Сообщество - Блог электрика

Блог электрика

439 постов 811 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

7

Как поступить - проще или лучше?

Попросили соседи на даче поменять им счетчик. Как бы вы поступили в этой ситуации, просто поменяли бы или предложили нечто большее - реле напряжения, УЗО, разбивка на группы, ...?

Сейчас так:

Ввод автомат 32а.

Вопрос от подписчика.

Что бы вы посоветовали?

Показать полностью 2
6

Сечение жилы или толщина кабеля. А может, сопротивление? Что главнее?

Мифы и путаница по "сечению кабеля" гуляют по Рунету. Объясняю. Главное. Для электрического тока гораздо важнее сопротивление, а не сечение, не диаметр, и не толщина))).

Краеугольным камнем величины длительно допустимого тока (ДДТ) любого кабеля является его допустимый нагрев, после которого начинается необратимая деградация изоляции и кабеля в целом.

Любой проводник, по которому протекает электрический ток, неизбежно будет нагреваться. Так написано в школьном учебнике физики. Вопрос лишь в том, насколько сильно нагревается провод. Поэтому для каждого проводника и способа его прокладки существует определенное значение ДДТ.

Вспомните закон Джоуля-Ленца, закон Ома, формулу мощности - ни в том, ни в другом, ни в третьем не фигурирует сечение. Току на это плевать. Он может проходить по любым металлам, нагревая их, и нагревая кабель в целом.

В то же время металл может охлаждаться внешними факторами. Главное препятствие и проблема тут не для тока, а для человека - кабель может сгореть.

А сопротивление зависит не только от сечения, но и от удельной проводимости (чистоты) медного сплава. Понятно, что значение, указанное в школьных справочниках, может сильно гулять в реальности. Думаете, в Чили, Перу или Конго (мировые лидеры по производству медного сплава) так блюдут чистоту меди? Ага, щаз.

Разумеется, они стараются сделать сплав или катанку меди подешевле, а значит - в жилах из этого сплава будет много примесей, что отнюдь не повышает их проводимость.

Все любят потолще

Получается парадоксальная ситуация - все электрики любят жилы потолще, не понимая, что производителю кабеля вместо меди могли привезти откровенный шлак. И медные рудники, и медеплавильные заводы, делающие катанку, стремятся заработать. И производитель конечной продукции - кабеля - вынужден делать максимально толстую жилу, чтобы влезть в строгую норму по сопротивлению и получить сертификат соответствия...

Или делать жилу номинального сечения, которая не проходит по сопротивлению, и не получить (или подделать) сертификат.

Поэтому для жил реально есть только два ограничения, и оба сверху:

- по сечению (диаметру) и

- по сопротивлению.

Иначе бы маркетологи могли бы делать дешёвый кабель из "медесодержащего сплава" например номинальным сечением 2,5, но реальным 3,5, и люди бы его охотно брали.

Ведь в соцсетях считается, что чем жила кабеля толще, тем лучше. Маркетологи не зря едят свой хлеб с маслом и продвигают этот миф.

Что действительно имеет значение

Если коротко, это:

  • максимальное сопротивление,

  • максимальный диаметр,

  • условия прокладки (длительно допустимый ток ДДТ для разных условий),

  • номинал автомата, который ограничивает ДДТ,

  • сертификат соответствия кабеля.

Да, все эти пункты - из смежных сфер, но это самое главное. Всё остальное - побоку.

Далее подробности.

Всё самое важное изложено в ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия (с Изменением N 1). Этому ГОСТу должны соответствовать все кабели, которые ему должны соответствовать, извините за тавтологию).

По сечениям есть только номиналы, т.е. теоретическая величина, показывающая типоразмер и входящая в название кабеля. Нас больше интересует сопротивление, вот что там сказано:

5.2.2.1 Электрическое сопротивление токопроводящих жил, пересчитанное на 1 км длины кабеля и температуру 20°C должно соответствовать ГОСТ 22483.

В ГОСТ 22483 указано сопротивление жилы (его максимальное значение). Для разного количества проволок жилы (класса гибкости) эти значения приведены в Таблицах 3...8.

Максимальный диаметр для разных сечений указан в таблице С.1 - против изготовителей "потолще".

Значения номинальной толщины изоляции приведены в ГОСТ 31996-2012, в Таблице 3. Максимальное значение толщины изоляции не нормируют.

Страховка

Допустим, мы учли все особенности выбора кабеля. Как сделать, чтобы кабель не перегрузился? Точнее, не перегрелся? Существует только один легальный способ (кроме правильного температурного режима) - установка нужного номинала автоматического выключателя, защищающего данный кабель.

Моя таблица, основанная на ГОСТ:

Объяснение на Пикабу здесь: Как выбрать автомат, чтоб не сжечь кабель. Публикую таблицу

Выбор автомата тут предвосхищает и тот неприятный факт, что сопротивление жилы может не укладываться в ГОСТ. То есть, быть больше положенного.

То есть, имеем дело с контрафактным кабелем, сделанным не по ГОСТ, и по определению не имеющим сертификата соответствия.

Разумеется, в разумных пределах - если вместо меди в кабеле чугуний, никакой автомат от перегрева не спасёт, и Джоуль на пару с Ленцем сделают своё горячее дело.

Важно ещё и то, что кабель никогда не начинает греться где-то в случайном месте. Кабель всегда больше всего греется в месте соединения, каким бы качественным оно не было. Ведь переходное сопротивление всегда больше погонного.

Расширенная версия статьи с дополнениями и ссылками - в поисковике по запросу

Сечение, диаметр, толщина... Где истина?

Всем спасибо за доброжелательное обсуждение в комментариях.

Показать полностью 3
4

Новогодняя наводка

Может, такие опыты нужно проводить вечером?

8

Где у него кнопка? (С)

Лично мне было бы гораздо спокойнее, если бы у него на самом видном месте был красный грибок Emergency Stop. ⛔️

(Я про робота)

Место действия: ЖД вокзал Ростов-Главный.

Показать полностью
3

Вопрос по переключению нуля в щитке

Что мне сделать с заземлением в доме, который от такой КТП питается?
Разделить приходящий ноль на две шины? Или закопать своё заземление?
Проблема еще в том, что часть линий резервирована генератором и мне пришлось разделить нулевые проводники на две группы - от сети и вторая от сети или от гены - ноль переключается.

Вот схема планируемого щита.

Вопрос по переключению нуля в щитке

Вопрос от подписчика @Colobock,

Показать полностью 1
11

ПУЭ - рекомендовано, поэтому можно их не выполнять

Вы из тех, кто так говорит? Регистрация в Минюсте для вас важнее, чем сборник Правил, которые писались многие годы людьми гораздо опытнее и умнее вас, диванные эксперты?

ПУЭ - рекомендовано, поэтому можно их не выполнять


99% комментариев от отрицателей ПУЭ (других документов они, как правило, не знают) - такого рода:

- поставил на вводе в дом два автомата С40. В ПУЭ запрета на это нет. А если и есть, плевать - ведь ПУЭ не обязателен!
- СИП завёл в деревянный дом напрямую в автомат - пока работает. НШАЛ развод на деньги, просто надо протягивать.
- Проложил всю проводку ПВС 2х0,75 - пока работает.
- Все автоматы в щиток поставил на 25А - пока работает.
- Не поставил ВДТ - пока никого не убило.
- Квартира - не электроустановка, поэтому ПУЭ там не действует
....
- Пересекаю перекресток на красный свет - пока всё норм.
....

И так далее - этот список не ограничен. Делай, как велит душа и учебник физики (когда прошу назвать номер страницы, на которой якобы написано какое-то правило, электрики "со стажем" выходят из чата). А учебник физики - обязателен?

Правила накладывают ограничения. Может именно из-за ограничений они так нелюбимы дилетантами и рукожопами?

Показать полностью
8

Низкая сторона КТП. Что дальше?

Шина, обозначенная синим цветом, подсоединена к нейтрали трансформатора. Соответственно, фазные (ЖЗК) - к фазным (три стороны звезды).

Низкая сторона КТП. Что дальше?

При подключении КТП по месту к этой шине нужно ещё подсоединить заземляющий провод от заземлителя, и на выбор:
1) N и РЕ, в случае использования типа заземления системы распределения электропитания TN-S (5-проводная система);
2) N - в случае использования ТТ (сетевики никогда так не сделают);
3) PEN - для последующего применения TN-C-S (сетевики так делают всегда, кроме случаев TN-S).

Пруфы тут: ГОСТ 30331.1—2013 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 1 Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения.

Сетевики есть? Что скажете? По любому, вы знаете больше меня)))

Присылайте фото подключённой КТП.

P.S. А что за шинка или рейка в самом низу? Неужели РЕ?

Всем спасибо за доброжелательное обсуждение в комментариях.

Показать полностью 1
5

Ввод на деревянной даче. Какие ошибки видите?

Показываю, как я сделал ввод у себя на деревянной даче. Да, недочёты есть, знаю про них, надеюсь, что вы тоже их увидите и напишете о них в комментариях без агрессии и оскорблений.

О чём речь, по этим ссылкам, там многое поясняю:

Важный нюанс установки селективного ВДТ (УЗО)

Чем отличается селективный ВДТ от противопожарного?

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!