Последние двенадцать лет я (28Ж) состою в отношениях c "Диком"(34M), недавно он сделал мне предложение, у нас всё было прекрасно (давай, скажи ещё, что он - "любовь всей моей жизни", мы уже знаем, к чему это приводит - п/п), но в последний год его политические взгляды стали проблемой. В основном я прикусывала язык, но дело дошло до того, что он обвинил женщину на своей работе во лжи по поводу сексуального насилия, которое она пережила. Я указала на то, что когда женщина обвиняет мужчину в изнасиловании, он всегда ставит её слова под сомнение и говорит, что она лжет. Дик обосновал это тем, что глупо верить подобным обвинениям без доказательств.
Я указала на то, что у него тоже нет доказательств того, что она лжет, но он все равно её в этом обвиняет. Дик часто присылает мне статьи о женщинах (обычно учителях), совершающих сексуальное насилие над мальчиками совершеннолетними, Жень. Я напомнила, что он никогда не предполагает, что мальчики могут лгать, и не просит никаких доказательств. Он очень расстроился и повторял, что я "принижаю сексуальное насилие над мужчинами". Мне не кажется, что это так, скорее, я просто указываю на лицемерие.
Он отрицал, что предвзято относится к обвинителям-женщинам. Я напомнила ему, что, когда обвинения против Дидди (Шон Комбс, он же Puff Daddy, он же P. Diddy, известный рэп и хип-хоп исполнитель, немножко актёр, обвинённый в педофилии, сексуальном насилии (в том числе над мужчинами), секс-торговле, насилии, уничтожении улик, подкупе, угрозах, распространении наркотиков, похищении людей, принудительном труде, и прочем. Потенциально, ещё убийца своей бывшей девушки Ким Портер. Перечисление его преступлений тянет на отдельный пост, нехороший он, в общем, человек - п/п) только появились, он сказал, что "феминистки просто пытаются разрушить жизнь успешного мужчины". (Неудивительно, что он ни разу не упомянул человека, обвинившего Дидди в сексуальном насилии, тот же тоже мужчина). Он защищал Дидди до тех пор, пока не просочилось видео с его физическим насилием над Кэсси (Кассандара "Кэсси" Вентура, певица работающая в жанре ритм-н-блюз, бывшая девушка Дидди, которую он насиловал, бил и продавал друзьям, есть даже видео-доказательства - п/п). Но даже тогда Дик сказал, что "мы не знаем всей истории" (расскажите-ка мне, что за история должна оправдывать сексуальное и физическое насилие - п/п)
Последней каплей стало то, что он (в очередной раз) рассказывал мне о том, что женщины на самом деле хуже мужчин, потому что мы - подлые и коварные, а "мужчины хотя бы въебут тебе в лицо, а не спину". Дик продолжал говорить, что женщины гораздо хуже мужчин, и я просто вышла из себя. Я сказала, что нигде на земле, ни сейчас, ни когда-либо в истории, уровень насильственных преступлений среди женщин не был выше, чем среди мужчин. Я сказала ему, что мужчины убивают друг друга даже чаще, чем нас, поэтому они представляют друг для друга большую опасность, чем какая-то "способная на подлость" девушка.
Я сказала, что обвинять женщин в несправедливом законодательстве (например, в призыве в армию) бессмысленно, когда мужчины составляют большинство в правительстве США (и в большинстве, если не во всех других правительствах). Дик был абсолютно взбешен всем этим. Он не "спорил" со мной по существу, а просто сказал, что мне промыли мозги феминистские программы, и что феминизм лгал мне и убеждал меня в том, что я "особенная" (я до сих пор не знаю, к чему он выдал этот комментарий, не имеющий никакого отношения к делу). Я, признаться, очень разозлилась и сказала: «"Ну, может быть, патриархат врал тебе, что эти отношения особенные". Я бросила обручальное кольцо на стол, ушла из дома и с тех пор не разговаривала с ним.
Сегодня он прислал мне длинное сообщение о том, как я унизила его этим комментарием и что я "была бы хорошей женой, если бы перестала жаждать быть всегда правой". Я ничего не ответила и сомневаюсь, отвечать ли вообще. Мне жаль, что я бросила кольцо, и мне действительно жаль, что я ранила его чувства, сказав, что наши отношения не являются особенными. Но всё же, честно говоря, я серьезно сомневаюсь, действительно ли я хочу выйти за него замуж. Он всегда любил поспорить, не только со мной, со всеми. Обычно я просто не обращаю на это внимания, но в этот раз его слова были настолько вопиющи и полны лицемерного дерьма, что я не выдержала. Я не должна была попадаться на эту удочку, и я вовсе не считаю, что мужчины плохие. В тот момент во мне говорила злость.
Также я не считаю себя хорошо разбирающимся в политике человеком, даже не уверена, можно ли меня считать феминисткой. У него просто каждый ебучий день новые претензии к женщинам. Это так раздражает и расстраивает. Не знаю, когда Дик стал таким, но это отстой. Есть вещи, которые я все еще люблю в нём, но то, что он наговорил, перевешивает, и я не думаю, что смогу его простить. Несмотря на всё это, я всё равно виновата в своей вспышке, потому что игнорировала его постоянные нападки на женщин, пытаясь сохранить мир. Я взорвалась, хотя могла бы просто высказаться ещё в самом начале. Возможно, если бы я пресекла это в зародыше, всё могло бы быть лучше. Не знаю. Я не знаю, что делать. Я мудак?
Примечание: Я написала целый пост, но вкратце суть такова: Я сказала ему, что больше не люблю его и отменила помолвку. Я уезжаю к подруге на несколько дней, а он собирается выселиться из квартиры к 9 числу.
Вердикт Реддита: не мудак, консенсусного бота нет.
Избранные комментарии с ответами ТС:
Если вы ошиблись в этом простом основополагающем пункте, то вполне вероятно, что если я продолжу читать, то узнаю, что вы ошибаетесь еще в куче вещей.
Главная мысль (которая уже была ясно выражена в посте) заключается в том, что он обвиняет во лжи женщин, но никогда - мужчин. Если Дик искренне верит, что необходимо ознакомиться с доказательствами, прежде чем верить обвинениям, почему он применяет это убеждение только к женщинам? Почему мужчины, утверждающие, что подверглись сексуальному насилию, не должны нести бремя "докажи, что тебя изнасиловали" в его глазах? Почему мужчинам верят автоматически, а женщинам приходится доказывать? Речь идет не о юридической процедуре. Речь идет о его личных убеждениях и лицемерии.
Очевидно.
Мы должны возложить бремя доказательства на обвинителя.
Ирония в том, что вы не применяете это к моему бывшему. Дик обвиняет эту женщину в ложном обвинении в изнасиловании. Это очень серьезное преступление. У него нет абсолютно никаких доказательств, подтверждающих его обвинение. Если бы его вообще волновали "доказательства", то он бы:
1. сохранял бы нейтралитет до тех пор, пока не были бы представлены доказательства,
2. применял бы "бремя доказательства" к себе, когда выдвигает обвинения против другого человека, и
3. требовал бы доказательств вне зависимости от пола обвинителя.
Он не сделал ни того, ни другого, потому что его недоверие к женщинам связано не с "доказательствами". Дело в женоненавистничестве.
Но, если вы не готовы всегда быть на его стороне, тогда ему точно стоит уйти от вас.
Это я ушла от него. Он меня не бросал. Дик писал мне смс, прося вернуться домой. Вы бы знали это, если бы прочитали сообщение, а не предлагали свои ни на чём в тексте не основанные, незрелые попытки в антиинтеллектуальные бредни вместо того, что было написано.
ТС о расставании с женихом, потому что она не хочет прожить свою жизнь, споря из-за убеждений:
Это именно так!!! Я видела некоторые комментарии, в которых говорилось, что мне нужно попытаться наладить отношения с ним, и я действительно пыталась, но в конце концов ты понимаешь, что ведешь проигранную битву, и военные трофеи больше не стоят того. Некоторые парни в комментариях даже говорят "лол, теперь ты одинока" (назовите минусы - п/п), как будто я должна быть опустошена тем, что больше не могу объяснять взрослому мужчине, что такое сочувствие, эмпатия и сопереживание, целый день, каждый мать его день.
Комментатор:
"ты была бы хорошей женой, если бы перестала жаждать быть всегда правой"
Это все, что вам нужно было услышать от него, чтобы бежать из этих отношений, никогда не оглядываясь.
Обновление, 5 сентября 2024
И снова привет! Я удивлена и ошеломлена тем, какой отклик получил мой пост. Спасибо всем, кто дочитал до конца. И спасибо всем, кто прочтет и этот пост.
После того как я ушла, я отправилась в отель. Дик постоянно пытался связаться со мной и спрашивал, когда я вернусь домой. Я сказала ему, что мне нужно время подумать, и отключила телефон. Когда я включила телефон снова, то увидела фотографию Дика на экране блокировки и решила позвонить ему (по причинам, которые станут понятны позже). Он сказал, что хочет поговорить с глазу на глаз, я согласилась и поехала домой.
Дик извинился за то, что сказал что я не особенная. Я извинилась за то, что высказалась о наших отношениях, будто они не особенные. Мы вместе уже 12 лет, поэтому говорить такое было обидно и неправдой. (Пока ещё никто не сравнил резкость наших высказываний, его ошибки не оправдывают мои и наоборот).
{Отказ от ответственности: этот пост не о валидности или этичности гендерных ролей. Это просто рассказ о том, что произошло, без каких-либо более широких социальных комментариев с моей стороны}
Мы обсудили, чего хотим от совместного будущего. Он хочет "традиционный брак" и сделал следующие уточнения:
1. Я должна уйти с работы, и мы начнем пытаться завести ребенка сразу после свадьбы.
2. Я должна стать мамой-домохозяйкой до тех пор, пока дети не станут достаточно взрослыми для начальной школы, и мы будем воспитывать их как христиан.
3. Он хочет защищать и обеспечивать нашу семью, пока я буду покорной женой. Дик заверил меня, что я всё ещё смогу не соглашаться с ним и иметь право голоса, но в конечном итоге он хочет, чтобы последнее слово в большинстве вещей оставалось за ним.
Он спросил, понимаю ли я, чего он хочет, и я ответила "да". Когда он спросил меня, хочу ли я все еще выйти замуж, я ответила, что нет. Он имеет право изменить свои взгляды на всё, что угодно, но это не то соглашение, о котором мы договаривались, когда он делал предложение. Этот пост достаточно длинный, поэтому я не буду подробно описывать, как он ввязался в эти гендерные эссенциалистские штучки (гендерный эссенциализм - это теория , которая приписывает женщинам и мужчинам особые, присущие только по половому признаку, качества. Якобы существуют определенные универсальные, врожденные, биологически (или психологически) обоснованные особенности пола , которые лежат в основе многих групповых различий, наблюдаемых в поведении мужчин и женщин. Мужчины доминанты-эгоисты-добытчики, чьё призвание - оплодотворять и обеспечивать, женщины - покорные-альтруистки-собирательницы, чья обязанность - молча рожать и прислуживать; мужчина не может любить цветы и розовый цвет, как и женщина - носить кожанку и любить агрессивные виды спорта - п/п) или почему я не хочу таких отношений, которые Дик теперь требует. Достаточно сказать, что мы больше не совместимы. Он хочет провести "пробный запуск" своего варианта отношений, "чтобы я убедилась, что это к лучшему". Я сказала ему, что у нас был очень успешный пробный запуск, когда мы не делали этого в течение 10 лет, пока он не решил все поменять несколько лет назад. Дика это не смутило.
Итак, об экране блокировки: у моего бывшего жениха один из задних зубов немного кривой, чего он всегда стеснялся, поэтому Дик никогда полностью не улыбается на публике. Эта фотография - одна из немногих, где он улыбается по-настоящему, и она прекрасна. Раньше, когда я видела эту фотографию, я каждый раз чувствовала себя счастливой. Когда я увидела её сегодня утром, мне стало грустно. Я знаю, это звучит драматично, но мне кажется, что он умер и его заменил какой-то человек, притворяющийся, что выбрал красную таблетку, приобрёл истинные знания и понял, что его раньше обманывали (some kind of redpilled pod person - отсылка к старым фильмам об инопланетянах, в которых появляются капсулы, из которых выходят некие сущности, притворяющиеся людьми и физически идентичные им; вторая отсылка с таблетками к "Матрице" - п/п). Когда Дик спросил меня, люблю ли я всё ещё, я ответила, что всегда буду любить его, но я больше не влюблена в него. Я понимаю, что у многих людей были сильные негативные чувства по поводу его слов, и он определенно несколько раз переступил черту, но мне всё еще так тяжело это осознать. Он единственный мужчина, с которым я когда-либо была, и мой лучший друг. Я рада, что всё закончилось, но всё еще грущу о том, как всё закончилось. Я принимаю, что теперь он другой человек, но трудно не думать о том, что у нас могло бы быть.
Избранные комментарии:
Hungry-Industry-9817: Значит, он хотел провести "пробный заезд", прежде чем они поженятся? Она уволится с работы, и он будет иметь полный контроль над ней в финансовом плане и ей будет ещё трудней его бросить?
Я так рада, что она на это не пошла.
moeru_gumi: 16 лет и 22 года. Очередной "христианский" педобир, ничего нового.
deleted: Это называется "эфебофилия".
moeru_gumi: Иди нахуй.
QuiteAlmostNotABot: 12 лет. 12 гребаных лет. На момент начала отношений ТС было 16. Он на 6 лет старше.
Он уже ее, блядь, облапошил на столько лет. Я злюсь за неё. Этот говнюк с половиной мозга украл 12 лет её жизни и возможностей.
SCVerde: Я увидел этот комментарий и прокрутил назад, чтобы сделать расчеты по возрасту. Чувак всегда был извращенцем. Слава богу, она смогла сбросить оковы до того, как родила детей.
junkfile19: Мои мысли в точности. Он хотел ее заманить в ловушку ребёнком.
NaeMiaw: "Но только женщины могут заманивать мужчин в ловушку ребёнком!" — слова её бывшего.
SCGreen: Не, он бы саботировал противозачаточные средства, а затем потребовал бы провести тест на отцовство через 3 часа после родов.
PunkGayThrowaway: Он сказал, что хочет традиционный консервативно-христианский брак, лол.
foxscribbles: Он хочет традиционный, консервативный брак... помимо отказа от секса до свадьбы, фактического брака и любых других консервативных христианских стандартов, которые могли бы его смутить.
dreadedanxiety: Господи, как бы мне хотелось увидеть традиционный консервативный брак в действии.
Хорошо, купи мне дом, покажи, как ты можешь заработать достаточно денег, чтобы содержать всю семью, включая образование детей (да, дети ходят в колледж по умолчанию), тебе придется всегда вести себя как джентльмен. И тебе придется драться на дуэли.
И да, я буду готовить, убираться и заботиться о детях.
dharwin: Тот неловкий момент, когда понимаешь, что желание такого же уважения и свобод, какие есть у мужчин, делает тебя феминисткой.
AtBat3: Немного напоминает мне одного парня из колледжа. За несколько недель в кампусе произошло 4 изнасилования. И этот парень просто не мог в это поверить по какой-то причине, не мог понять, что произошло 4 реальных изнасилования. Он настаивал, что женщины лгали. Потом его однокурсница набросилась на него, рассказывая о том, как её изнасиловали, когда она была моложе. Все ополчились на него, и он заткнулся. Я просто не понимаю, как люди думают каждый раз, когда видят изнасилование. Да, есть ужасные случаи, как у Брайана Бэнкса (неплохой начинающий футболист, которого в 16 лет обвинили в изнасиловании одноклассницы (спойлер: изнасилования не было, нормального суда тоже, присяжные все были белые и почти все женщины) и посадили. Через 5 лет он вышел, через несколько лет встретился с той самой девушкой и записал её признание о том, что она "просто испугалась" и поэтому соврала, на диктофон . Ну да, мамка заругала бы за секс с чернокожим, это страшнее, чем получить на всю жизнь клеймо сексуального преступника и отсидеть срок. Про этот случай вышел фильм в 2018 году, довольно тяжёлый - п/п) но вам не нужно автоматически предполагать, что каждое обвинение в изнасиловании — ложь. (А тут дружно вспоминает дела Депп-Хёрд, Майкл Джексон-Чандлер, процесс Лоуренса Маккинни, Кларенса Мозеса-Эля и прочих, и дружно горим. А ещё, из интересного, несовершеннолетняя британка обвинила отца в сексуальном насилии, описывая секс и свои ощущения от него прямиком из книги "50 оттенков серого", спалилась на этом и расплакалась, мол, папа обещал её лишить карманных денег за плохие оценки, вот она и действовала на опережение. Переводчик, считающий что нельзя ни насиловать, ни ложно обвинять, на ядерной жопной тяге улетела на Плутон, до встречи)
Мини-обновление, 11 сентября 2024
Короче говоря (длинную версию я уже выкладывала), я была помолвлена с парнем, который стал экстремальным последователем MRA (The men's rights movement, оно же MRM, движение за права мужчин - п/п). Я писала о Дике и упомянула, что не считаю себя феминисткой. Я получила кучу комментариев от людей, утверждающих, что я на самом деле феминистка, но я не знаю, правы ли они. Мужчины также продолжали обвинять меня в том, что мне "промыли мозги феминистки". Я говорила им, что меня не воспитывали в духе феминизма и я вообще не знаю никаких феминисток, ни одна из окружающих меня женщин не говорила, что является феминисткой.
После того как мой бывший увлекся MRA, я провела много времени, изучая, исследуя и общаясь с феминистками (целых шесть дней!!1 п/п). Я знаю гораздо больше о правах мужчин, чем о правах женщин. Я не соглашалась не со всем, что говорили последователи MRA, но некоторые вещи были ну, немного глупыми. Если я когда-либо не соглашалась с ними, они снова возвращались к тому, что мне промыли мозги феминизмом. Я думаю, может быть, я всё это время была неосознанной феминисткой. Я хочу узнать больше о феминизме, чтобы понять, действительно ли я с ним согласна, но так сложно понять, с чего начать. Такое ощущение, что все люди в моей возрастной группе продвинулись в этом вопросе намного дальше, и я не смогу их догнать. Какие есть хорошие способы (книги, видео, эссе и т. д.), чтобы начать и узнать больше о правах женщин?