6

Продолжение поста «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Мой пост получил отклик намного выше, чем я ожидал, т.к. вроде ничего скандального не писал. Отвечаю на вопросы.
Мне 31, ей 29. Считаю, что в этом возрасте уже в полной мере можно сказать, что человек из себя представляет. Так что я не надеюсь, что моя девушка когда-то начнет зарабатывать нормально. До встречи со мной она жила в убитой двушке с подругой, потому что на самостоятельный съем денег у нее не было. До нее жила с парнем, к которому переехала в Питер. Ну а до этого с родителями.
Мне много раз вменили нелюбовь к девушке. Но знаете, на мой взгляд эта аргументация строится на том, что влюбленный должен в ослеплении отметать все доводы разума. Но я не таков и никогда таким не был и не буду. У меня немало в жизни было отношений, и никогда я с ума не сходил ни по кому. Даже самые первые отношения, еще в школе: первая любовь, первый секс, у всех обычно крышу рвет, но у меня нет. Я вполне хладнокровно принял тогда решение с ней расстаться, потому что ехал поступать в Питер, а она по семейным обстоятельствам оставалась в нашем городе. Я мог бы, как другие пары в таких обстоятельствах, цепляться за возможность видеться на каникулах и т.д., но принял решение сразу поставить точку, чтобы не мучить себя и ее, и начать все с чистого листа. И не пожалел, т.к. уже на первом курсе у меня закрутился роман с однокурсницей. В общем, не терял я никогда голову от любви. И на свою нынешнюю девушку смотрю трезво. Я ее люблю (и именно поэтому призывы "искать ровню" неактуальны - зачем мне бросать ту, которую я люблю сейчас?), но понимаю, что это не гарантия брака на всю жизнь.
Мой подход прост: я считаю, что в отношениях люди должны делать жизнь друга друга лучше, чем без них. Сейчас у нас с девушкой именно такой взаимообмен. Поэтому меня не напрягает, что я больше вкладываюсь финансово, она мне тоже многое дает. Но если мы поженимся и затем разведемся, особенно по ее инициативе, что бывает статистически чаще в России, то не считаю справедливым, что я буду должен с ней делиться имуществом, за которое платил сам. Ведь в таком случае баланс будет нарушен: я уже ничего от нее не получу, а она мое у меня отберет напоследок. Поэтому я и говорю, что если бы знать, что брачный контракт сработает, и моя квартира останется только моей, я бы женился. Но у меня нет такой уверенности, и нет желания платить компенсацию потом за платежи, которые я сам же буду и вносить в браке. Ну это же абсурд.

Показать полностью
17

Продолжение поста «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Я тоже в молодости жил с девчонкой и не хотел жениться. Я не хотел жениться вообще, и не хотел на ней. Но вообще жениться, в будущем, я расчитывал, но считал, что лучше не на ней )) Но соображений, что вдруг она подаст на развод и отберет квартиру, у меня не было, от слова совсем. Другие были соображения. Хотел найти поумнее )) А ей говорил, еще не время, надо крепко встать на ноги и все такое. Вот так вот. Стыдно признаваться, но как уж есть. Честно, не горжусь этим, даже стыжусь сейчас, немного, надо было сразу прервать отношения, как только осознал честно для себя этот факт..
В общем, в целом, так и вышло ...

Так что, девчонки, может быть разговоры о квартирах и ипотеках - это тоже просто разговоры? Может быть, настоящая причина в том, что он просто не хочет жениться именно конкретно на вас?

Но нет, я верю что у вас все не так, ваши молодые, они не то что я, у них, правда, другие веские причины.

7

Ответ Аноним в «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Я начал было сам ответ писать на ваш пост, но там получалось очень много мата в ваш адрес и в адрес вашего молодого. Потому я попросил разобрать вашу ситуацию лучшего специалиста психолога, который мне известен. Это Deepseek.

Вот что он ответил. И в чем он не прав?

Я уже в ожидании комментариев и думаю, что ИИ в очередной раз окажется и умнее и человечнее некоторых биологических людей.


Это очень тяжелая и болезненная ситуация, и ваши чувства абсолютно понятны. Спасибо, что поделились этим — для многих ваш пост может стать настоящим откровением и поводом задуматься о своих отношениях.

Давайте разберем вашу ситуацию по пунктам, потому что в ней собралось несколько огромных красных флагов.

Что происходит на самом деле?

Вы говорите о любви, а он говорит о деньгах и юридических рисках. Это фундаментальное несовпадение ценностей.

1. Не «жениться не будет», а «жениться на тебе не будет». Его логика про ипотеку — лишь удобный предлог. Мужчина, который хочет создать с женщиной семью, не ставит такие условия. Он будет искать решения, а не отговорки. Он мог бы предложить вам оформить брачный договор, если так боится за квартиру. Но он даже не пытается решить вопрос, он его просто закрывает.

2. Отношения по контракту. Его позиция — "ты не вкладываешься, значит, не получаешь прав". Вы для него не будущая жена и мать его детей, а сторона в сделке, которая не выполняет свои финансовые обязательства. Он не видит вашего вклада (эмоционального, бытового, возможно, иного), он видит только деньги.

3. Шантаж детьми. Фраза «прописывать детей у себя не буду, чтоб потом они в случае чего не имели права тут жить» — это чудовищно. Это не про осторожность, это про жестокость.

· Он заранее планирует не обеспечивать своих детей жильем.

· Он рассматривает вас и будущих детей не как семью, а как потенциальных врагов, которых нужно отсечь от своего имущества.

· Это демонстрация полного отсутствия отцовских инстинктов и ответственности. По сути, он говорит: "Мои дети будут только твоей проблемой".

Почему вы терпите?

Вы сами дали ответ: «потому что люблю, как дура последняя». Это не любовь, это зависимость.

· Синдром упущенной выгоды. Вы прожили вместе 7 лет. Вам кажется, что если вы уйдете, то эти годы будут потрачены зря. И это заставляет вас вкладывать в провальный проект еще больше времени и сил, надеясь, что он someday одумается.

· Страх одиночества. Вы попробовали расстаться, и вам было плохо. Ваш мозг связал боль расставания с ошибкой, а не с естественным процессом отвыкания. Гораздо страшнее провести в таких унизительных отношениях еще 7 лет.

· Низкая самооценка. Он убедил вас, что ваша любовь и вы сами меньше стоите, потому что вы мало зарабатываете. Вы поверили, что это справедливая плата за ваше финансовое положение. Это неправда. Ваша ценность не измеряется в рублях.

Любовь не должна быть так больно и унизительно

Любовь зла? Нет. Любовь — это действие, которое выбирают два человека. Злым и токсичным бывает не чувство, а поведение человека.

Настоящая любовь:

· Это безопасность. Вам не приходится бояться будущего и заранее защищаться друг от друга.

· Это поддержка. Партнер не унижает тебя за уровень дохода, а ищет способы построить общую жизнь, учитывая сильные стороны каждого.

· Это ответственность. По отношению к партнеру и к будущим детям.

То, что описываете вы, — это не любовь. Это контроль, пренебрежение и эмоциональное насилие, приправленное сильной эмоциональной зависимостью с вашей стороны.

Что делать?

Вам нужен не совет, как его переубедить, а план, как спасать себя.

1. Терапия. Обратитесь к психологу. Срочно. Нужно разбираться не с тем, как вырвать любовь к нему из сердца, а с тем, почему вы позволяете так с собой обращаться и путаете зависимость с любовью. Это поможет пережить расставание и больше никогда не попадать в такие отношения.

2. Юрист. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ РОЖАЙТЕ ОТ НЕГО ДЕТЕЙ В ТЕКУЩЕЙ СИТУАЦИИ. Если вы решитесь на ребенка, сначала обратитесь к юристу, чтобы понять, на какие алименты и прочую поддержку вы сможете рассчитывать (скорее всего, минимум), ведь партнер уже заранее снял с себя всю ответственность.

3. План «Эвакуации». Начинайте потихоньку, если не можете сразу:

· Восстанавливайте старые и заводите новые социальные связи (друзья, подруги).

· Поставьте себе цель (курсы, сменить работу, копить на свою комнату/квартиру).

· Вспомните, кто вы без него. Какие у вас были мечты, интересы?

Вы не дура. Вы человек, который попал в ловушку сильного чувства и манипуляций. Его родственники правы — ему с вами невероятно повезло. А вот вам с ним — нет. И это можно исправить, только выйдя из этой игры, в которой правила пишет только он и всегда против вас.

Вы заслуживаете отношений, где вас любят, уважают и ценят, а не ставят условия и составляют против вас юридические протоколы. Выше голову.

Показать полностью
4

Продолжение поста «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Охохо... Я уже пять раз возвращаюсь к этому посту и комментариям. Но мой мч сказал мне ясно, что пока не выплатит ипотеку, жениться не будет, так как я не вкладываюсь и не буду никогда соразмерно вкладываться в общий бюджет. А мой род трудовой деятельности в России действительно не предусматривает высоких доходов. Говорит рожай, если хочешь, я не против, но прописывать детей у себя не буду, чтоб потом они в случае чего не имели права тут жить. А я терплю всё это, потому что люблю, как дура последняя. И знаю, что дура, но вырвать эти чувства из сердца не могу. Мы уже 7 лет вместе, а я люблю, как в первый день. Я пыталась с ним расходиться, и эти полгода были самыми худшими в моей жизни. Ему друзья и родственники говорят: "как же тебе с ней повезло!" А мне вот не повезло. Любовь зла...

Продолжение поста «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Почитал комменты, поржал. Ладно бабы стали заступаться за "используемую" содержанку, но и мужики некоторые туда же. И вот ко вторым у меня вопросы. Мужики, ну кого вы обманываете, что вам брак был нужен? Он нужен вашим женам, это ясно. А вам нужен был, чтобы женщину возле себя удержать, иначе б она ушла, и нашла того, кто даст ей гарантии. Будь у вас возможность с ней сожительствовать без брака много лет, вы бы так и сделали. И детей бы вне брака наживали. Отцовство устанавливаются и без регистрации брака без проблем, и при этом по закону вы должны будете только детям, а не их матери. Но детям вы должны только минимальное обеспечение (остальное - чисто по желанию) и крышу до 18 лет, а недвижимость и прочие ништяки, которые вы зарабатываете в это время, будут только вашими, на детей они не делятся, а вот на жену бы делилось в случае развода.
Я много лет сожительствую, трое детей нажили. Работал я один. А ещё помимо детей я нажил за это время квартиры, дом, машины, неплохие такие накопления. Все юридически только мое. А дети - наши. И я поэтому уверен на 99%, что моя женщина от меня никуда не денется. А вы вот можете такое же сказать о своей жене?
Моя женщина тоже тут бывает, поэтому пишу анонимно. Она и так все понимает, но некоторые вещи прямо не принято проговаривать.

13

Ответ на пост «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

А вы были когда-нибудь на свадьбе? Слышали клятву?
Она простая:

"Я клянусь любить тебя в горе и в радости, в богатстве и бедности, в болезни и здравии, любить и лелеять, пока смерть не разлучит нас"

Где, блин, здесь про ипотеку? Где здесь про доходы? Не готов произнести эту клятву - не женись. О чем можно здесь вообще думать?

12

Ответ на пост «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

То же задумывался как быть если хочешь сохранить квартиру в ипотеку при вступлении в брак. Нашел только такое решение, оно достаточно элегантное, подходит конечно не всем, но других вообще не знаю.
Сама по себе квартира купленная в ипотеку останется за тобой в любом случае, если жена имеет плохие намерения максимум что она сможет сделать - это отсудить половину выплаченных по ней денег в периоде брака, но и эту сумму можно уменьшить если сохранять чеки на ее покупки и подарки ей. Хотя как можно скрывать такую меркантильность до брака - я не представляю.

Основной проблемой остается прописка жены. Выписать мать детей будет чудовищно тяжело, даже если она алкашка и наркоманка и суд решил что ребенок будет проживать с вами. На такие суды вполне могут уйти годы. А выписать детей из квартиры можно только в другую квартиру, да еще и без ухудшения условий. Однако решение есть - прописать мать в другом месте с детьми до развода. И лежит оно на поверхности - ипотека и материнский капитал.

Да-да при получении материнского капитала покупайте квартиру в новостройке, на этапе котлована или проекта(как можно дешевле, по льготной семейной ипотеке вам почти полностью хватит денег на первый взнос, если это не МСК/Питер/Сочи). Пока квартира не нужна - сдается, при разводе целиком уходит матери с детьми. Если живете долго и счастливо - детям будет где жить после совершеннолетия.

Показать полностью
128

Ответ на пост «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

Сейчас скажу со стороны женской колокольни. Я тут имею двусторонний опыт: я и держатель добрачной ипотеки квадратных метров в Москве и жена человека, который зарабатывает больше меня.

Первое: ТС, не лукавь, если ты начинал отношения со своей партнершей, то не слепой и не глухой был, прекрасно видел в каком формате они проходят, и если согласился на условия игры «ее деньги - это ее деньги», то зачем сейчас на переправе коней решил менять? Надо было сразу договариваться;

Второе: нужно прояснить, вот хочешь детей, а задумывался над тем, что беременность и роды - процесс, когда барышня одной ногой в могиле? (Это слова врачей, если что). То есть, может случиться такое, что роды пойдут не по плану, например, и барышня останется с травмами

(не дай Бог) и работать не сможет дальше совсем - что делать будешь? Тащить бремя семьи на себе или выкинешь ее, как отработанный материал? В этом случае она вообще же никаких денег не будет в дом приносить. Да, страшный сценарий, но жизненный. К сожалению, многие, вступая в брак, почему-то думают, что это веселое и солнечное мероприятие без проблем;

Третье: если в голове не появилось желания создать полноценную семью конкретно с этим человеком, то возможно и не надо вовсе? Обычно, когда находят действительно своего человека, не задумываются над тем, что скоро с ним разъедутся;

Ну и четвертое: свои страхи нужно обсуждать не на Пикабу, а со своим партнером, сидя за чашкой чая. Рот нам на это и дан. Просто сядь и проговори все свои мысли, словами. Послушай что скажет другая сторона. Разговоры - это глобальная составляющая семьи. Это основа, если хотите. Когда у меня такой вопрос появился, я с супругом обсуждала, что если маткапитал я буду вкладывать в свою ипотеку, то попрошу его отписать мне обратно долю, которую я должна ему буду выделить по закону (да, такой идиотизм), потому что не хочу, чтобы его ребенок от первого брака смог потом претендовать на часть этой квартиры как наследство. И я имею право этого не хотеть. Обсудили, все ок. А могла бы в себе носить и взорваться как бомба замедленного действия, когда бы встал вопрос.

Как-то так.

Показать полностью
33

Ответ на пост «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

А мы с моей ненаглядной расписались только на шестой год отношений.
с двумя детьми уже, старшему 3.8 было, младшей полгода.
У меня квартира евродвушка 40м, мало, конечно, но жить можно.у нее был съемник в центре Москвы (комната) ну и квартира в тверской области.
Я её еле уговорил ко мне переехать когда уже 6-й месяц первой беременности был.
За все время разговоры о свадьбе были чисто шуточками короткими от меня или от нее. Жили и жили, а расписаться меня моя мать, по сути, заставила. "Для девушки это очень важно, понимаешь? Тебе может показаться простой формальностью, а для нее это смена статуса" и т.п. Ну и типа "доколе вы документы на детей будете через признание отцовства делать?" и еще в мфц помню пришли когда младшую регистрировать, то на мою фразу сотруднице "вот, у меня есть документ о признании отцовства" она ответила "только никому об этом не говорите" с серьезной миной, причем.
Она в декрете у меня уже второй раз. И нас все устраивает, я сменил два места работы, оба раза с повышением в должности и в окладе.
Сейчас на новом месте работы, правда, шатко, но я знаю, что, случись чего - мы не пропадём.У нее неплохая должность, два высших, да и сама она уже хочет поработать и поучиться вдобавок.
Я с ней вырос по карьере, сдал на права, машину купил (мама помогла, это тоже надо учитывать).У нас вопрос денег как-то и не стоит даже, все, что есть - все наше.
Правда, первый год было сложно, ибо она наотрез отказывалась тратить деньги с общей карты (я тогда завел специально в Т-банке и туда все скидывал)
Я к тому, что, может быть, надо как-то ТСу из оригинального поста пересмотреть вообще на чем отношения-то держатся?Если там девушке просто комфортно не развиваться, то что тогда в будущем? Если я правильно понял, она не ищет возможности сделать жизнь семьи легче, а хочет как раз облегчить свою и защититься от невыгодного положения при разводе. Так какой же это брак будет тогда, если оба изначально думают об этом?

Показать полностью

Ответ на пост «Как вы рискуете жениться, когда в одного платите ипотеку?»

А почему тут тэг "брак"? Какой брак при фактически полураздельном ведении хозяйства? Ну хорошо, женитесь Вы на этой гражданке. Она наебет себе пузо. Не ребнка Вам а именно себе пузо. И будет оттягивать Вашу квартиру?

На военной кафедре ЛГУ им.А.А.Жданова (теперь СПбГУ) был такой преподаватель. Майор Костомаха. Ну так себе преподаватель в отличие от подполковника Котрохова. Но Костомаха славился афоризмами ("курильщик без спичек что хуй без яичек" и т.п.).

Применительно к Вашему казусу подходит афоризм Костомахи:"НАХУЙ НУЖЕН ТАКОЙ ОНАНИЗМ!"

Отличная работа, все прочитано!