Ответы к посту
Психология
14

Ответ на пост «Психология»

Для ЛЛ: Немного важных уточнений и работы с заблуждениями корневого поста + Немного про терапию навязчивых обид.

Давайте тоже выскажусь.
Действительно ли этот пост экономит три года терапии? Правда ли можно просто скипнуть весь процесс и сразу прыгнуть к уже готовым результатам? Звучит заманчиво, но есть есть несколько "но".

1) Если лошадь сдохла - слезь. Прими это и найди себе другую.

Как кто-то уже справедливо заметил в комментах - отдельным важным пунктом здесь является раскрытие вопросов "Действительно ли она сдохла? Как это понять?", "А её точно никак нельзя реанимировать? Совсем-совсем? А если удвоить старания и жертвенность?" и "Ну как же она могла сдохнуть, если в неё вложено уже столько сил и времени!!?" Заблуждения здесь отпускают далеко не сразу, т.к. они накачаны большим количеством эмоций + мешает необходимость признать ошибку, в которую были вложены очень большие ресурсы.

Но даже когда удается осознать её, тут же встает следующий вопросы: "А что теперь делать? Как теперь жить, после того, как годами занимался танцами с бубном вокруг дохлой лошади и разучился (а может и никогда не умел) жить иначе?" Тут обычно вылезает куча страхов, тревог, сомнений, комплексов и главное терапевтическое усилие направлено на то, чтобы человек встал на правильные рельсы и уверенно покатился по ним в нужном направлении.

2) Меня ощутимо отпустило, когда я понял, что никто не придет и не изменит мое состояние, потому что, только я сам могу это сделать

Эта идея полноценно сработает, только когда у человека появилась какая-никакая уверенность в собственных силах, самостоятельность. В ином случае она ввергнет только в хтонический ужас и отчаяние. Т.е., для внедрения этой истины должна быть уже подготовленная почва, иначе она даже может сделать хуже.

3) Никто во всей Вселенной не хочет, чтобы мне было плохо. И никто не чувствует вину за то, что мне плохо

Мысль преподносится как "бомба", но на деле формулировка довольно противоречивая. "Никто не хочет, чтобы мне было плохо" - можно воспринять и как то, что Вселенная по большей части равнодушна, что скорее позитивное осознание (но, опять же, идея сработает только когда почва подготовлена), либо как то, что Вселенная всегда дружелюбна и не способна сделать тебе плохо (что неправда).
"Никто не чувствует вину за то, что мне плохо" - не чувствует вину, сделав что-то плохое? Получается, что тебя окружают чёрствые душой сволочи, что довольно тревожная мысль, заставляющая уйти в глухую оборону от всего мира. Может, никто не чувствует вину за то, что тебе никто плохого и не сделал? Это совсем уже странно звучит. Идея раскрывается только в контексте работы с обидами - "ты напрасно стараешься вызвать чувство вины", т.к. это а) Скорее всего никогда не сработает, б) Не принесёт той сатисфакции, которая бы окупила все затраты... только опустошение.

4) И единственный, кто получает хоть какой-то профит от моих страданий - это мой "ментальный паразит" - моя внутренняя жертва, которая привыкла получать внимание через жалость и сочувствие.

Вот это прямо-таки опасная мысль, т.к. из неё прямой выход в попытки этого "паразита" искоренить, создать внутренний конфликт. Т.е. - вместо одной проблемы (обида на мир), создаём другую (внутренний конфликт). Специалист нужен, в том числе, чтобы уберечь от таких ошибок и объяснить, что нет "внутренних паразитов", а есть разные субличности, каждая из которых пытается делать как лучше в меру своих возможностей и понимания, а проблема возникает в основном из-за их рассогласованности.

Но в тексте есть и позитивная часть, которая раскрылась бы, сопроводи её автор важным предисловием: мол, у меня была проблема конкретно с сильным чувством обиды на кого-то, мне это очень мешало и мне с этим помогло последовательное осознание ряда моментов. Т.е., имеем не какую-то универсальную мудрость, для любых случаев жизни, а опыт одного человека в решении одной конкретной проблемы.

И вот здесь-то всё начинает вставать на свои места:
Действительно важно осознать, что обида здесь - это детская реакция, призванная оказать влияние на кого-то, кто твою обиду должен увидеть, проникнуться и сделать так, как тебе нужно.
Другая грань этой же детской позиции "страдать назло кому-то". Некоторые люди всю свою жизнь пускают под откос, лишь бы тем самым сказать кому-то своё "фи".
Здесь действительно помогает осознание, что миру в общем-то не интересны твои обиды и страдания, и единственный, кто здесь получает ущерб - это ты. Что твоя жизнь у тебя одна, она по-настоящему нужна только тебе и только ты сам решаешь, как ей распорядиться.
Если правильно подвести к этому осознанию, дать прожить его, то начинается отрезвление и "довзросление", после которого можно уже формировать новые "взрослые" жизненные цели.

В тему становится и эта мысль:

Я страдаю, жалею себя, и чувствую несправедливость, а мир живет дальше, не обращая внимания

И эта:

никто не придет и не изменит мое состояние, потому что, только я сам могу это сделать А значит не нужно больше чего-то ждать. Или кого-то. Бери и делай уже сейчас!

Почему у них есть, а у меня нет?

Последняя идея возникает как дальнейшее развитие обиды на конкретных людей (чаще всего родителей), в виде уже обиды на весь мир. Этакое "осложнение" проблематики навязчивой обиды. Прорабатывается по той же схеме, но может потребоваться больше усилий.

Вывод - человеку удалось решить конкретно свою проблему с обидами и он торопится утвердить это как универсальный опыт, абсолютные истины. Тут он впадает в "грех" субъективности, не совсем осознавая путь, которым он пришёл к решению (видимо, ему кажется, что, узнай он эти истины в самом начале пути, они бы сработали так же хорошо) и то, что есть масса других проблем, для которых эти истины окажутся либо бесполезны, либо даже вредны.

Показать полностью
70

Ответ на пост «Психология»

Давайте попробую прокомментировать с точки зрения врача-психотерапевта. Если не хотите читать многобукоф, то можете прочесть только резюме))

1. "Невозможно изменить прошлое"

  • Ваше утверждение: Вы правильно подчеркиваете, что прошлое изменить нельзя, и это действительно важный шаг в терапии. Однако важно уточнить, что работа с прошлым в терапии не сводится только к его принятию.

  • Дополнение: Прошлое можно переосмыслить. Например, через техники когнитивно-поведенческой терапии (КПТ) или терапии принятия и ответственности (ACT) можно изменить свое отношение к прошлым событиям, перестать винить себя или других и найти в них ресурсы для роста. Это не отмена прошлого, но изменение его влияния на настоящее.


2. "Никто не придет и не изменит мое состояние"

  • Ваше утверждение: Вы правы, что ответственность за свое состояние лежит на нас самих. Однако здесь важно не впадать в крайность.

  • Дополнение: Иногда человеку действительно нужна поддержка извне — будь то друзья, близкие или профессиональный терапевт. Полностью отрицать это может привести к изоляции и чувству одиночества. Здорово, что вы взяли ответственность на себя, но важно помнить, что просить о помощи — это не слабость, а часть здорового поведения.


3. "Никто во всей Вселенной не хочет, чтобы мне было плохо"

  • Ваше утверждение: Это позитивное и важное осознание, которое помогает снизить уровень обиды и несправедливости. Однако здесь есть нюанс.

  • Дополнение: Иногда люди действительно могут причинять боль сознательно или бессознательно. Это не значит, что они "хотят, чтобы вам было плохо", но их действия могут быть эгоистичными, незрелыми или даже токсичными. Важно не обесценивать свои чувства, если кто-то причинил вам боль. Работа с этим в терапии включает не только принятие, но и установление границ.


4. "Ментальный паразит — внутренняя жертва"

  • Ваше утверждение: Вы описываете "внутреннюю жертву" как нечто негативное, что питается страданиями. Это интересная метафора, но она может быть слишком категоричной.

  • Дополнение: "Внутренняя жертва" — это часть личности, которая сформировалась как защитный механизм. Вместо того чтобы бороться с ней, важно понять, какие потребности она пытается удовлетворить (например, потребность в заботе, внимании или безопасности). Работа с этой частью себя должна быть бережной, а не обвинительной.


5. "Все это произошло не чтобы я страдал, а для чего-то другого"

  • Ваше утверждение: Это очень важная мысль, которая помогает найти смысл в трудных ситуациях. Однако здесь важно не впадать в "токсичный позитив".

  • Дополнение: Не всегда страдания имеют глубокий смысл или предназначение. Иногда плохие вещи просто случаются, и это не связано с каким-то высшим замыслом. И это нормально. Поиск смысла — это полезный процесс, но он не должен становиться способом обесценить свои переживания.


Ваш пост содержит много мудрых идей, которые действительно могут помочь людям взять ответственность за свою жизнь и перестать жить в роли жертвы. Однако важно помнить, что терапия — это не только про "взять и сделать", но и про глубокую работу с эмоциями, травмами и внутренними конфликтами. Иногда нужно время, чтобы осознать и принять свои чувства, прежде чем двигаться дальше.

Резюме:

"Да, вы правы: прошлое нельзя изменить, ответственность за свою жизнь лежит на нас, а страдания не всегда имеют смысл. Но терапия — это не только про осознание, но и про то, чтобы научиться жить с тем, что осознал. Это про то, чтобы найти баланс между принятием и изменением, между ответственностью и поддержкой, между поиском смысла и принятием бессмысленности. И самое главное — это про то, чтобы быть добрым и критичным к себе на этом пути."

Показать полностью
62

Ответ на пост «Психология»

Никто во всей Вселенной не хочет, чтобы мне было плохо. И никто не чувствует вину за то, что мне плохо

Оставим за скобками качество самого поста.

Но вот эта сентенция не выдерживает никакой критики.

1. Конечно, вину за то, что вам плохо, могут испытывать люди, которые вас любят, но причинили вам боль по неосторожности. Ну, скажем, упал человек на вас и ногу вам сломал случайно. Но это редкая ситуация, понятно.

2. Полно людей, которые реально хотят, чтобы вам было плохо. Ненависть никто не отменял в этом мире.

7
СССР:Рождённые и Наследники

Ответ на пост «Психология»

Этот текст демонстрирует индивидуалистическую логику, которая свойственна неправильному подходу к психологии: «никто не поможет, рассчитывай только на себя». Но если общество построено так, что человек вынужден принимать страдания как неизбежность и сам преодолевать их без поддержки, это не его личная проблема — это проблема общества в целом.

Да, изменить прошлое невозможно, но почему мы соглашаемся с тем, что настоящее и будущее должны быть такими же жестокими? Если человек сталкивается с несправедливостью, а общество ему говорит: «смирись, перевари и иди дальше», — это признак системной деградации. Человек не должен жить в мире, где его проблемы остаются только его проблемами.

Люди, живущие в коллективистской системе, не ждут, что кто-то за них что-то сделает, но и не бросают друг друга на произвол судьбы. Они помогают друг другу не из жалости, а потому, что смысл существования — в поддержке и взаимопомощи. Если у тебя не хватает ресурсов или сил, их дают другие, потому что твой успех — это и их успех. Это называется солидарность.

Тезис «никто не хочет, чтобы тебе было плохо» тоже звучит странно, потому что проблема не в том, что кто-то сознательно хочет зла. Проблема в том, что нынешняя система делает безразличие нормой. Люди не помогают друг другу не потому, что не хотят, а потому, что вынуждены выживать в одиночку.

Я считаю неправильным, что люди вынуждены проходить через это всё в одиночку. Если человек огорчается из-за отсутствия справедливости, это не «ментальный паразит», это внутреннее стремление к лучшему миру. И если большинство людей чувствует то же самое, то вместо того, чтобы адаптироваться, стоит задать вопрос: почему мы до сих пор не изменили систему?

Так что, с точки зрения справедливости, правильный ответ на это не «возьми себя в руки и не жди помощи», а «организуйтесь, поддерживайте друг друга и измените общество».

Показать полностью
103

Ответ на пост «Психология»

Ответ на пост «Психология»

Чот не отпустило тебя походу... 😅

Показать полностью 1
16

Ответ на пост «Психология»

Три совета

Сказки Суфиев
на сюжет притчи Руми

Когда  бы  доверяли  не  словам,  а  истине,  что  сердцем  познаётся,
да  сердцу,  что  от  истины  зажжётся,  то  не  было  б  предела  чудесам.

Однажды  Некто,  встретив  птичку  света,
Поймал  её.  Вдруг  молвила  она:
- Я  дам  тебе  бесценных  три  совета,
Коль  ты  меня  отпустишь,  я  умна...

При  этом  ты  получишь  первый  тут  же,
Второй  -  когда  вспорхну  на  ветку  я,
А  третий,  ты  о  нём  подумай  глубже,
На  той  вершине... Выпусти ж  меня!


- Согласен!  Говори  мне  эти  мысли.
-  Совет  прими  такой: - Коль  потерял,
Пусть  то,  что  ценишь  ты  не  меньше  жизни,
Смирись,  да  не  жалей.  Всевышний  взял.


И  Некто  птичку  выпустил  на  волю.
Вспорхнув  на  ветку,  молвила  она,
Как  ветер,  отдающий  силу  морю, 
Как  в  море  возлетевшая  волна:

-  Тому,  что  доказательств  не  имеет,
Тому,  что  здравый  смысл  не  обрело,
Не  верь!  А  то  сомненья  одолеют,
И  думай,  я  скажу  еще  одно:


(Тут  птичка  до  вершины  долетела)

-  Несчастный  человек,  узнай  о  том,
Что  два  алмаза  я  на  завтрак  съела,
И, если б  ты  пронзил  меня,  с  умом,
Твоими б  те  богатства сразу  стали!


В  отчаянии  наш  Некто  зарыдал,
Схватив  пустую  голову  в  печали,
И  с  горестью  он  птичке  прошептал:
-  Скажи  хотя  бы  третий,  в  заключенье...

-  Какой же  ты  глупец,  - в  ответ она,  -
Ты даже  не  подумал  о  значенье
Двух  первых, что  узнал,  а  голова
Тебе  дана  зачем?  Ведь  я  сказала,
Чтоб  ты  всей  чепухе  не доверял,
Не  плакал  о  потерях.  Ведь  не мало.
Но  ты…  наоборот  всё  совершал!


Представь,  как  глупо  верить, что алмазы
В такой  малютке  можно  поместить,
И  стоит  ли  играть,  как  дети,  в  фразы,
Иль  плакать  над  потерями,  тужить...



Ты глуп,  так  оставайся  же  в  границах,
Обычных  для  обычных  же  людей,
Но  думай  иногда  о  свето-птицах,
И пусть  они  появятся  скорей!



Когда  бы  доверяли не  словам,
А  истине, что  сердцем  познаётся
И сердцу,  что от  истины  зажжётся,
То  мысли б обретали  божий  Храм...


((()))

Сколько  слов  ни  говори, а  рассказать
про  любовь  не  в силах  слово  никогда.
Не  научит  нас  сгорать  времён  вода,
жизнь с  умом  нас  обрекает  лишь страдать…

Три совета (Сказки Суфиев) / Стихи.ру

Показать полностью
4676

Психология

Я вам сейчас 3 года терапии сэкономлю.

Когда я это осознала, у меня многие пазлы на место встали.

Первое, чему посвящена большая часть любой терапии - осознание, что невозможно отменить события, которые произошли. Невозможно изменить прошлое

"Я не могу изменить прошлые события. Но я могу управлять последствиями и через это изменить свое будущее"

Если лошадь сдохла - слезь. Прими это и найди себе другую. Или такси.

Или трамвай. Или иди пешком.

Только не жди, что она оживет.

Второе и очень сильное.

Когда я не получала то, что есть у других, я огорчалась, жалела себя и чувствовала несправедливость.

Почему у них есть, а у меня нет?

Все поменялось, когда я осознала, что направлял эту жалость на образы важных для меня людей.

На образ своего мужчины, родителей, Бога, Вселенной.

Мол: "Посмотри, как мне тяжело! Сделай уже что-нибудь! Я же хороший и всё правильно делаю! Верни мне мое крутое состояние!"

Меня ощутимо отпустило, когда я понял, что никто не придет и не изменит мое состояние, потому что, только я сам могу это сделать А значит не нужно больше чего-то ждать. Или кого-то. Бери и делай уже сейчас! Когда я это осознала, я, как тот богатырь, наконец-то встала с печи и начала крутой движ.

И третье. Это вообще бомба

Никто во всей Вселенной не хочет, чтобы мне было плохо. И никто не чувствует вину за то, что мне плохо

Я страдаю, жалею себя, и чувствую несправедливость, а мир живет дальше, не обращая внимания

И единственный, кто получает хоть какой-то профит от моих страданий

- это мой "ментальный паразит" - моя внутренняя жертва, которая привыкла получать внимание через жалость и сочувствие.

И вот тут пазл сошелся:

  • То, что случилось уже случилось

  • Только я сам могу повлиять на последствия и на будущее

  • И все это произошло не чтобы я страдал, а для чего-то другого.

Осталось понять, для чего именно.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!