63

Продолжение поста «О подрядчиках во время стройки»

Накануне поста про подрядчиков, я сшила себе панамку.
После плотного и обильного напихивания хуев, я утрамбовала все это дело виброплитой Champion pc9045f, и выяснилось что еще немного места осталось. Потому продолжаю.

Пруфы: вот та самая панамка. Фото архивное, сделано до напихивая хуев, когда она еще натягивалась на голову

концы не стригу, все на стройку уходит.

концы не стригу, все на стройку уходит.

Вот трамбовщик. Купила для подготовки под отмостку, но появились задачи поважнее да посложнее - утрамбовать панамку.

90 кг, если что. земля дрожит под ним

90 кг, если что. земля дрожит под ним

Я НЕ писала о том как я строю дом. Я писала о подрядчиках, которые мне попадались во время стройки. О хороших и о плохих.

У вас черный пояс по додумываю и придумыванию). 4 дня назад я поняла откуда столько разводов в стране - люди не слышат друг друга)

По сути

  1. Проект за 850 тыс.
    Вы сместили акценты с того что люди за эти деньги сделали хуевую работу, на то, что я дорого заплатила. Любая цена за плохую работу - это дорого.

    Цены я написала не для того чтобы продемонстрировать насколько мы тут в своей Москве ахуели ( я, кстати, из Молдавии ). Лично я не ориентируюсь в понятиях "дорого" и "дешево", у всех оно разное. Мне всегда нужна цена, и я сама решу дорого это для меня или дешево.

    Мы на входе понимали что дом не будет дешевым. Я хотела заказать проект у хорошей фирмы, чтобы не сидеть на измене в процессе стройки. сами писали: Кроилово ведет к попадалову. Пусть я переплачу сейчас, но профессионалы сделают мне оптимальные решения и я на дистанции сэкономлю.
    Хз как вы, мне кажется что это стратегически верное решение, и проблема только в подрядчике, он подвел.

    Вся трагедия в том, что если бы я не глядя приняла его в надежде на их профессионализм, если бы я не вникала, то отдав строителям, въебали бы кучу денег на памятник бетону и арматуре. Ну это бы правда был пиздец.


    Проект был действительно плох. Некоторые причины:
    1. там не было спроектировано крыши. Они мне влепили туда перекрытие МАРКО, и эти самые марко когда то бы мне потом спроектировали крышу когда бы я начала строиться. Я не собиралась подписываться под проектом без крыши.
    2. Про 200 свай я писала. Тугопластичная глина, 200 шестиметровых свай, часть из них на расстоянии 40 см друг от друга. Общая площадь дома с террасой 280 м. Без террасы 230
    3. Окна без зазора. Проем 50 на 300, окно 50 на 300. Это данные из спецификации. Я знаю что в идеале замерять готовые проемы, но, во первых я хотела сразу окна заказать, во-вторых это очередная красная тряпка была для меня.
    4. Отсутствие армирования стен по проекту. Тут думаю не надо пояснять

и еще 49 КРИТИЧЕСКИХ недостатков по мнению экспертизы.
Год судов, заключили мирное, деньги вернули. Я получила свое наказание в виде года ебли с ними. Хз за что мне это наказание, придумайте в комментариях))

2. Как строится дом

Была нанята компания на возведение теплого контура: котлован, дренаж, посадка дома, лента, все это песком засыпали трамбовали, развели в полах канализацию, возвели стены, залили крышу, сделали пирог на крыше.
Это стоило х денег за х объем который оговорили изначально
В рамках договора они сделали все отлично, по мелочам не придираюсь. Но, когда закончились работы по контуру, и мы начали считать другие работы, то цены меня не устроили, поэтому я пошла на рынок сама ножками искать других подрядчиков на разные работы.
Мне было важно чтобы основной конструктив был сделан хорошо, в остальном я возможно буду готова на компромиссы и эксперименты.

3. Нанять компанию достроить

Мы строимся на зарплату) Мешка денег, к огромному моему сожалению, нет. Я бы очень его хотела, у мужа спрашивала - нет. Я просила, умоляла его признаться, что он меня проверял а на самом деле миллионер, но нет.

Поэтому уравнение такое. Мы зарабатываем Х денег , и можем потратить Х - ежемесячные расходы = на стройку. Поэтому мы берем маленький кулечек денег 10 и 25 числа и думаем какие работы мы можем себе позволить.

На эти работы нанимаем как бы типа что-то около людей, которые типа как бы что-то около профессионалов в поставленной задаче))

Ну такой вот менеджмент, что я могу поделать)
Я чет поделываю, оно иногда поделывается, иногда не поделывается)) даже вы в комментариях не нашли идеального рецепта как сделать так, чтоб в конце получилось хорошо)

Девиз у меня простой: нормально делай, нормально будет.
Если делать херово, хорошо точно не получится, если делать нормально, то как минимум 50/50.

4. Про стратегическое мышление рвачей.
Все единогласно сошлись во мнении, что обещание будущих работ это разводка на лоха, а настоящие пацаны должны урвать в моменте. И уходят они гордо, и больше не возвращаются, а сзади них взрыв, и только плащ легонько колышется.


У нас с вами есть У-НИ-Кальный случай, узнать как это работает не в теории, а на практике. На конкретном моем примере.

Написал вчера, 12. 07. Вы мне надули паруса, поэтому я осмелела и вон как дерзанула ему. Возможно поэма была лишней, но я делаю свои первые робкие шаги в том, чтобы перестать относиться к ним по-человечески.

5. Теперь про Серегу. Серегу мудака, Серегу пидараса. Я даже не планирую слово пидарас писать правильно, пусть это будет моя борьба))

Параллельно с постом, я писала еще исковое и заявление в мвд. На след день я отнесла заяву, зарегистрировали, жду обратной связи.

Могу поклясться ( или показать логи), что спустя 10 минут как я вышла с МВД, со мной связался еще один пострадавший. ( я в отзывах писала, просила найти меня). Ситуация один в один. Есть еще 5 пострадавших, но у Сережи получается накормить их обещаниями и они ждут. В мвд пошла только я. А если бы пошли они сразу, то может и я бы не попала на бабки)

Когда будете строиться, знайте, что я предприняла усилия, чтобы в мире стройки и ремонта стало на одного Сережу меньше) А всем злым и неприятным комментаторам желаю каждому по Сереже)А некоторым по два)

Наш мошенник Сережа только учится, он еще не тертый калач. Тылы не прикрыл, но каким-то хуем полез людей обманывать.
Было предположение, что он лудоман, потому что скорость всасывания бабок какая-то огромная.

Общая картина выглядит так, что он норм работал, но жизнь дала трещину (вероятно, анальную) и пошел наш Сережа по пизде.

На текущий момент, у меня цель посадить его. Кроме денег, он вытрепал мне много нервов. Вероятнее всего, если он мне предложит вернуть деньги, чтоб я забрала заявление - я этого не сделаю. Двойную порцию чифира этому господину!!

6. История одного скрина.

В отрыве от контекста, я покажу вам короткий, но показательный диалог с одной компанией. Я ее не выбрала исключительно из-за этого фрагмента.

по проекту у меня террасы из металла , но он мне предлагает более дорогое решение, не потому у него некому металлокаркас собирать, а потому что так будет лучше для меня.

стоимость замазала, я вместе с вами не готова смотреть на нее второй раз.

стоимость замазала, я вместе с вами не готова смотреть на нее второй раз.

Согласитесь, другое дело, если бы он сказал : у меня некому собирать каркас, давайте сделаем монолит, будет дороже, но лучше.

7. Ну и последнее.

Вы же мне поверите, если я скажу, что прочитала все комменты, в отличии от вас?))

я заплатила дорого, и меня как лоха развели.
я заплатила дешево, на что я вообще рассчитывала?
я заплатила нормально, но не проследила
кто в своем уме в Инстаграме ищет подрядчиков?
нашла где искать, на авито, так тебе и надо.
я не слежу за стройкой, так мне и надо!
ты слишком скрупулезная и заебала подрядчиков, вот тебя и кинула

Видите да? было бы смешно, если бы не страшно.

8. То было предпоследнее, вот это последнее

Автобусная остановка. психбольница. деревенщина
Вот тупее спора о вкусах я еще не видела споров)))Люди, вы че?

Мне ж не в подворотне подкинули проект, мы сами писали тз, согласовывали и все такое)

Я вам отвечаю, если мне покажут пусть самый уебищный дом ( кроме армянского барокко, это запрещенный прием) я либо поддержу человека, либо мимо пройду)) Но я никогда не ловила себя на мысли чтобы написать ему какой дом у него убогий и сам он тупой))
Значит так! завтра, чтобы все особо бешенные, пошли в аптеку и сказали, что Рошанда прописала вам атаракс. Курс пропиваете, и возвращаетесь добрые красивые умные в комментарии.

9. Ха, повелись, то тоже не было последнее.

Технадзор был на всех ключевых этапах конструктива
Нет, на монтаж отмостки, штукатурки и расстановку мебели я его не приглашу)

Друзья, от всей своей щедрой молдавской души я вам желаю одного - найти свой дом. Пусть это будет квартира, пусть это будет дом, пусть он будет красивый или не красивый, дорогой или не дорогой, но чтобы это место было вашим домом, где вы будете счастливы

Этот дом - мой дом)

Показать полностью 6

Ответ на пост «О подрядчиках во время стройки»

Нормальные люди нанимают прораба, у которого есть пул нормальных подрядчиков. Но автор хабалка а потому не далекого ума и вместо попытки съэкономить попадет на косяки, которые никогда сама не проконтролирует и не увидит, столкнется лишь с последствиями.
По крыше добавлю, что парапеты очень низкие , для разуклонки не хватит, нужно наращивать, парапеты из пенобетона, это прикол такой? Вместо нормального перекрытия залито непонятное "что то". Автор выкинула деньги на ветер, построила хлам, но так и не поняла что нужно кроме проектов нанять прораба, который будет исполнение этих проектов контролировать...

69

Ответ на пост «О подрядчиках во время стройки»

Как сказал один известный человек - "Ненавижу блять строителей, все строители пидорасы". И вот ровно до того момента, пока не начал строить дом, я был не согласен с ним, а как начал, так теперь всем ее говорю.

Так вот сколько я не сталкивался с последними, всегда так и было, в уши ссут хорошо, по факту так себе.

Но есть выход и он только один, если ты сам понимаешь хоть чуть-чуть в этом, то стоишь над душой пока они делают, и прям на ходу говоришь, что и как делать, то они недовольные, но ты получаешь то, что хотел, только так, никак по другому они не будут работать нормально. Если сам не можешь стоять с ними и контролировать, то нужен прораб, которому платить каждый месяц от 100 до 200к, что бы он там находился и контролировал сам и своей жопой отвечал за качество, есть косяк - минус из зп. Да накладно получится, но это все равно дешевле, чем переделывать/доделывать, если без него.

Без этого вероятность попасть на крутых ребят, которые сделают все как надо 0.00001 процента.

П.С. Сам строил дом, много чего делал, и вот на тех работах где присутствовал все ок, где меня не было (сменный график) - косяк на косяке.

895

Ответ на пост «О подрядчиках во время стройки»

У нас есть дом из беноблока неизвестной марки, сверху которого залита плита, опирающаяся на этот самый пеноблок. И вроде бы всё нормально, но есть нюанс.

У нас есть консоли выступающие за пределы стен, что даёт дополнительную нагрузку на стены. Оооочень приблизительно в нашем гипотетическом случае 1 метр такой конструкции будет давить на 2328 кг.

Прочность на сжатие пеноблока примерно 3 МПа, что будет равно в нашем случае 1м кв выдерживать нагрузку примерно в 305900кг. Наша стена шириной в 300мм под этой конструкцией будет выдерживать примерно 90000кг, что вроде как более чем достаточно. И вот тут мы приходим к нюансу.

Пеноблок материал хрупкий и не твёрдый, склонный к впитыванию влаги. И под действием влажности воздуха, динамических нагрузок, и тепловых расширений самый передний край (а самый край шириной в 1 см. выдержит только 3000 кг уже) пеноблока может разрушиться, что повлечёт дальнейшее разрушение конструкции.

И как итог трещина по всей стене.

На личной практике это выглядит так:

И затем приходится делать колонну

далее это зальётся бетоном и получится колонна.

Я лично не вижу логики так опирать бетонные плиты на пеноблоки как у автора поста. Ведь если сделать колонны из бетона изначально, то это не сильно удорожит конструкцию, но принципиально выведет её на новый уровень прочности.
Вот если бы дом был дешёвым и сверху была скатная крыша на основе деревянной стропильной системы, то всё было бы нормально, а тут как говорится сэкономили на спичках.

Мог где-то ошибиться в расчётах, делал на скорую руку, но суть такова, что опирать тяжёлые консольные конструкции на стены из пористого материала не достаточной твёрдости изначально какое-то смутное дело.

Показать полностью 7
5584

О подрядчиках во время стройки

Строим дом с мужем, ж 32 и м39

текущая стадия

текущая стадия

проект. рендер

проект. рендер

У нас нет знакомых в сфере строительства/проектирования/ монтажа окон/ изготовления мебели/трактористов и газонокосильщиков. Даже советчиков нет.

Просто вот мы, вот желание построить дом, и вот современный строительный рынок. Москва.
Мы вступили в схватку)

  1. Проектирование. Муж нашел компанию в инсте. Они проектировали дома в стиле, который был нам симпатичен.

    Стоимость проекта 850 к по нашему тз. По рукам

    Мы: заказали у фирмы, по договору, оплата на расчетный счет. Фирму проверила на наличие судебных дел, отзывы, съездила на строящиеся объекты. Базовый минимум короче

    Они: задержка на полгода, клали хуй на тз, куча ошибок, повышение цены за работу

    Мы: претензия, экспертизы, суд.

    Судились год, проведено 2 экспертизы с выводами против проектировщиков. В итоге пошли на мировое вернули деньги за проект + все сопутствующие расходы. Доп компенсаций я не получила, но хотела, я была очень зла на них.


    2. Проектирование 2. По рекомендации, через знакомых знакомых нашли проектировщика. Было супер, разговаривал с нами как человек, а не как мудило. Были с его стороны косяки и задержки, но в общей массе коммуникации он отработал на 10 из 10.
    Так же омечу, что все принципиальные и крупные работы мы делаем с полным документальным сопровождением, чтобы иметь шансы на юр. защиту.

    3. Окна. Сентябрь 2023. Моя дальняя знакомая видит Инстаграме наброски проекта дома и сообщает что работает в Алютех ( алюминиевые окна) и по братски все сделает.
    По братски насчитала 5 млн. В 2025 я ставила эти же окна за 3 у другой фирмы.

    4. Окна 2. На просторах интернета, путем запросов КП и их сравнения, выдерживая натиск продажников я нашла самый настоящий клад. Небольшая фирма, состоящая из Татьяны и Сергея, мужа и жены. Дистребьютеры Алютех. Их предложение было почти по низу рынка. Обычно самое дешевое я не беру из опасения, что оно окажется самым хреновым. Но тут показалось что мне с ними повезет.

    Неразбалованная я офигела от их работы: и в срок, и по качеству и монтажу и по ценам. Ноль хлопот и проблем доставили. 10/10

    Ставили окна в феврале, в мае заметила дефект, скинула им фото: норм или стрем? они пропали, я забыла, а через 2 недели попросили заказать пропуск к дому, везут новое окно. 500 кило окна, 2,5 на 3 метра. Старое разбили, новое поставили. Поняла, что разбили, когда нашла пару осколков.

Полагаю что из-за размера, окно под собственной тяжестью слиплось в центре и под углом видно эту радугу.

Полагаю что из-за размера, окно под собственной тяжестью слиплось в центре и под углом видно эту радугу.

5. Строительная бригада. По рекомендации от знакомой
Дом выстроили просто моментально - за 2, 5 месяца, и по моему непрофессиональному мнению - очень хорошо. Дальше начали перебарщивать по деньгам. Попросила установить дверь - 100 тыс. Залить бетонный пол - 2,4 млн. Собрать каркас на террасе - 1 млн.

Доделали работы в рамках договора и попрощались. Я понимаю, что хорошие специалисты не стоят дешево, но и он не в нише элитной недвижки.

5. Сантехника.
Нашла на профи ру, отзывы хорошие. Чисто интуитивно выбрала, ибо у всех там в основном хорошие отзывы)
Чувак попался 11 из 10. Договора, оплаты на р/с, все акты/хуякты. За весь нал на закупку материалов отчитался до рубля. Сроки, качество, консультации, оптимальные решения, организация работы - его место рядом с оконщиками в моем личном топе.

Все остальные работы по его профилю так же поручим ему, когда заработаем на это.

6. Проект по вентиляции

Да, у меня на все проекты. Я ссыкло, мне так надо. Лучше заплачу один раз и потом буду бить всех бумажкой, чем доказывать кто кому че сказал.
Нормальная девушка была, но в ее программе слетела единица измерений, и нам по ее проекту насверлили в плоской бетонной кровле 8 дырок с промахом на 2- 4 метра каждая. Бывает, хуле.

Заплатили 45 к за алмазное бурение. Щас заплачу чтоб это залатать. Потом заплачу чтоб сделать новые.
Она сразу признала свой косяк, пообещала переделать проект чтоб максимум насверленное оставить, а то что будем переделывать - компенсировать. Аж хотела ей простить, но удержалась.

7. Бетонный пол.
Нашла человека на Авито по отзывам, он мою работу взять не смог, посоветовал другого - Сергея.
Сергей пидор. Договора подписали, контора с 1996 года, строительная деятельность, судов нет, перевод дс на имя гендира ( на личную карту).
Ну че, долго ли коротко, спустя 4 месяца сношения моей головы, 2 из которых Сергей посвятил обещаниям залить пол/вернуть деньги, я наконец сегодня дописала заяву на 159 ук рф в составе группы лиц по предварительному сговору с дропами и прочей хуечью. 500+ похищенных тысяч попробую вернуть.

Смешно вот что. Я ему говорю - цены у тебя норм, давай пол зальем и я дам тебе дом достроить. а там работы правда много: начать и кончить.
Ну и я попала в ловушку, где думаю " дам аванс, он че объект проебет ради 100 к? ради 200? на 500+ я пришла в себя и перестала слать гондолам деньги))

Да, они за 500 к проебут не только мой объект, они еще будут сейчас от полиции бегать, новых дропов искать, гасить инфошум вокруг своей конторы, новую контору покупать, потому что я иском им долги повешу. Ну это же дороже 500 к обойдется.

8. Бетонный пол 2. Рвачи)

Авито, азиатский брат. Отзывов мало, но пол мне пиздец как нужен

На звонке  объсняю фронт работ - устно договариваемся 1000 рублей за квадрат.
Говорю приезжайте, посмотрите по факту, цену скорректируем.
Приехали, вай мэй тут сложно, 1300
По рукам. 1300 за метр.

А я им говорю, мол ребят, сделаете хорошо - тут работы пиздец, отдам дофига работы ( эту же ересь я первым бетонщикам лила в уши)
Все как собачки с приборной панели лады кивают головами. Начинают они готовиться к заливке и ловят групповой невминоз.
я им и проект, и пантомиму, и сценку, и разметку. А они смотрят на меня, рот открыли, слюна течет, агукают

Потратила кучу нервов и времени объясняя один из узлов. Хотя чтоб его понять, надо просто на 1 % не быть дауном.

В итоге залили, но прорабы ко мне в конце подходят и говорят:

Было очень сложно!!! Нужно бы еще доплатить.
И деформационные швы. Тоже доплатить

Не буду рассказывать аргументы сторон, но как итог ваш покорный лошара заплатила. Они были на 100 процентов не правы, а я на сто права. Но я была слишком рада что пол залит. Слишком рада. В след раз буду меньше радоваться. У меня было 0 сил. Их было три рта для аргументов, у меня всего один. Да я проиграла!

И вот сейчас возвращаясь к ситуации чуваки за 110 тыс проебали все последующее сотрудничество.
Они не сделают мне отмостку. Не сделают отделку дома. Не сделают ландшафт на 22 сотках. Не сделают дороги подъездные, дорожки пешеходные, не сделают костровую зону, не сделают  мастерские, не сделают террасу и карпорт. Не порекомендую я их своим друзьям для стройки.

В ходе смол тока со всеми подрядчиками я проговариваю тезисы:

  1. Давайте не быть мудаками, я вовремя плачу, вы делаете. Все согласно предварительным договоренностям

  2. У меня по соседству будут строиться два друга, давайте збс поработаем и я вас смогу рекомендовать или поручу другие работы у себя дома

Каждый из них сделал свой выбор. Так они строят бизнес, карьеру. Так они развиваются. Потом у них государство плохое и несправедливое и жена жирная.

Могла бы я сама класть кирпич? да почти уверена. Я молдаванка, у меня строительная пыль с молоком матери впиталась. Но я себе маникюр не всегда удачный делаю, какой нахуй дом строить. А вот так выйдешь на просторы, сделаешь эгегей, потом ой ой ой. Лучше б, блядь, сама делала, ей богу.

Тк я пикабушник с 2014 года, то превентивно отвечаю на самые тупые вопросы:

  1. Откуда бабки- мы в найме, зарплата, высокая

  2. Надо быть проще, зачем такой дом - хотим

  3. Надо вникать - вы не покажете мне человека, который интегрирован в стройку больше чем я. Иначе я бы не задалась вопросом на первом проекте зачем мне 200 шестиметровых бетонных свай на одноэтажный дом.

    4. Мужик должен заниматься потому что, а не баба. У меня муж латентный богач. Для него нет слова дорого, поэтому он всегда согласен на первое предложение. Он слишком не умеет общаться с долбаебами, интеллигентный парень. Повезло на хабалке жениться, есть кто подерется за него))

    5. Вот те самые лохи, кто платит в три дорога, ебать вас развели. Тут я за стретегию и немного статистику. Кулибины с тремя пальцами на кажутся мне менее надежным вариантом на входе, поэтому я стараюсь найти хороший вариант в середняке. Но успехи мои вы видите: раз на раз не приходится

Финальной мысли не будет, я просто херею какие бывают люди мудаки, выпейте яду господа придурки.

Устала. конец.

Показать полностью 4
Отличная работа, все прочитано!