Сообщество - Народный контроль

Народный контроль

1 580 постов 6 459 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

8

По следам «пальмового вброса»: ответы на комментарии

По следам «пальмового вброса»: ответы на комментарии

Вчера в комментариях к моему посту обнаружил ряд замечаний от уважаемого пользователя Niklz, который высказал интересные соображений, выступая с точки зрения представителя современной отечественной пищевой промышленности. Общий смысл его выступлений (как я его понял) сводился к тому, что в моем посте слишком уж демонизируется образ пальмового масла, продуктов и фальсификатов с его содержанием. И тем не менее, с некоторыми положениями моей критики он согласился.Хотелось бы ответить поподробнее на некоторые претензии и вопросы. Надеюсь, что уважаемые модераторы сообщества позволят мне в такой форме пояснить мою позицию и развернуть тему шире и глубже.

https://pikabu.ru/story/torgovyie_seti_aktivno_prodayut_falshivoe_morozhenoe_po_tsene_25_rubley_za_stakanchik_6774715?cid=143572471

nikzl23 часа назад
Взгляд разработчика продуктов питания (в том числе и мороженого) на все это дело хотите?
Что такое мороженое: это взбитая и замороженная пена из молочных продуктов с определенным содержанием молочного жира, белка и сахара. Эту смесь взбивают и замораживают (перед этим пастеризация, которая убивает все известные микробы гомогенизация, которая позволяет разбить жировые глобулы на более мелкую фракцию и созревание).
Производство мороженого регламентируется двумя основными законами – ТРТС 33 и ТРТС 21. ГОСТ – это добровольная сертификация, ее можно придерживаться, но не обязательно. На практике производители мороженого придерживаются.
Мороженое бывает нескольких типов – пломбир, сливочное, молочное и «мороженое с заменителем молочного жира». Отличается оно жирностью. Пломбир – от 12% жира, сливочное – от 7 до 12, меньше 7% - молочное. В него нельзя добавлять растительные масла (фальсификат молочной продукции грозит жесточайшими штрафами и остановкой производства).

В сабжевом посте речь шла именно о пломбире, точнее о его имитации с помощью растительных жиров, что и приводит к выпуску и распространению фальсификата. Из-за этого я собственно и посчитал справедливыми претензии «Общественного контроля» и усилил их своим резко отрицательным мнением к ситуации с этим квази-пломбиром.


Так как обычно молоко имеет жирность 4-5%, для производства мороженого необходимо эту жирность поднимать. Чем? Молочным жиром.
Еще есть отдельный тип мороженого – мороженое с заменителем молочного жира. В него как раз добавляют заменитель молочного жира.
Что такое «заменитель молочного жира». Заменитель молочного жира – это смесь растительных масел, идентичная по жирнокислому составу молочному жиру. (ГОСТ 31648-2012) Да. Его добавляют в мороженое, но только в мороженое с ЗМЖ. Заменитель в домашних условиях найти невозможно, но в лаборатории находится на ура.
ЗМЖ не из пальмы сделан, это смесь масел. В том числе и с пальмовым. И, я вам скажу, пальмовое масло не настолько вредное, как об этом пишут в этих ваших интернетах. Оно не вреднее любого растительного и точно безвреднее любого жира животного происхождения. На него меньший процент аллергии, поэтому пальма входит в гипоаллергенный заменитель грудного молока (любой).
Пальмовое масло – нормальный продукт. Безвредный, полезный (по крайней мере не такой вредный, как другие жиры) и пугаться его не стоит. Еще на нем классно жарить картошку (как и на кокосовом).

Речь о пальмовом масле, или же о его производных — стеарине и гидрогенате? Если о последних, то они отнюдь не полезны, поскольку вся польза из них удалена в процессе переработки. Насчёт же вреда есть и подтверждающие его исследования, например, белорусские клинические опыты на студентах, где за небольшой срок были выявлены серьёзные отклонения от нормального метаболизма у молодых здоровых людей в результате систематического потребления производных ПМ.

https://www.sb.by/articles/belorusskie-uchenye-dokazali-chto-palmovoe-maslo-vredno-dlya-zdorovya.html


https://pikabu.ru/story/torgovyie_seti_aktivno_prodayut_falshivoe_morozhenoe_po_tsene_25_rubley_za_stakanchik_6774715?cid=143609881

nikzl8 часов назад

а что пилить? я не знаю, что может быть интересно. В пищевке все гораздо прозаичнее, чем в инстаграммах.
нет, шаурму (или шаверму, смотря как у вас называют) не делают из крыс и собак (даже в теории не выгодно, очень много костей по отношению к мясу и дорого)
нет, туалетную бумагу в колбасу не добавляют (есть добавки и лучше)
Нет, глютен не вредный. точнее вредный для людей, которые его не переносят (я лично таких не видел в жизни ни одного)
ГМО - не зло.
Е добавки можно употреблять в пищу (если не превышена ПДК)
полезность ПП (пророщенной пшеницы, отрубей, гранол, всяких там фитнес батончиков, маринованных блинов в банке, всяких порошков и прочего с айхерба, продуктов для похудания) очень сильно переоценена.
Всем "полезный" хлорофилл - это недорогой зеленый краситель.
Таблетки для похудания есть. и за них можно сесть.
Те таблетки для похудания, за которые нельзя сесть, и которые продаются в свободном доступе или в этих ваших американских сайтах с суперфудами - не работают (если это не те таблетки, за которые можно сесть).
Нет, ананас не сжигает жир.
Нет, продукты из мяса в желудке не гниют.
Пальмовое масло может плавиться и при комнатной температуре и при +50 градусах, но перевариваемость его от температуры плавления не зависит. Белок например не плавится вообще.
Нет, иммунитет ваше актимеле, иммунеле и прочий кефирчик не поднимет.
Нет, если еда не вкусная, это не значит, что она полезная.
Нет, если еда полезная, это не значит, что нужно есть только ее.
Не хочешь - не ешь.
Но всем без разницы, люди любят "кококо" мясо на деле не мясо, сок на деле не сок, лактоза это яд, в пшенице глютен и коровы ГМО.
А еще в нашей лаборатории раскрыт секрет Кока-Колы, покупатели будут есть любое блюдо как наркоманы, если на 8 тонн добавить 19 грамм обычной китайской се...

Прошу прощения за возможно резкий ответ, но то, что в пищёвке стало нормой подкладывать людям в еду всякую гадость, ещё не основание считать это «нормой вообще». Сельское хозяйство, молочное производство в частности, убивается «эффективными собственниками»-импортёрами суррогатов, люди выбрасываются из сферы реальной экономики, покупательная способность снижается — а потом этим же и оправдывается необходимость «удешевления» за счёт импортных суррогатов. Какой-то нелюдской цинизм, не считаете?


В связи с тем, что комментариев от Niklz-а было немало, продолжу отвечать в следующей части!


Показать полностью
1282

Торговые сети активно продают фальшивое мороженое по цене 25 рублей за стаканчик

Торговые сети активно продают фальшивое мороженое по цене 25 рублей за стаканчик

В торговых марках пломбира, сделанных по специальному заказу для частных российских гигантов «Магнит» и «Лента», обнаружены растительные жиры. Наглость кроется в том, что в жировой фазе эти жиры превышают 70%, а то и все 80%. То есть, в лучшем случае, вместо молока мы покупаем пищевое пальмовое масло. И, конечно же, на этикетках не содержится никаких упоминаний об этих составляющих. Данная информация стала известна благодаря исследованию петербургской общественной организации потребителей «Общественный контроль».

http://spbkontrol.ru/novosti/637-v-trekh-magazinakh-peterburga-obnaruzhen-poddelnyj-plombir-s-rastitelnymi-zhirami


Количество подделок молочных продуктов резко возросло в России после введения Западом санкций с 2014 года. Также важен тот факт, что фальсифицированное мороженное наиболее часто попадает в продажу под частными марками торговых сетей. Например, производители пломбира ТМ «Снежное лакомство» сети «Магнит» и ТМ «Лента» известной одноименной торговой сети в период с 2016 по 2019 года неоднократно были уличены в фальсифицировании продукции. Стоимость таких «вкусняшек» до сих пор остается подозрительно невысокой – 24 рубля за упаковку массой 80 г. Дешевизна становится индикатором подделки, на который точно стоит обратить внимание.


Кстати, торговые сети умело договариваются друг с другом о взаимовыгодном сотрудничестве по реализации фальсификата. Государственные институты почти что не принимают во внимание этот сговор, часто оправдывая свое бездействие «снижением нагрузки на бизнес»*.


Что касается упомянутых продуктов, то «Снежное лакомство» из сети «Магнит» стало просто передовиком такого «взаимовыгодного сотрудничества». Если в момент появления на рынке в 2016 г., а затем и в 2017 г. молочный жир в этом мороженом хоть на уровне погрешности, но все-таки присутствовал, то в прошлом году лаборатория ФБУ «Тест-С.-Петербург» его вообще не смогла обнаружить. То есть, в «молочном продукте» отсутствовали даже следы молока! Центром производства такого «уникального» продукта стало предприятие из Московской области ООО «Лагуна Койл». Был скандал, торговая сеть демонстративно поменяла производителя на ООО «Вологодское мороженное». Но ситуация не сильно изменилась. По итогам последнего исследования «Общественного контроля» более 80% «фирменного» «магнитовского» пломбира составляют жиры немолочного происхождения, в том числе пальмовые. Это равносильно тому, как если бы в снег добавили заменители молочных жиров, изготовленных из пальмового масла, присыпали сахаром и всякой химией, типа стабилизаторов. А потом бы заставили туда корову плюнуть. И еще намагнитили бы этот «винегрет», чтобы он на 146% соответствовал бренду.


По требованиям ГОСТ 31457-2012, пломбир должно содержать только молочный жир. Ну и, конечно же, торговая сеть, желая продавать такое мороженное по цене 25 рублей за 80 граммов, не оставляет выбора производителям. Сделать качественный продукт, да еще и из молока, и за цену ниже 25 рублей (оставляя люфт для наценки продавцу), в сегодняшней рыночной ситуации просто нереально. И производители гонят фальсификат. В противном случае продукции изготовителей никогда не видать торговых прилавков таких гигантов рынка как «Магнит» или «Лента».

Правда, не все так безнадежно. Качественное мороженное все-таки на российском рынке есть, но стоит оно не ниже 38 рублей за 1 стаканчик. Причем делать его умеют все те же производители, которые были пойманы на изготовлении фальсификата.

https://www.dairynews.ru/news/magnit-i-lenta-prodolzhayut-torgovat-falshivym-plo.html


* Возможно, под "снижением нагрузки на бизнес" подразумевается "снижение нагрузки на ПФР". Это спорный вопрос, мы не настаиваем на своей интерпретации.

Показать полностью 1
1356

Яйца деревенские, некалиброванные.

Письмо на Балабановскую спичечную фабрику: "Я 11 лет считаю спички у вас в коробках - и то 59, то 60, а иногда и 58. Вы там сумасшедшие что ли все?"

А я периодически покупаю яйца. Этим вряд ли кого-то можно удивить. Но недавно я купил весы и понеслось:

- Вы что там все сумасшедшие?

- Но курицы не несут калиброванные яйца!

- Но категория С0 же! Отборные!

Все яйца имели вес меньше 61 грамма. И реквизиты производителя:

Всем больших яиц!



UPD Ответ от производителя. @moderator, может пост в фэйки бросить?

По Госту яйцо должно хранится при влажности воздуха 85-88% , если влажность воздуха ниже , то влага испаряется и вес снижается .( эту информацию можете проверить в различных источниках и самостоятельно . Необходимо замерить влажность воздуха в помещении хранения в данном случае на полке магазина , и положить в такие же условия десяток яиц , предварительно взвесив , на такой же срок . В 99% случаев вы увидите как категория с0 превратится в с1 или даже с2 .).
Показать полностью 6
5

Потребление молока падает, количество фальсификата — растет, и уже через 6-8 лет Минсельхоз планирует обеспечить продбезопасность по молоку?

Как такое может соседствовать в ленте новостей, я не понимаю! Dairynews.Ru — сайт, занимающийся молочной промышленностью опубликовал 19 июня две заметки:

Та заметка, которая про импорт глаголет с подачи Национального союза производителей молока (Союзмолоко), что в январе-апреле 2019 поставки в РФ импортных молочных продуктов выросли на 23% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года: "было ввезено 2,25 млн т молока и молочных продуктов на $865,6 млн. В денежном выражении рост составил 20%".


Читаем дальше: "Поставки сливочного масла, сыров и творога в 2019 году достигли максимума после введения в 2014 году запрета на импорт молочных и других продуктов из стран, которые ввели против России санкции, констатирует Союзмолоко. Так, сыров и творога в январе-апреле было ввезено 84,5 тыс. т., а сливочного масла — 39,7 тыс. т. Импорт кисломолочных продуктов, сухого цельного молока и мороженого в 2019 году и вовсе находятся на историческом максимуме. Зафиксирован рост и в других категориях, за исключением питьевого молока, сливок, сырных продуктов и молочной сыворотки".


Затем издание приводит ссылку на бывшего вице-премьера Аркадия Дворковича, который утверждал, что РФ недопроизвоит примерно четверть от всего объема молока, необходимого для потребления. «Дейриньюс» на голубом глазу уверено, что дефицит сырого молока составил 15%, а при производстве товарного молока дефицит оценивался уже в 20%.


Структура импорта тоже печалит: 70% приходится на Белоруссию (рост на 7% до 1,5 млн. т.). А вот дальше интересно: Новая Зеландия занимает второе место с 10% за указанный период среди импортеров из дальнего зарубежья (общая доля в импорте которых увеличчилась до 28%), третье место — Уругвай (с 3 до 7%), затем — Аргентина (с 3 до 5%). Причем Аргентина стала вторым после Белоруссии поставщиком сыра (4% поставок этой категории).


Теперь давайте посмотрим другую статистику.


Группа компаний "Аккуратная эффективность" выложила в сеть свой "Анализ рынка молочной продукции по итогам 2016 года".

http://afkgroup.com/upload/files/рынок молочной продукции.pdf


И по приведенной статистике можно произвести более корректное сравнение, нежели то, которое предлагает правительство. Допустим, сравнить потребление молока в России не с прошлым, а с 1990 годом. И получается, что "с 2012 года потребление молока на душу населения снижается. В 2016 году этот показатель составил 233 кг на человека в год, что ниже уровня 1990 года на 40 %".


То есть, это значит, что в 1990-м году потребление молока в России удерживалось на уровне 326 кг на душу населения. А сегодня где-то зафиксирован этот показатель? Оказывается — да, именно такова рекомендованная Минздравом РФ норма: 325 кг на человека в год.


Смотрим такую новость: "По итогам 2018 года по оценкам ИКАР (Института конъюнктуры аграрного рынка, РФ) потребление может снизиться до 227-230 кг/чел. Главные факторы снижения — отсутствие роста реальных располагаемых доходов и сдвиги в потребительских предпочтениях населения. Рост реальных доходов, наметившийся в феврале, с августа сменился снижением, а культуру потребления молочной продукции на фоне различных историй с фальсификатом продолжает вытеснять тренд на потребление растительных альтернатив".

https://www.moshol14.ru/press-centr/novosti-rynka/moloko-moloch-produkty/


То есть людей отпугивает фальсификат молочной продукции, в том числе замешенный на пальмовом масле, который просто наводнил рынок (по некоторым видам товаров в отдельных регионах молочный фальсификат может достигать 90%). Но все же — почему тогда сегодня мы ведем речь о нехватке в 25%, если по сути не хватает 40%?


Теперь вернемся к средней температуре по больнице.


"Наименьший уровень потребления молочной продукции приходится на регионы, где плохо развито производство и, как следствие, значительно более высокие цены. Так, в Дальневосточном федеральном округе литр молока почти на 20 руб. дороже, чем в среднем по России, а потребление составляет всего 191 кг на человека в год, тогда как Приволжском федеральном округе, где производятся наибольшие объёмы молочной продукции, потребление достигает 272 кг на душу населения в год".


То есть самый крутой по производству молочной продукции Приволжский ФО потребляет лишь 272 кг в год против 325, предписанных Минздравом. А что тогда говорить о Дальнем Востоке?
А теперь давайте ответим на вопрос: можно ли всерьез воспринимать инициативу Минсельхоза, которая была озвучена во второй заметке на Dairynews.Ru о влажных мечтах Минсельхоза РФ, — достичь продовольственной безопасности по молоку в течение ближайших 6-8 лет, — если потребление молочной продукции падает из года в год, начиная с начала 1990-х?

https://www.dairynews.ru/news/rf-mozhet-dostich-prodovolstvennoy-bezopasnosti-po.html


Тем более, что и ведение статистики вызывает много вопросов и нареканий. Информация за 2018 год: "Под конец года Росстатом были опубликованы пересчитанные данные с учетом итогов ВСХП 2016, где, среди прочего, были предоставлены уточненные цифры по поголовью/производству сырого молока. Следует отметить, что самые заметные корректировки ожидаемо состоялись в секторе ЛПХ, данные по которому и раньше ставились под сомнение. За счет статистического снижения поголовья коров в 2017 году в ЛПХ (–252 тыс. гол.!) сектор одномоментно потерял 1 млн. тонн сырого молока. В конечном счете, общее производство сырого молока в стране в 2017 году составило 30,2 млн. т, а не 31,1 млн. т как оценивалось ранее. И теперь с учётом всех корректировок в 2018 году может достигнуть уровня 30,4-30,5 млн. тонн по оценке ИКАР".

https://www.moshol14.ru/press-centr/novosti-rynka/moloko-moloch-produkty/

Показать полностью 2
460

Дагестан: отстранены от работы лица, виновные в скармливании школьникам Махачкалы пальмового масла под видом сливочного

Дагестан: отстранены от работы лица, виновные в скармливании школьникам Махачкалы пальмового масла под видом сливочного

После того, как в Дагестане началось уголовное расследование по делу группы лиц из числа чиновников и предпринимателей, поставлявших в махачкалинские школы пальмовое масло под видом сливочного в течение трех лет, местные власти засуетились. Напомню, что такие горе деятели похитили 70 миллионов рублей бюджетных денег.
Глава Махачкалы Салман Дадаев сообщил СМИ, что директор МКУ "Махачкалапродукт" был отстранён, а новое руководство получило инструкции по повышению и контролю качества поставляемых продуктов.

https://tass.ru/obschestvo/6569504


Вот даже в этом оправдании мэра сквозит либо непонимание ситуации, либо намеренный уход от сути дела. Речь идет не о контроле качества продукции, а о недопущении молочного и иного фальсификата в бюджетные учреждения города. Потому что подследственные могут в свое оправдание сказать, мол, качество пальмового масла было отменным! Хотя и закупалось оно по цене в 90 рублей за килограмм, против установленных 300 рублей за килограмм сливочного масла. И поэтому впору спрашивать, как целых три года все вовлеченные в оборот фальсификата лица делали вид, что ничего не происходит: директора школ, повара, учителя, родители учеников?


Совершенно справедливо прозвучало в одном из комментариев возмущение родительницы: "Так что теперь, родителям в школах надо требовать не только отчет по стоимости школьного питания, но и брать под контроль технологию приготовления тех или иных блюд? А также требовать заключений санэпидемстанций относительно качества ингредиентов?"
Многим пользователями Интернета наплевать на то, кто работал, а кто не работал в "Махачкалапродукт". Непонятно другое, каким образом вообще сложилась такая ситуация, когда три года в школы поставляется "условно пищевое" масло, которое по одной версии - замедляет или ухудшает усвоение детским организмом кальция, а по другой - вообще исключает наличие кальция в молочных фальсификатах.


Однако нужно повторить: уголовное дело возбуждено по статье 159 ч.4 УК РФ "Мошенничество". И пока что только оно одно инкриминируется подозреваемым.

Посмотрим, что будет дальше, а пока возьмем ситуацию под общественный контроль.

Показать полностью 1
6

Мтс оборзел

Привет всем.
В ответ на мой пост https://pikabu.ru/story/mts_oborzel_6751424
получил вот такой интересный ответ:

Возможно у кого то из ваших знакомых приобретена сим-карта в другом городе. По данной причине даже если этот номер находится рядом с вами, звонок на него будет считаться междугородним.

 

Все соединения автоматически регистрируются сертифицированным оборудованием. Информация о соединениях, попавшая в счет, является прямым подтверждением факта совершения данного действия. Ручное вмешательство в формирование счета исключено.

Вроде и ответили, а больше ошущение, что послали в пешее.

 

Рамки металлодетектора. [мониторинг общественного мнения]

Искал тут давиче инфу про не/законность принудительное прохождение через "рамки" в торговом центре с последующим предаставлением  к осмотру личный вещей гражданина. Отказ от осмотра и как следствие не допуск гражданина в общественное место, общедоступное, НЕ МАССОВОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.


Поискав инфу, фед.законы, нормы права, форумы, статьи и тд и тп сделал для себя вывод:

Люди, а конкретно москвичи расходятся  во мнении. Как сказал один юзер " два лагеря: одни кококо чо сложно сумку показать; вторые: кококо все в рамках закона." Но больше тех, кто на стороне "силовиков и запрещалок"

Инфу по мнениям собирал с 201х годов по 2018.


Ввиду последних событий, а точнее  массовые митинги по всей раиисии. ШИЕС, Екатеринбург,  задержания репортера, грызьня(столкновения) в ингушетии  иии еще куча. Складывается впечатление, что люди умнеют или становятся более политизированными. 


Всего одна маленькая ситуация, и ваше мнение по этому поводу.  Даст  почву для размышления. Смогем ли мы...?


Так вот сама суть поста.


А как Вы относите к рамкам в ТЦ.

Как вы считаете? могут ли вас не пропустит в ТЦ если вы не показали сумку.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!