посты про Долину, так что вам пришлось подождать:)
Перед тем, как перейдем к разбору ответа, давайте проясним, что же за организация такая УАиГ?
На самом деле функций у нее много, но в контексте нашего кейса, нас интересуют всего две вещи:
1. Именно возле ее входа была установлена урна Чистомена.
2. Именно она занимается согласованием архитектурно-градостроительного облика проектов, чтобы они соответствовали общей стилистике и нормам.

В ответе начальник УАиГ пишет, что "законодательством не предусмотрено оформление разрешительной документации на установку урны".
Зная, что ТС сейчас прибежит и будет размахивать вот этой бумажкой, давайте все же сходим к законодательству, в нашем случае это Правила благоустройства территории Копейского городского округа и посмотрим, так ли это?

И да, действительно, урна, которая является малой архитектурной формой к основным элементам устройства и оборудования входных групп - не относится.

Что я думаю по поводу этой ситуации?

В пользу Чистомена:
1. Факт согласования подтверждён. Устное согласие от начальника УАиГ было. Претензий по самовольной установке нет.
2. Проблема признана. УАиГ подтвердило, что старая урна была в ужасном состоянии и требовала замены.
3. Бюджетный тупик. Оказалось, что средств на новую урну до 2026 года действительно не было. Инициатива Чистомена должна была закрыть эту дыру.

В критику Чистомена:
1. Практичность. Главная претензия - не габариты как таковые, а непригодность для обслуживания. Нет штатного дворника, а уборщице физически тяжело справляться с огромным мешком. Это серьёзный аргумент.
2. Отсутствие детального проекта. Было только "эскиз без размеров и материалов". Это дало администрации формальный повод для недовольства результатом.

Что по ТСу?
УАиГ пишет, что установка урны "вызвала негативные отзывы от жителей города".
ТС живет в Санкт-Петербурге, уверен, что 99%, а может и 100% негативных отзывов были не из Копейска, а от различных дятлов, вдохновившихся постом ТСа.
Автор типичный хейтер, уважения своим поступком он не вызывает, его мотивация не улучшение города, тем более чужого для него, а привлечение внимания, нагнетание скандала с Чистоменом.

Что по хейтерам Чистомена?
Будете в следующий раз писать Чистомену - "верни урну", знайте, что урна была заменена с согласия УАиГ.

Что по Чистомену?
Даже при благих намерениях и устном "добре", критически важно согласовывать технические детали (размеры, вес мешков, точки крепления) с теми, кто будет этим объектом пользоваться и обслуживать. Иначе самый полезный проект может быть отвергнут из-за непрактичности.
Я, кстати, как бывший работник ЖКХ тоже критически отношусь к твоей урне.
Прислушайся к критике и доработай свой проект, ну либо обслуживай свои урны самостоятельно.

На этом у меня все, спасибо, что дочитали до конца:)

Показать полностью 2
30

Ответ на пост «Интервью с chistomen»3

Давайте по-честному: это не интервью, а риторический расстрел. Интервьюер не пытается понять Чистомена - он ведет его под белы ручки к заранее приготовленной виселице из сарказма и ярлыков. Давайте разберем, как устроена эта мастерская провокация.

Разбор вопросов: Искусство задавать неправильные вопросы

1. Вопрос-капкан с унизительной дилеммой
Сразу с порога - шедевр манипуляции:

Вопрос 1: «Означает ли этот плевок на пикабушников то, что ты забыл, кому обязан...?»
Что тут происходит: Вам предлагают выбрать, каким именно неблагодарным ублюдком вы являетесь: тем, кто плюет в своих фанатов, или тем, кто забыл о своих корнях. Любой ответ - это согласие с тем, что вы - неблагодарный ублюдок. Чистой воды провокация.

2. Вопрос-обвинительный акт
Интервьюер работает как прокурор, который сначала выносит приговор, а потом просит подсудимого прокомментировать.

Вопрос 3: «Многие пикабушники приписывают тебе различные негативные качества... Вырази свое согласие или несогласие...»
Что тут происходит: Вас официально обвиняют в хамстве, лжи и неадекватности от имени «многих пикабушников» - могущественного, но анонимного сообщества. Вас ставят в позицию ребенка, которого призывают к ответу за плохое поведение. «Максимально развернуто» в такой формулировке означает «Давай, оправдывайся, нам интересно посмотреть».

3. Вопрос с диагнозом
Апофеоз хамства, прикидывающегося анализом.

Вопрос 4: «Готов пройти обследование у психиатра, чтобы исключить наличие психологического инфантилизма?»
Что тут происходит: Вам не просто указывают на ошибки. Вам ставят психиатрический диагноз на основании скриншотов и вашей реакции на травлю. Это уже не дискуссия по существу, а попытка унизить и вывести из равновесия. После такого вопроса любой ответ будет выглядеть либо признанием, либо истерикой.

4. Вопрос с встроенной ложью
Классический прием: смешать факты с их собственной ядовитой интерпретацией.

Вопрос 6: «...коммерческий интерес окончательно вышел на первый план. Какие методы продвижения используются (постановочные фото, манипуляция мнением, боты...)?»
Что тут происходит: Сначала вам заявляют как о свершившемся факте, что вы - коммерческий проект (хотя вы, возможно, так не считаете). А затем в качестве «нейтральных» вариантов ответа предлагают исключительно грязные методы. Это как спросить: «Когда вы перестали пить детскую кровь - в прошлом месяце или на прошлой неделе?»

Разбор комментариев: Ядовитый сарказм как главный аргумент

Если вопросы были капканами, то комментарии - это яд, которым интервьюер полирует свои силки. Его задача - чтобы ни один читатель не воспринял ответы Артура всерьез.

Тактика № 1: «Ядовитый колодец»
Перед тем как дать слово Чистомену, интервьюер объявляет, что тот - врун.

Комментарий 5: «Всё, что пишут на сайте организатора... - ложь, так говорит Чистомен. Чистомен врать не будет, это все знают.»
Что тут происходит: Это гениальный ход. Любой последующий ответ Артура читается через призму этой иронии. Если он будет спорить с официальными данными, интервьюер может сказать: «Ну я же предупреждал, что он все отрицает».

Тактика № 2: Чтение мыслей и приписывание мотивов
Интервьюер с поразительной уверенностью залезает в голову Чистомена и объявляет, что там творится.

Комментарий 8: «Не пойму, почему Чистомен не бежит впереди паровоза, чтобы устранить сомнения... Но дело его, нам, убогим, не понять.»
Что тут происходит: Вместо того чтобы констатировать факт («он не предоставил документы»), интервьюер приписывает ему скрытый, гнусный мотив («не бежит устранять сомнения»). А фраза «нам, убогим» - это ложная скромность, призванная вызвать у читателя солидарность: «Да-да, он такой загадочный и высокомерный, с ним не договориться!»

Тактика № 3: Разрушающая ирония
Когда нет аргументов, на помощь приходит сарказм.

Комментарий 11: «Видимо, предложений нет пока. Пикабушники со своими претензиями все партии распугали.»
Комментарий 15: «Если что-то выглядит как утка... то это однозначно хобби... А говорить о себе в третьем лице может либо гений, либо безумец.»
Что тут происходит: Это не анализ, это колкости. Их цель - не опровергнуть, а осмеять. Сделать позицию оппонента смешной и несерьезной. После таких комментариев уже неважно, что там Артур ответил по существу - он выглядит дураком.

Итог: Что это было?

Это был не диалог. Это был спектакль в одном акте, где интервьюер выступил одновременно сценаристом, режиссером и язвительным закадровым голосом.

Его роль: Прокурор, сатирик и психолог-диагност в одном лице.
Его цель: Не понять, а доказать заранее составленное обвинение.
Его методы: Вопросы-капканы, ядовитые комментарии, чтение мыслей и уничижительный сарказм.

Артур в такой схеме обречен. Если он будет спокоен - он «безразличен и высокомерен». Если взорвется - «неадекватен и подтвердил диагноз». Любое его объяснение будет объявлено «оправданием». Интервьюер создал идеальную ловушку, из которой нет выхода. Это блестяще сделанный с точки зрения риторической атаки текст, но как интервью - это профанация.

Показать полностью
14506

Ответ на пост «Важное обращение»14

Я чёт не врубаюсь, хули вы доебались то до Чистомена?
У человека хорошая позитивная повестка, мусор убирает, подаёт пример населению. Ну берет он донаты, бабки за рекламу, что, блядь, в этом такого?
Ну послал он нахуй, вот ебать проблема то. Все такие ранимые, что не ебаться просто.
Че он, не человек что-ли? Надо было послать нахуй, вот и послал.
Трагедия века, Чистомен нахуй послал, все пиздец. Я бы ещё и пиздюлей дал;)
Пикабу даёт возможность донатить, кому надо, тот донатит, кому не надо, тот пусть не донатит, хули вы чужие бабки то считаете?
Какая-то феерия долбоебизма.

Отличная работа, все прочитано!