87

Ответ на пост «Интересно мнение сообщества»

Автор, прям по больному, у меня такая же мама

Всепрощающий ангел и упертый баран в одном лице

Задушит любовью и гиперконтролем, обложит советами, намоет, наготовит и переложит все вещи по своему усмотрению, пока я не в курсе

И ладно бы только это, живем в 2000 км друг от друга, общаемся через раз, терпимо.

У меня ребенок с нюансами по неврологии, СДВГ, лечится, наблюдается, все ок. И маме с какого-то перепугу приперлось его спасать. Сначала мне торжественно сообщили, что у ребенка аутизм. Они к знакомому специалисту сходили, пока сын был у них на каникулах и та выдала диагноз. К слову, я очень просила не таскать его по разного рода специалистам, остеопатам и практикам. Ничего против них не имею, у него есть свои, проверенные.

Потом начались претензии к моему родительству. Оказывается, дошкольнику нужно во всем потакать, помогать одеваться, не загружать делами по дому. И если дите встало в 6 утра и соизволит орать и бегать по квартире, то ограничивать его нельзя, ведь ему надо двигаться. На что мама была вежливо послана нахер моим мужем, и тут же на него смертельно обиделась.

Теперь мы родители-абьюзеры, потому что мама начиталась книг по детской психологии и пытается убедить меня, что я не люблю своего ребенка. Потому что она так чувствует.

Если честно, я ее ненавижу. Хотя в детстве обожала. Сын пока тоже обожает и хочет ездить на все каникулы к ней. Я тупо боюсь его отпускать, потому что мама живет в какой-то собственной карманной вселенной, где героически спасает внука от злобных родителей. И пока она максимум может устроить ребенку перегрузку нервной системы впечатлениями и развивашками (что к слову врач запретил делать, но мама знает лучше). Но вот что будет дальше - не решит ли украсть ребенка или устроить ему курс лечения китайскими бадами или еще какой херней, которой она периодически увлекается - я не знаю. А учитывая, что ни по-хорошему, ни по-плохому просьбы не воспринимаются, мне легче не общаться и ограничить контакты звонками по ватсаппу.

А недавно меня поставили перед фактом "приеду на др ребенка". На 10 дней. Пожелайте не свихнуться)

Показать полностью
18

Ответ Аноним в «Интересно мнение сообщества»

Я вас прекрасно понимаю, но не понимаю, почему вы все ещё пытаетесь с ней общаться.У меня мама за 70. И наши с ней конфликты начались, когда у меня попер подростковый возраст. И появилось свое мнение. А с ней можно нормально общаться только в двух случаях: у тебя нет своего мнения (мой отец) или ты делаешь вид, что соглашаешься с ней (мой брат и старшая сестра). Мы со средней сестрой периодически в опале за наглость думать своими мозгами. Это пункт первый.
Пункт второй. На самом деле маме нафиг не нужны были дети. Это очень хорошо проглядывается в ее жизни. А нас четверо. Старшие сестра от первого брака. Я и брат - от второго. С большой разницей в возрасте. Между мной и старшей сестрой 18 лет, между мной и средней 15. Соответственно, с братом еще больше. И вот когда она рассказывает про прошлое, то насчет детей всегда звучит, что так надо было, никто бы не понял. А с моим папой - он хотел детей, я родила. А потом слушаешь рассказы средней сестры про их детство и ее гулянки и офигеваешь. Сравниваешь свое детство и детство ровесников и офигеваешь. Со старшими мама работала и имела социальную активную жизнь. И сестры дома были одни. С нами она сидела дома и да, базовые вещи по уходу делала, но не больше. Когда мамы- домохозяйки с моими одноклассниками таскались везде и всюду, моя сидела дома и заявляла, что ей не охота. Задержаться на прогулке в началке - мне не нравится, пошли домой, съездить на экскурсию с классом, так как неработающих мам в конце 90-х - наяалк 2000-х было не так много - пусть поищут кого-то еще, у меня сериал. Я уж не говорю про кружки и тд. Это вообще за гранью. И здесь подкрадывается большое НО - все это правда только для трех девочек. У брата мама постоянно в активе классе и тд, потому что он же учится плохо, надо это как-то закрывать. А брат учится плохо не потому, что он дурак, а как раз наоборот, потому что очень быстро прочухал, что ему можно все.
Пункт 3. Моя мама очень рано плюнула на меня. Учись сама, жизнь строй сама, тут у брата проблемы. Мозгами, слава судьбе, я не обделена. Воспитание какое никакое получила. Ну и любовь отца конечно. Это в принципе наверное вытянуло мое детство и юность. И я как-то умудрилась хорошо закончить школу, не попасть в аховые компании, бесплатно поступить в университет. Но обида на мать копилась. Потому что за это время я побывала эгоисткой, проституткой, дурочкой и тд. Чтобы понимать ситуацию, мама только лет 5 назад мне сказала, что оказывается я была умным ребенком, найдя мои дневники. На минуточку, за несколько лет до этого состоялся разговор с моей бывшей училкой по математике, которая задала мне вопрос, который поставил меня в тупик, - почему я такая умная получила такую слабую специальность. Объяснить, что моя мать не считала нужным вложиться в репетиторов для поступления - а я поступала до егэ, и в Москве в хороший вуз тогда только так, я не смогла.
Пункт 4. Меня рано выпепли на работу. Я начала работать с 2 курса дневного отделения. Когда мои одногруппники тусили по клубам, я бежала репетиторствовать. И все бы ничего, но на тот момент в семье ситуация с деньгами как раз наладилась. И во ситуация - зарабатываю я тысяч 10 в начале и половину отдаю маме. И даже не думаю, что что-то не так. Через несколько лет вернувшийся с армии брат, зарабатывающий около 30, начнет давать деньги маме только после скандала, устроенного мной. А ее слова будут - ну ему же надо как-то жить. Мои охуевшие глаза надо было видеть.
Пункт 4. Мама - моральный тиран, который очень умело играет на публику. Все родственники, кроме внутренней семьи, считают, что она - идеальная мать и жена. Она манипулирует постоянно. Конфликты со мной начались ровно в тот момент, когда я начала понимать, сто очередная ее истерикк - это давление на чувство вины, а я на самом деле права. Однажды я подвозила своих тетушек на машине и чуть не въехала в столб, когда они мне сказали, что в нашей семье решения принимает отец, а мать во всем его слушает. Такого не было никогда. Барыня хочет - мужик исполняет. И вот самое печальное - я люблю отца, и он любит меня. Но он всегда на ее стороне, потому что так ему спокойнее.
Пункт 5. Мать кинула одну меня с квартирой. Для понимания ситуации - квартира, в которой они живут с отцом, была получена только благодаря моей бабушки со стороны отца, с которой моя мать не ладила, от слова совсем. Естественно, бабушка старалась не ради нее, а ради меня с братом и папы. Квартира в равных долях на мне, брате и папе. Старших сестер получилось обеспечить квартирами, используя наследство со стороны родителей матери. Брату дали миллион на первый взнос по ипотеке. А мне ничего. Я с 19 лет не живу практически дома. Я сбежала от нее в брак. Сам первый муж был не очень хорошим человеком, но ещё хуже были условия, в которых мы жили. Мы жили с его родственниками. Я впервые узнала, что такое запойные алкоголики, и что такое белочка. На меня кидались с ножом. Приходилось запирать комнату, потому что была вероятность прийти и не обнаружить вещей. И через два месяца мы приехали к моим с вещами. В квартиру, в которой у меня доля, на условиях оплаты всего. Но ее величеству не нравился мой муж. И она даа месяца имела мне мозг. Пришлось вернуться в тот ад. Оплатить съем на тот момент не представлялось возможным. В последствии, с родины год жил брат с его женой, а потом старшая сестра с племянницей во время развода. И им слова не говорилось. Во втором браке меня опять выперли к мужу со словами, что он единственный ребенок, а вас у нас много. Но тут хотя бы родители мужа были адекватными относительно и в последствии обеспечили нас отдельной квартирой. И мама уже потирала руки и надеялась, что я с концами уперла и больше не появлюсь, так как и квартира в ипотеку была взята, и все тип топ, но второй брак развалился через 7 лет, и я вернулась домой, так как посчитала, что квартира по справедливости остается мужу, так как была куплена и оплачивалась целиком с его денег. Помним, что мои родители нам не помогали. Вернулась я в довольно тяжелой финансовой ситуации, так как за год до этого слегка свернула проф.деятельность, так как занялась здоровьем. А там ковид, кризис и тд. Пока я смогла заработать в полную силу, прошел год. Из которого я больше половины прожила в семье своего нового избранника, потому что от мамы я получала ушат говна каждый раз, когда была дома. Ей не понравилось, что я слила такого перспективного мужика ради новой любви. И ее обеспеченная старость накрылась медным тазом. Мой второй муж - айтишник, с которым я прошла путь от 0 до высокой зарплаты. И мама очень рассчитывала, что мы им будем помогать. Как я делала всегда. Потому что у моих сестер и брата постоянно былм проблемы с деньгами.
И тут я в 30 сваливаюсь к ним на голову. С одной лишь просьбой дать пожить в квартире, пока я не накоплю на первый взнос. Тогда это еще казалось реальным. И позволить мне с моим мч это сделать. При чем это не было какой-то предъявой. Я спокойно и рассудительно говорила с ней. Обозначила сроки. Обсудили рамки и правила. То есть я в очередной раз прогиналась под нее. Ее хватило на три дня. Потом случился скандал, в котором даже папа офигел от ее обвинений и сказал, что она не права. Ей просто стало не комфортно. Пришлось экстренно съезжать на съем и ставить крест на планах на ипотеку.
Пункт 6. И я поняла, что больше не хочу терпеть все эти унижения и оскорбления. Я продолжаю общаться с ней толтко по одной причине - отец. Она не даст ему общаться со мной, если я поставлю точку в наших отношениях. Но теперь я просто ей ничего важного не рассказываю, сильно реже бываю дома, звоню мало. В наш с уже теперь мужем дом ей запрещено приходить. И поверьте, я понимаю мужа - она тогда его наоскорбляла. Мой муж не ходит на наши праздники. Единственное исключение он сделал для 18-летия моего племянника, потому что я очень сильно просила из-за ситуации. И знаете, до нее вроде как стало доходить. Она поняла, что переступила грань. Я 30 с хвостиком лет терпела пренебрежительное к себе отношения. Во многом из-за установки, что это же мать, ее любой надо любить. А вот и нет. Нихрена подобного. Я - хороший человек, преданный друг и может не отличная, но хорошая дочь, а она это много лет либо не замечала, либо игнорировала, либо принижала. У нее всегда находился кто-то лучше. И меня это достало.

Если вас тоже достало, то мой вам совет - перестать общаться или свести общение к минимум. Да, вас не будут понимать, потому что в России культ на тему семьи, и что родители всегда правы. Но плюйте на это - ваше моральное и физическое состояния важнее. Состояние вашей семьи важнее. Не хотите продавать дачу - поставьте забор, сделайте калитку, дайте ключ только отцу. В доме поменяйте замки и не давайте ключ маме. Запирайтесь и не пускайте ее. Поистерит день, два, неделю, на вторую поймет, что не работает. Не понимает мягко, доносите жестко. Не понимает жестко, ограничиваете общение. С такими людьми к сожалению по другому не прокатывает. Иначе будете страдать и дальше.

Что-то простыня получилась

Показать полностью
27

Продолжение поста «Интересно мнение сообщества»

Ох! Не ожидала я такого большого количества комментариев. Но, вроде, всё прочитала.

Большое спасибо всем за поддержку! И сочувствую тем, кому тоже не повезло с токсичными родственниками.

Отвечу на некоторые комментарии и напишу, что я пока решила делать.

Многие спрашивали, как получилось, что мы купили соседний с мамой участок. Да. Я упустила важный момент в двух предыдущих постах. Исправляюсь.

Мама раньше не ездила на дачу больше чем на несколько дней за лето. И это были единственные (кроме семейных праздников, которых у нас мало) дни, когда мы с ней виделись. Мы с ней почти не встречаемся. Она меня грузит по телефону примерно раз в неделю, но как только из режима "вот у меня рука заболела, я пошла к терапевту, потом к травматологу, потом к флебологу, потом..." она переходит на хоть чуточку неприятную мне тему, я моментально прерываю разговор и прощаюсь. То есть я максимально себя оградила от мамы. Но в этом году всё пошло не так. Участок предложил купить мой папа, который один всегда и ездил на "мамину". На самом деле это именно папина дача. И я приезжала туда помогать и выгуливать детей на свежем воздухе. Если там случайно оказывалась мама, у нас очень быстро происходила стычка, и одна из нас уезжала. Но это случалось раз в сезон. Терпимо.

Нашей даче уже 3 года. И до этого всё было чудесно. Мы на своей даче, папа на своей даче. Мастерская и интернет на два участка. А в этом году мама, которая ненавидит дачу, решила на неё заехать на половину лета. И начало происходить всё то, про что я написала в первом посте.

Про психолога. Когда я в первый раз почувствовала, что у нас с мамой есть проблемы в общении, я пошла в терапию. И тогда я научилась выстраивать границы, не чувствовать вину за то, что не хочу общаться с мамой и т.д.

Был ещё вопрос, почему я не забрала к себе дедушку после смерти бабушки. У меня был на руках маленький ребёнок, и мы жили в очень маленькой квартире на высоком этаже без лифта. Дедушке гораздо удобнее было у мамы в большой квартире с возможностью выходить прогуляться (пока он ещё мог это делать).

Про обиды и, в частности, обиду на брата. Нет их. Всё давно проработано. Я понимаю, что мы все привыкли думать, что, если человек о чём-то говорит, значит для него это важно и болезненно. Но бОльшая часть написанного было пояснением ситуации. Невозможно что-то объяснить, не приводя примеры. Меня ранит то, что моя мама творит в настоящий момент. Остальное уже не имеет никакого значения и, возможно, если бы этого в моей жизни не было, было бы что-то другое - вероятно, худшее. Так что у меня обид на прошлое нет. Брат на самом деле был священной коровой. Мама была ему мачехой. И она так боялась, что её кто-то упрекнёт в плохом отношении к сиротке, что она всегда была с ним гораздо мягче и лояльней, чем с родной мной.

Ещё один частый вопрос: где был папа, когда мама меня отдала бабушке и дедушке? Для него это тоже было нормально. Когда его первая жена умерла, он так же отдал моего брата на несколько лет своей маме. И в связке с этим вопросом спрашивали, почему папа хороший, а мама - плохая. Потому, что папа не пытался никогда учить меня воспитывать моих детей, а мама, которая не воспитывала ни одного ребёнка старше 1,4 и младше 6 лет, очень активно пыталась продвигать мне свою линию воспитания детей. Это прямо жёстко было. И из-за этого я и побежала к психологу. Ну и есть у меня непонимание, как можно такую кроху просто взять и отдать. Когда свои дети появились, я по-новому взглянула на то, что меня отдали.

Ещё был интересный комментарий к первому посту про диабет. Да. У мамы диабет второго типа. Начальная стадия, которая ещё каким-то чудом позволяет ей не пить лекарства (это ж яд!!!). И тут у меня вопрос: если она всё же начнёт принимать препараты (в какой-то момент это станет неизбежным), есть шанс, что она станет адекватней?

И ещё была пара комментов с вопросами к названию поста. Я просто не знала, как его назвать. Ну вообще идей не было. Поэтому назвала, как назвала.

И последнее, что меня зацепило. Да. Интроверт может написать очень много буковок. Мы не дебилы и не скрытные. Нам просто тяжело общаться. А писать не тяжело.

Итак, что я решила делать.

Я увезла детей с дачи и решила подождать следующего лета. Если мама снова заедет на дачу, мы просто не будем там появляться. Скорее всего, действительно арендую что-то в другом месте. А дальше посмотрим.

Ещё раз всем большое спасибо за отзывчивость, вопросы, критику!

Показать полностью
5

Продолжение поста «Интересно мнение сообщества»

Я люблю чужое мнение и советы и сам часто спрашиваю у других как будет лучше мне сделать что-то?

А жена не переваривает критику ни мою, ни тем более свекрови. Да ещё и моя критика теперь это "Это не ты так говоришь/думаешь, а твоя мама!". Замажет трещину в доме/стене/печи так, что волны +/- 2см по высоте идут. Пока оно сырое оно легко исправляется, или даже через час-два. А когда шпатлёвка/цемент высохнет, да ещё и потрескается, то и трещин в итоге не видно и выравнить практически невозможно(не будет же она болгаркой ровнять..). В итоге я через раз - иногда после неё подделываю/замазываю аккуратно, иногда целиком и покажу как надо, иногда не трогаю совсем(хотя мог), иногда наполовину - чтобы была видна разница.

В итоге свекровь к нам перестала приезжать совсем, я в огород тоже стараюсь не лезть(а то что-нибудь не так сделаю). А жена жалуется что ничего не успевает и никто ей не помогает..

А ещё есть ребёнок, которого жена никуда от себя не отпускает (даже в садик, хотя уже скоро в школу) и даже свекрови не может оставить больше чем на час. И постоянно(все эти годы) жалуется как она устаёт. Дескать, пусть бабушка приезжает к нам, сидит с ребёнком, но ничего не трогает и ничего не делает, хотя кругом всё валяется и руки так и тянутся подобрать салфетки или обёртки от конфет, равно как и игрушки, десятки из которых уже были растоптаны случайно на них наступив..

Работы у неё летом нет, да и зимой всё хуже и хуже(8тр максимум). При этом она постоянно жалуется - "Ой, как же я буду платить коммуналку/налоги!", хотя плачу за всё я и на меня ещё и жалуются что я мало денег даю или покупаю не то. А как я могу дать больше денег если покупаю всё необходимое, а она за такую сумму вообще хрен проживёт - всё сразу потратит. С ребёнком я тоже и играю и засыпаю и занимаюсь и гуляю. На работу нормальную она устраиваться не хочет, даже истерики на эту тему устраивает, если чуть коснёшься темы (да, было время когда она зарабатывала может даже больше меня, но это было ещё до ребёнка). Равно как и мне не даёт устроиться на полный рабочий день - я же их вожу и в поликлинику и куда надо и не надо..

В итоге постоянные ссоры, разборки. Я пытаюсь выстроить логические цепочки с примерами и доказательствами(фото, видео, аудио), а она ничего не слышит - у неё какая-то своя логика(у меня высшее образование и я сама всё знаю лучше всех). А я тоже с вышкой, только я технарь, а она гумманитарий.

Показать полностью
16

Продолжение поста «Интересно мнение сообщества»

Боги, как все эти симптомы похожи на мою свекровь! Вспышки гнева на пустом месте, желание причинить добро и потом претензии, а также обиды и желания "а ну-ка поуговаривайте меня, а я ещё подумаю, снизойти к вам или нет". Из-за этого у них с мужем бывали сильные ссоры, которые мужа его сильно расстраивали. Бывало часто, что она себе напридумывает что-то задним числом и грузится (к примеру, она как-то раз решила, что мы из путешествия не привезли ей никакого подарка, даже маленького кусочка сыра, хотя на самом деле мы кучу подарков привезли, но просто забыли их взять с собой в первый визит к родителям после путешествия и отдали все подарки во второй визит), и фиг её разубедишь, что все не так.

В этом году её очередная обида наложилась на трагедию в нашей семье (мы с мужем потеряли ребёнка). Она ему не написала ни слова поддержки, а когда я попыталась обозначить, что это его вообще-то сильно обижает и добивает, на меня полилось "а чего его жалеть, он-то не виноват в этом и если что, всегда с другой может сделать". Итог - мы оба психанули и заблокировали её, и мой муж теперь вообще не хочет с ней общаться. А вся обида произошла из-за того, что мой муж и его отец не смогли угодить ей с выбором ресторана на юбилей.

При всем этом видно, что ей бы помог хороший психотерапевт или психиатр. Она - нелюбимый ребёнок у своих родителей, что очень сильно на ней отпечаталось. Проработка травм могла бы ей помочь найти мир прежде всего с самой собой... Но у неё есть друзья, которые поют ей в уши "да ты сама любому психологу расскажешь, как надо жить" и "Иисус тоже всех накормил, а его распяли", шлют видосики, где их дети и их супруги поднимают тосты за здоровье родителей с посылом "а вот твои-то твари неблагодарные". Из-за невозможности написать нам она рассылает эти сообщения нашим друзьям, чьи номера у неё есть, чтобы мы прочитали, посыпали голову пеплом и пошли к ней каяться, а она б ещё подумала, помиловать нас или нет))

Она на самом деле очень много сделала для нас. Мы живём в квартире, которую купила она, ремонт в ней тоже делала она. Настойчиво деньги и еду даёт, обижается, если не взять. Вечно тревожится, что мы голодные. Я действительно ей очень благодарна за все, что она сделала, и писала ей об этом не раз, и говорила об этом... Но на данный момент все забылось, я теперь - неблагодарная невестка, которая живёт в её квартире. И вообще надо было ей познакомить мужа с дочкой коллеги, которая видосики с тостами записывает)))

Наверное, по посту видно, что меня очень бомбит на почве предъявления мне неблагодарности. Есть такое, что я - из "хороших девочек", которые делают все, чтобы всем нравиться. Но сравнительно недавно была на терапии, начала учиться отстаивать границы. Ну вот последствия))

Подозреваю, что многое идёт из-за затяжного алкоголизма. Свекровь - трудоголик, усталость на работе заливала горячительным, что вышло из-под контроля. Её темперамент алкоголь только усиливает... Когда она вышла на пенсию, её здоровье посыпалось. Дошло до того, что ей нужно было проходить серьёзное лечение печени (алкоголь + осложнение после ковида), и она не пила больше года (и в этот период не было вот таких загонов, мы даже расслабилисьт!!), но сейчас она опять сорвалась. Выпивка провоцирует агрессию, она заливает её выпивкой ещё больше, а на напоминание о болезнях говорит "вот я помру, и как вы все будете жалеть, но будет уже поздно!"

В итоге обидно и за себя, что поливают всяким-разным негативом, и за неё, потому что видно, что в ней говорит куча боли, но она всех разгоняет. Пока что связующим звеном остаётся мой свекор, который за много лет жизни с ней ухитрился отрастить броню (не знаю как). Прямо как в посте) Может, через него получится все же затащить её на терапию, а лучше - к наркологу и психиатру, алкоголизм лечить... Что ещё можно сделать, не знаю. Мужу тоже надо бы на терапию, а то при одном упоминании мамы его трясти начинает(( Короче, всем нам надо лечиться)))

Ну и интересно, вдруг мы действительно все такие неблагодарные, просто не замечаем со стороны.

Показать полностью
115

Ответ на пост «Интересно мнение сообщества»

Тебе к психологу. Нарушены твои личные границы и ты не можешь сказать маме "мама иди нахуй". Ртом в ухо. Была бы ты здоровой от этого, можно было бы тебе сказать, мол, скажи маме: "мама, я хозяйка в этом доме, я подумала и поняла что твоя еда меня портит. Из за неё я ничего не делаю и становлюсь дерьмом. Проклята она что-ли, не знаю. В общем, со своей едой тебе ко мне в дом нельзя." И чтобы ей реально стало нельзя. Но у тебя в личных границах пробоина величиной с Титаник, и отстоять себя, свое мнение у тебя не получается. А это к психологу. Восстанавливать личные границы. Что даже маму пускать туда не нужно. Куда ты её пускаешь. Потому что не обозначила границы и не защитила их. Раз бесполезно маме что-то говорить (хотя это не так, ведь она знает, что твоё слово ничего не значит и потому поступает, игнорируя тебя как личность), просто физически ограничить с ней свой контакт. Если тебе для этого нужно продать дачу и купить её в 8 000 километрах от неё - ну, штош...

18

Ответ на пост «Интересно мнение сообщества»

Побуду адвокатом дьявола.

От человека всю жизнь чего-то требуют. Умываться, убирать игрушки, учить уроки, следить за собой, выполнять работу, заботиться о жене/муже, заниматься детьми и так далее. У нас на подкорке выжжено: приносишь пользу (в том числе и себе) - молодец! Живешь не зря!

На склоне лет ситуация внезапно меняется. Карьеру делать поздно, дети выросли, любимый человек уже не ждет ни сексуальных эскапад, ни цыганочки с выходами. И вот оно, время наеб…заново придумать некий смысл бытия, а к такому жизнь не готовила. И тянутся вереницы «еще живых» в поликлинику, на другой конец города за яйцами на 5 рублей дешевле, к соседям просто поболтать на пару часов, а то и к детям и внукам - «помочь жить», вызывая у оных стойкое неприятие.

Трехлетний ребенок видит, как взрослый готовит еду. Он бежит «помогать», он тоже хочет чистить картошку, мыть овощи, резать хлеб и накрывать на стол - и горько плачет, когда ему велят не лезть, а пойти тихонько поиграть в уголке. И как же счастлив ребенок, когда ему разрешают самому! помешать салат.

Разрешите маме помешать салат.

Показать полностью
1843

Продолжение поста «Интересно мнение сообщества»

Чтобы сохранить анонимность, отвечаю всем одним постом.

  1. Я очень сочувствую тем, чьи любимые мамы болеют и соболезную тем, чьи мамы умерли. Очень тяжело, когда любимый и родной человек угасает и умирает.

  2. Я не хотела эту тему затрагивать. Она для меня неактуальна. Но, видимо, чтобы объяснить некоторым людям, что я не стерва и умею строить отношения с людьми в свои 38 лет, нужно кое-что пояснить. У меня было прекрасное детство, наполненное любовью... моих святых бабушки и дедушки. Я купалась в любви и заботе. Меня холили и лелеяли. Бабушка и дедушка, которых я любила без памяти. И маму любила, но это была любовь полная страданий. В 1,4 года мама отдала меня на воспитание бабушке. Но не просто так. Она забирала меня каждые выходные, а на будние отдавала обратно бабушке. И я каждую неделю хоронила свою маму, т.к. для маленького ребёнка расставание со значимым взрослым абсолютно так же переживается, как его смерть. 50 раз в год примерно лет до 5-ти (пока не стала достаточно взрослой, чтобы смиряться) я хоронила свою маму. Охуенно? Обижена ли я на маму? Я благодарна. За то, что меня растили мои офигенные бабушка и дедушка. Про "похороны" мамы я поняла уже после того, как начала изучать возрастную психологию в универе. И это просто констатация факта. Я рада, что меня растили бабушка и дедушка.

    Далее у нас с мамой были разные отношения. Очень классные в мой подростковый возраст и катастрофически токсичные после моего замужества.

  3. Моя мама с какого-то момента была такой навязчиво-токсичной. Поэтому, если у неё и есть психическое заболевание, то оно не острое. Это не возникло внезапно. Просто мы обычно не пересекаемся. В городе я живу далеко от неё. И в последние годы даже мои дети наотрез отказываются к ней ездить или оставаться с ней на даче, если мы с мужем на пару дней уезжаем в город по делам. У нас нет коммуникации в последние годы, кроме дачи, потому что...

  4. Когда я вышла замуж, моя мама только, что под одеяло не лезла к нам с мужем. Она так им восхищалась, что уже сейчас я думаю, что она бы отдалась ему тогда, если бы он на неё взглянул. Но моего мужа колбасило от её навязчивой напускной доброжелательности. Знаете, кого она напоминает? Профессора Амбридж из Гарри Поттера.

    Но я отвлеклась. Моя мама лезла во всё. Она ебала мне мозги на тему готовки, уборки, заботы о муже, общении с подругами и т.д. Естественно, я отгородилась и отдалилась. Когда я родила первую дочь, она начала ебать мне мозги тем, что я всё делаю неправильно с ребёнком. Тогда же в первый раз меня начали забрасывать едой. Она гоняла папу на машине каждый день, чтобы он привозил нам тонны готовой еды. Впихивалось это насильно, как и поучения. Я терпела какое-то время, а потом на год вычеркнула её из жизни полностью. Общалась только с папой. Как же было охренительно! А через год умерла моя обожаемая бабушка, а мама забрала дедушку к себе, чтобы он не жил один. И на этой почве мы снова начали общаться. Больница-похороны-забота о дедушке.

  5. После смерти бабушки мою маму стало клинить ещё жёстче. Она стала пытаться строить со мной то общение, которое было у неё с бабушкой, т.к. ей этого не хватало. Подруг у неё уже много лет нет. Хобби нет. С телефонами она не дружит. Не умеет даже написать СМС или сообщение в мессенджере (ей всего 60). На подаренном нами ноуте смотрит сериалы про ментов или читает разную антинаучную чушь, которой потом начинает грузить меня (молчу, улыбаюсь, киваю - я ведь хорошая девочка). То есть после смерти бабушки у нее вообще стала пустая жизнь, и она начала названивать мне с тем, с чем звонила всегда бабушке: яростным гоном на то, какой урод мой отец, и как он её заебал. Я слегка прифигела, а потом жёстко пресекла подобные разговоры. Хреново с ним жить - разведись, я поддержу и помогу деньгами. Но продолжать с ним жить и ежедневно его обсирать - нет, спасибо! Не со мной.

  6. Через год скончался дедушка, и наше общение с мамой стало реже - я больше не приезжала помочь его помыть, обработать катетер и т.д. Наше общение сводилось к тому, что я привозила к ней на выходные детей (их было уже двое) и забирала их обратно. Детей она просила сама. Уже потом, когда у моего брата родился младший ребёнок, а с моими уже давно не нужно было помогать (и они сами не имели не малейшего желания ездить к бабушке), она призналась, что ненавидит сидеть с детьми. Блять! Это был удар под дых. Мне нахрен не нужно было сдавать детей маме на выходные и каникулы. Она сама говорила, что скучает, и просила их привозить. А мне и так было с ними комфортно. Один плюс - попроще с сексом с мужем было, если детей отдавали. Но это было не критично. Мы и так находили возможности. Мне было внапряг везти их на метро через весь город дважды в неделю (в машине младшую жёстко укачивало лет до 8ми). А я-то думала, что скрашиваю маме старость. Тысячу раз спрашивала, не тяжело ли ей. Она улыбалась и категорично заверяла меня в том, что она кайфует. Это немножко ответ на комментарий про то, какого хрена мама сидит на даче, которую ненавидит. Она себя в жертву приносит. Но все должны знать, что она это делает и преклоняться.

  7. А этот пункт для тех, кто советует мне общаться с мамой, слушать по десятому кругу истории и внимать её поучениям. Нужно немного лучше понять мою маму. Десять лет назад мы начали строить дом, но жизнь сложилась так, что строить стало не на что, а потом цены на стройматериалы поднялись в три раза, и всё. Как я страдала! Это была голубая мечта моей жизни, которая разбилась вдребезги. Это было то, чем я жила много лет. Я вложила себя всю в эту мечту. А моя мама могла помочь. Вот реально. У неё был шанс мне помочь с моей мечтой. Но она этого не сделала. И я её за это не виню. Она не обязана была становиться моим поручителем. И ещё неизвестно, как бы мы жили, если бы влезли в эти кредиты. Мне не за что на неё злиться. Если бы не одно но. Она при любой возможности начинает ковырять эту рану и говорить, что я даже дом не смогла построить.

    При любой возможности она начинает рассказывать, какой у меня охуенный муж. При том, что она знает, что он не охуенный (пост не о нём. просто поверьте, что она очень долго вздыхала и поддакивала моим планам на развод). Так вот она любит заводить шарманку о том, что мой муж охуенный, а я его недостойна.

    Она может за большим столом родственников и друзей начать в красках рассказывать моим дочерям, как я, когда у неё обнаружили рак, постриглась налысо, чтобы её поддержать (это правда). Она может рассказывать об этом полчаса. И, когда я аккуратно попрошу её заканчивать этот кринж перевести тему, она рявкнет на всю комнату "Заткнись!", но уже через секунду снова будет упоённо рассказывать, какая я молодец. Через это проходили все члены нашей семьи, кроме брата. Брат - особенная тема. Он - священная корова. Он - её главная гордость. Ведь она вышла замуж за папу, чтобы у него была мама.

    Каждый семейный праздник - это её бенефис и её монолог. При этом она будет оскорблять присутствующих постоянно. Мы с братом и нашими детьми НЕНАВИДИМ семейные посиделки.

  8. Первое, что сделали родители, когда мы купили соседний участок - нахрен снесли забор. Видимо, придётся его строить заново. Но на это уже папа может обидеться, т.к. у нас на два участка одна мастерская (она на нашем участке), и муж с папой покупали классный электроинструмент на двоих. Но это вариант. Согласна. Спасибо!

  9. Бить я её, конечно, не буду. Хотя, поверьте, желание возникает каждый раз, когда она начинает ковырять очередную болевую точку. Например, мама и папа молятся на Путина и СВО. Мы с мужем считаем, что парней послали на смерть. Знаю, что это очень тонкий и спорный вопрос. Я про него пишу не для дискуссии на эту тему (я не веду таких дискуссий - каждый имеет право на своё мнение). Пример для того, чтобы было понятно, что противоречия острые. И с папой мы никогда не говорим на эту тему. Мы любим друг друга, знаем, что у нас разные мнения, но не обсуждаем эту тему. Мама постоянно рвётся поговорить со мной именно про СВО. Для тех, кто тоже считает, что Путин - молодец. Уважаю ваше мнение. Суть не в том, что кто-то из нас прав, а кто-то нет (я хз, кто прав, на самом деле). Суть в том, что она провоцирует конфликты. Просто представьте, что я за Путина и СВО, а она при любом удобном случае начинает вещать, что он убивает наших парней. То есть неважно, у кого какая точка зрения. Важно то, что обостряет тему только мама. Она хочет ругаться. Ей это нравится. И она вообще единственный человек, с которым у меня заходит разговор про СВО. Ну как, заходит. Я тут же закрываю тему и ухожу или кладу трубку.

  10. Про заказы на еду, чтобы мама чувствовала себя нужной. Она готовит ужасающе. Сто раз дети просили её варить суп без осколков костей и хрящей. Хрен! Они всегда плавают в супе, и это мерзко. Сто раз я ненавязчиво показывала, как жарю обалденные котлеты, добавляя в них немного батона, перец и соль (боже! это азбука готовки!). Мама пробовала, говорила, что очень вкусно, но всё равно каждый раз делает резиновые котлеты без батона (батон же для бедных - нужно только из мяса) на пару. Никто в нашей семье не нуждается в паровых котлетках. И мама с папой тоже не нуждаются. Но она же лучше знает, как полезней. И это только пара примеров. Не хочу растягивать пост. Он и так длинный. Она готовит только то, и только так, как она хочет. Заказы не принимаются, ведь "мама лучше знает".

  11. Про бедную бабку, которую никто не любит. Она всегда рассказывала, как её любила молодёжь на работе. Так совпало, что моя соседка работает на том же предприятии и дружит с девочкой из маминого "кабинета". Там все вздохнули с облегчением, когда она ушла на пенсию. Больше никто не поучает!

  12. Про "скворечник", отправившийся в путешествие. Вот уже несколько лет, как я замечаю, что она несёт бОльшую хуйню, чем до этого. За каким-то хером абсолютно левому таксисту она с гордостью сказала, что я лингвист (я говорила по мессенджеру по работе на английском), а я разработчик так то. Но тут проблема ещё может быть в том, что она всё время слегка навеселе. Она начинает бухать с утра. Сильно не напивается, но после обеда язык уже обычно прилично заплетается. Это очевидно всем в семье. Но донести до неё, что есть проблема, нереально: "я же под забором не валяюсь!"

  13. Мама, повторюсь, не хочет разбираться в соцсетях, мессенджерах и браузерах. Ей нахер не упала кошка или собака. Как-то мы просили на неделю забрать наших котов на время протравки подъезда и всех квартир от тараканов - услышали категорическое НЕТ. Хобби маме нахер не нужно. Я покупала для неё и дочки мастер-классы по шитью (мама раньше любила шить и постоянно ноет, что хочет шить, но не понимает, как обращаться с машинкой). Она ходила только потому, что думала, что больше ребёнку сходить не с кем. Ей мгновенно дарится то, про что она заикается. Но она ничем не начинает заниматься.

  14. Принести ей еду и настолку попробую из принципа. Но я знаю, что она скажет: "ОЙ! Нет! Это в правилах нужно разбираться!"

  15. "Старый человек с дефицитом общения, который очень хочет быть хоть кому-то нужным. А вы всей вашей семейкой ее убиваете практически.

    У меня отец такой, вечно пытается поучать, заботиться, а все кроме меня огрызаются, типа "я сам/а знаю как лучше". Да, надоедает, да, он с детства меня больше гнобил, чем хвалил. Но ведь он уже как малый ребенок, полностью зависит от окружающих! И в конце концов он все-таки наш отец! Вот поэтому я по возможности хотя час в день посвящаю ему, катаю на машине, слушаю истории из жизни по трёхсотому разу, надеваю носки в жару под шлепанцы, потому что ему кажется что я замерзну. Это мой отец. А у вас мать".

    Вот на это прямо отдельно хочется ответить. Если бы ваш отец был, как моя мать, вы бы сбежали. Потому, что она не просто хочет общения. Она намеренно делает больно и унижает при любой возможности. Это её кайф. Вы бы слышали, что она про отца говорит при нём же - уши бы завяли. А отец снисходительно к этому относится. Не понимаю его.

  16. Про ор на маму. В этом году я заорала на неё один раз (не при детях). И каждая из дочерей по разу. И, поверьте, перед этим ей неделями пытались что-то донести вежливо, уважительно и спокойно. Ей похуй. Вот тупо похуй. И это не значит, что мы молодцы, что орали на неё. Это плохо. Тут не может быть двух мнений. Но каждая из нас орала уже просто потому, что не достучаться до человека. Ей тупо нет дела до наших чувств. Она делает то, что считает нужным, и похер, что другие про это думают. И после ора ей тоже похуй.

  17. Про папу. Папа охеренный. И я не понимаю, почему он до сих пор терпит все оскорбления и унижения с её стороны. Я спрашивала, почему он не разводится. Он возмутился. В его картине мира даже вариант такой не рассматривается. Но она реально его заебала. Он это открытым текстом говорит.

  18. Игнорировать попробую тоже чисто ради принципа. Когда она мне звонит, я больше не говорю вежливое "Угу". Я тупо молча слушаю её 15минутный монолог. И ей похер, слушаю я или нет. Она будет говорить-говорить-говорить. Замолчит. Услышит моё молчание. И начнёт рассказывать по кругу.

  19. "Достаточно легко дать маме понять, что она нужна, попросить её делать что-то небольшое, но постоянно напоминать ей, что этотдело очень нужное, и без мамы не справится. У нас мама отвечает за вкусняшки, она не умеет готовить, но покупает нам небольшие сладости в магазине каждый день, она уверена, что без неё мы их не купим, а значит это её первоочередная задача - кормить нас вкусненьким. Неважно, нравится нам это или нет, мы едим, потому что это буквально даёт смысл жизни маме. А вы дожили до 38 лет и не научились строить отношения с людьми. Самое главное, это ведь не навсегда, настанет день, когда мамы не станет, что вы вспомните? Как ругались?"

    И вот на это дополнительно отвечу. Вся моя семья вздохнёт с облегчением (кто-то при этом будет чувствовать себя виноватым за это чувство, но не я). Она задолбала всех. Вы, вероятно, не поверите, но это чистейшая правда. И с коммуникацией у меня всё отлично. Друзья детей доверяют мне чуть ли не больше, чем собственным родителям, а мои собственные друзья доверяют то, что никому в компании больше не рассказывают, и я храню эти секреты. Как вы думаете, у меня проблемы с общением или с мамой?

  20. И последнее. Демонстративное выбрасывание продуктов мы прошли лет 12 назад. Ей похуй. Она всепрощающая святая.

Всё. Надеюсь, объяснила.

Фух

Показать полностью
5406

Интересно мнение сообщества

Я женщина. Мне 38. Замужем, двое достаточно взрослых и самостоятельных детей, отличная удалённая работа с нормальной зарплатой и невысокой загрузкой. Это я не хвастаюсь, это потом будет важно для понимания ситуации.

Всё лето я с детьми сижу на даче, и отсюда же работаю. Периодически к нам приезжает мой муж. И поста этого не было бы, если бы не тот факт, что наш участок граничит с участком моих родителей.

Далее про маму. Она ненавидит дачу, у неё аллергия на всё летающее и кусающее, и это летающее её постоянно кусает. Ей некомфортно находиться на даче, т.к. там постоянно тусуется мой папа, который выращивает обалденные помидоры и перцы, но при этом наводит беспорядок в доме, и маму это бесит. Обо всём этом она постоянно говорит. Ещё она постоянно говорит, что не любит людей и всячески избегает общения. Казалось бы, человек - интроверт. Это нормально. Я такая же. Готова неделями ни с кем не общаться (пробовала - мне ок, особенно если есть интересная научная литература и/или сериальчик). Но сейчас не обо мне, хотя моя интроверсия играет далеко не последнюю роль в этой ситуации. Мамина интроверсия существует только на словах.

Мои дети уже достаточно взрослые, они сами готовят еду (главное, чтобы были продукты, и они смогли их найти в холодильнике). Каждая из детей может приготовить на всю семью. У нас это считается нормой. Мы с мужем их учили готовить с раннего детства, и у нас в семье нет такого, что я готовлю всегда на всю семью. Готовят все. Так заведено.

Поскольку я работаю (а так совпало, что этим летом у меня нагрузка почти каждый день), в дни, когда я работала, дети готовили еду сами, сами мыли посуду и убирали в своих комнатах, а старшая ещё и на кухне и в прихожей. Естественно, нужно было напоминать им это сделать, но у нас никогда не доходит до конфликтов. Дети очень адекватные. Это снова не хвастовство, это важно для повествования.

Теперь сама ситуация. Мы сидим на даче всё лето. Несколько раз за лето к нам на неделю заезжали друзья старшей - тоже абсолютно адекватные подростки, которым было сказано, что я их не трогаю, весь холодильник в их распоряжении, если что-то нужно, я закажу доставку. Они сами по себе тусуются на втором этаже. Я работаю на первом. В первый их приезд у меня было меньше работы, и я с удовольствием их баловала сырниками и запеканкой из спагетти. Но тут вмешалась мама. Она решила всё взять в свои руки, начала контролировать, поели ли дети, насильно убеждать их попробовать то, что она готовит. Дети начали её шугаться. Но она продолжала хотеть с ними общаться и полностью контролировать, что они едят. Она начала готовить, не спрашивая ни у меня, ни у детей, нужно ли нам это. Поговорить с ней у меня никогда в жизни не получалось. И тут я даже не стала пытаться. Если у моей мамы зашла шиза, её никто не переубедит. На неё можно орать матом и обкладывать последними хуями, но она через три часа, как ни в чём не бывало принесёт кастрюлю супа. И будет всепрощающе улыбаться.

Итак, она начала заваливать нас едой, полностью обслуживать детей, навязывать им своё общение, учить их жизни, мыть за ними посуду и т.д.

Ладно, думаю, друзья дочери уедут - и мы вернёмся к нашему нормальному быту. А то бывало такое, что у меня после работы вдохновение чего-нибудь накулинарить (умею, люблю, практикую, хвалят), а смысла нет, потому что в холодильнике сваренная мамой гречка, мамина жаренная курица, её же макароны и полкастрюли супа. И всё это подростки не едят. А мама приходит их воспитывать за то, что они не едят. Пиздец, короче. И разговаривать, как я уже сказала, бесполезно.

Друзья дочери уехали, но она продолжила всё это делать. Только теперь ещё и начала ебать мне мозги, что я ничего не делаю. И навязывается с общением и поучением ко всем нам: ко мне и к детям.

Например, улучила я момент, и сварила-таки щи. Очень захотелось именно их. В какой-то момент сижу у себя на кухне, ем щи. Заходит мама: "Ты суп хоть разогрела или холодный ешь?" И тут меня порвало. Мне 38 лет. У меня в семье никто ещё не подох от голода и муж от меня - херовой хозяйки - не ушёл. Мы как-то нормально выживаем, когда её нет рядом (охуенно живём, когда её нет). И она мне задаёт такой вопрос, будто я - немощный ленивый ребёнок. Ссука, как я орала. В ответ услышала, что я нихера не делаю, и она нас обслуживает. Попробовала объяснить, что я бы всё делала после работы, а дети сами готовят еду, но мы ничего не делаем, потому что всё уже ей сделано, а её об этом никто не просит. Не дошло. Не обиделась. Через час притащила голубцы.

Во второй приезд друзей старшей дочери, уже дочь (помним, что ребёнок адекватный) послала бабушку сначала мягко, потом жёстче. Под конец она орала на неё эвфемизмами (к счастью, не матом). А я ей и сказать ничего не могу и не хочу. Потому, что она права. И бабушка вообще границ не видит.

Сегодня на мою маму орала уже младшая дочь...

Я уже просто хочу продать дачу, хотя люблю её всем сердцем, потому что объяснить что-то этой ненормальной женщине невозможно.

Она постоянно находится у нас в домике и постоянно навязывает своё общение, видение мира и еду.

Поныла. Вроде, полегчало. Интересно, как много людей мне скажет, что я зажралась. )

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!