Сообщество - Атеисты

Атеисты

999 постов 3 162 подписчика

Популярные теги в сообществе:

17

Ответ на пост «Как я стал атеистом»13

Я наблюдал обратную картину. Вчерашние атеисты уверовали. Мои сверстники. Представители технических специальностей...

Меня этот феномен заинтересовал и я стал у них спрашивать. С какого хрена?

Ответ был прост.

Вот я такой особо ценный. У меня хуй покрыт сусальным золотом. Из морды лица растут бриллиантовые и изумрудные прыщи. И вдруг - хуяк! Меня нет. Под машину попал, инфаркт, инсульт, да просто помер от какой-нибудь обычной смертельной болезни.

ТАК БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Не может быть так чтобы меня такого особо ценного просто сожрала трупная фауна. У меня же хуй покрыт сусальным золотом и прыщи бриллиантовые и изумрудные!

А так я глядишь попаду в условное царствие небесное, буду вечно блаженствовать и все такое. Ну с поправкой на конкретную религию. Кто-то будет ебать полногрудых сверстниц (не молодых гурий, сверстниц, см. коран). Кто-то иным образом блаженствовать.

Не хотят они чтобы их тупо сожрали черви. Только и всего.

8

Ответ TyuleshPelmesh в «Как я стал атеистом»13

На зоофилических сайтах про секс с козой в свое время писали:"Распространенная ошибка - держать животное за рога".

Так вот.

Фраза

"Религия - опиум для народа"

это как держать животное за рога. В этом виде она звучала в "12 стульях". А у классиков ЕПНМ (единственно правильного научного мировоззрения марксизма-ленинизма) она звучала так:

РЕЛИГИЯ - ОПИУМ НАРОДА.

Есть некоторая смысловая разница.

8

Ответ user10867412 в «Как я стал атеистом»13

можно верить что обезьяна стала человеком, можно верить в светлое будущее/общее равенство и справедливость и т.д.

Можно верить. А можно понимать что это так на основании логического научного мировоззрения с доказательной базой.

В Древней Греции жил один дяденька. Атеист. Философ. Он выдвинул концепцию познания мира двумя методами. Логическим и чувственным. Вот первый это про атеистов. Второй про тех которые уверовали.

Дяденьку звали Аристотель.

Впрочем я думаю 99% пикабушников может и слышали как его звали но самого его не читали. В лучшем случае в пересказе из серии "Херня этот ваш Карузо, мне Рабинович напел".

Ответ на пост «Как я стал атеистом»13

У верующего есть надежда, что после смерти есть жизнь. У неверующего - нет. Оба умрут, но верующий умрет с надеждой встретить тех, кого любил в том небытие и боится наказания божьего суда; а неверующий уверен, что просто канет во тьму забвения и ничего ему не будет ни сейчас, ни потом.

Человек думающий хотел бы видеть смысл в своей жизни и верить в то, что существует высшая сила, которая поможет в трудный час и остановит его от преступления против личности и души. Неверующий верит в то, что он ни во что не верит и остановит его от преступления только он сам и сам на себя надеется.

Мне все равно кто и во что верит. Это дело сугубое. И как верующие, так и не верующие пусть оставят свои убеждения себе. Нечего с транспарантами ходить. Ни у кого нет точных знаний ни по какому вопросу в этом деле, до сих пор никто ничего не знает точно.

Приведу только один пример.

Есть такое понятие в цитологии (наука о клетке) - "веретено деления". В какой-то рандомный момент клетка получает сигнал "делиться" и, соответственно, делится на две равнозначные клетки с равнозначным набором хромосом в каждой, те в свою очередь тоже делятся и т.д. Уже в 20 веке было установлено, что "веретено деления" запускают клеточные белки, которые выстраиваются по краям клетки и как бы разрывают ее. А вот что дает команду этим белкам на такое построение не известно до сих пор. На Генетике профессор нам так и сказал "промысел божий".

Ничто в мире не категорично. Всякое явление имеет несколько сторон объяснения. Никто и ничто не истина.

«Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" («Гамлет, принц датский» (У.Шекспир)

Показать полностью

Ответ Аноним в «Как я стал атеистом»13

Мне кажется многие путают атеизм и отрицание церкви. Особенно на фоне нонешней беспардонных спекуляций на тему веры, постоянно прущих их всех СМИ.

Есть Вера, Религия и Церковь. Это разные вещи, хоть и связанные друг с другом.

Вера это вера. Можно верить в то что Бог создал мир, можно верить что обезьяна стала человеком, можно верить в светлое будущее/общее равенство и справедливость и т.д.

Религия это обобщенные верования группы людей, как правило живущих в одних условиях. Часто просто для того, чтоб взаимодействовать друг с другом и не враждовать.

И есть ЦЕРКОВЬ. Церковь это административная надстройка над первыми двумя с целью заработать денег/власти/етц. Для этого придумываются некие упорядочивания и отличия от "соседа", т.к. "сосед" несет деньги не "мне", а кому то другому. Значит он неправ и "еретик".

....

А ВЕРА она всегда есть. Именно что правильно говорится "без ВЕРЫ человек жить не может". Вот только подменяют ВЕРУ на "веру в нужного бога и нужную церковь", что уже мошенничество.

Что же касается Атеизма... существуют:

Атеизм - отрицание Бога/Богов. (как собственно и переводится с греческого)

Теизм - вера в существование Бога/Богов. (ЛЮБЫХ .. от Макаронного Монстра и Великого Разума до конкретных Юпитера или Саваофа с Аллахом)

Все. Точка. Причем нам с вами и то и другое по сути бездоказательно. Верить или не верить.. Бесспорных доказательств ни того, ни другого нет.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Как я стал атеистом»13

Упущен один очень важный момент. Жизнь не состоит только из материальных достижений, она в огромной степени состоит из мыслей и переживаний, и они не всегда положительные. И вот тут пока что наука не смогла предложить ничего более эффективного, чем религия.
Как бы это не смешно звучало, но научно доказано, что религиозные практики носят психотерапевтическое действие не менее эффективное, чем собственно "научная" психотерапия. При этом толкового психолога/психотерапевта ты замучишься искать и стоимость приёма у него будет как чугунный мост. А в религии стандартизированные практики, доступные на каждом углу практически бесплатно.
"Религия - опиум для народа". Обезболивающее. Оно людям зачастую нужно, и наука пока ничего лучшего предложить не может.

1493

Как я стал атеистом13

Всем гамарджоба)

Давненько подумывал я написать эту небольшую заметочку, да все никак руки не доходили. И вот, они таки наконец дошли и пустились в пляс.

Я хочу немного выговориться на весьма волнующую меня тему, исследовать свою веру и свой переход к атеизму и ознакомиться с вашим опытом в комментариях, думаю, нам всем будет весьма любопытно узнать, в чем наши пути схожи, а в чем различаются. А верующим может быть любопытно ознакомиться с нашим мировоззрением поглубже.

Итак, приступим.

Я родился в грузинской семье у очень религиозных родителей. Моя мама до сих пор ходит каждое воскресенье в церковь, ездит во всякие монастыри, молится, постится, слушает радио Радонеж. Мой батя чуть попроще в этом плане, но также в своей вере весьма убежден.

С самого детства, мне в голову вдалбливали эти базовые постулаты про Бога, про жизнь после смерти, про сотворение мира и прочее-прочее-прочее.

Честно говоря, тогда, будучи совсем еще малым, я не до конца понимал всю эту концепцию Бога и воспринимал его как некоего Деда Мороза на максималках.

Впервые я получил знания, выбивающиеся из моей тогда еще совершенно бессистемной картины мира в возрасте 5 лет. Был у меня в детстве друг по имени Леха (те, кто давно читают мой блог, могут вспомнить его по рассказу, где мы вдвоем нашли и ограбили труп в овраге).

Леха был из вполне обычной русской семьи 90-х, его батя был неким техническим специалистом (по крайней мере чинил всему дому телевизоры и как-то раз попросился вместе с Лехой к нам домой испытать новоприобретенную первую Соньку на нашем телеке, так как к его телеку она почему-то не подключалась), в силу чего, Леха обладал весьма немаленьким для восьмилетнего пацана багажом эрудиции. Мы часто с ним болтали о всякой чепухе, иногда он рассказывал довольно интересное. Именно от него я узнал, что Земля круглая и вращается вокруг Солнца, именно от него я также узнал, что люди произошли от обезьян.

Как ни странно, этот факт вообще ничуть меня не смутил. И это очень важный момент. Будучи ребенком, я легко в это поверил. Даже усмехнулся, что неудивительно, почему я так люблю бананы. В то же самое время, я уже тогда знал историю про Адама и Еву. И почему-то, история про Адама и Еву и история про обезьян совершенно никак не конфликтовали в моей голове.

Так уж устроен ум ребенка, ребенок существует в парадигме религиозно-мистического сознания, верит всему что ни попадя в силу отсутствия жизненного опыта и подвержен огромному количеству когнитивных искажений. Меня в том возрасте совершенно не смущало то, что в моей голове уживались вера в Бога, в теорию эволюции, в реинкарнацию (Леха почему-то в нее верил), в Рай и Ад, в привидений, в инпланетян, а также в сверхспособности мастеров кунг фу и ниндзя, которые, по моему разумению, хорошенько натренировавшись, могли ловить руками пули, летать, лазить по отвесным стенам, с одного удара пробивать стены и даже имели навыки телекинеза и магии. Я смотрел много фильмов, в общем)

Когда мне исполнилось восемь лет, моя картина мира начала сильно углубляться в сторону научного познания. Мне подарили книгу из серии "Я познаю мир", касающуюся космоса. И этой темой я увлекся всерьез и надолго. Я зачитал ту книгу до дыр, затем получил в подарок еще несколько книг этой же серии, посвященных мифам, чудесам света, средневековью и восточным единоборствам (как нетрудно догадаться, эта была моей любимой).

И тем не менее, владея базовыми знаниями об устройстве космоса, я все еще ни капли не сомневался в своей вере в Бога. Повторюсь, почему-то, эти мысли у меня в голове вообще никак не пересекались.

Первое серьезное их пересечение случилось со мной в 16 лет. Тогда я был уже довольно начитанным подростком (зачем-то вел список прочитанных мной книг, включая учебники и дошел к том моменту до двухста пятидесяти), большим фанатом научной фантастики, фентези и научпопа - и все еще православным христианином. Тогда же, видимо, максимально остро столкнулся со страхом смерти. И именно религия помогала мне преодолевать этот страх смерти. Мысли о рае (а я, как и большинство верующих, несмотря на свой весьма неблаговидный образ жизни, был железобетонно убежден в том, что попаду именно туды) делали для меня смерть чем-то вроде завершения игры в жизнь, можно сказать, что я был готов умереть абсолютно в любую минуту и ничуть этого не боялся.

Я начал ходить в церковь каждое воскресенье, а затем, сделал то, что раз и навсегда перевернуло все мое мировоззрение. Я прочитал Библию. Да, друзья мои, вот настолько я был тупым) 16 лет верил сам не знал во что, сожрал половину школьной библиотеки, а до самой популярной книжки так и не добрался)

Основные моменты я тогда знал: про сотворение мира за 6 дней, про Адама и Еву, про съеденное ими яблоко и изгнание из Эдема, про Каина и Авеля, про Ноя, про Моисея и про Иисуса. Но первоисточников не читал.

И мне кажется, именно то, что я прочитал Библию уже в более менее сознательном возрасте, сыграло ключевую роль в моем отходе от религии. Всем моим религиозным читателям я настоятельно рекомендую это сделать. Я ведь знаю, что 90% из вас ее не читали и особо не собираются это делать) Я точно знаю, что ни мой отец ни моя мама так до сих пор ее и не осилили, хотя у нас дома она есть в четырех экземплярах, уверен, что дома у отца она тоже имеется.

У меня возникло огромное количество вопросов. Я не понимал, почему библейский Бог, которого называют бесконечно добрым и бесконечно мудрым, ведет себя так странно.

Почему он убивает людей, которых сам же такими и создал?

Почему во время потопа вместе с людьми он еще и почти всех животных поубивал, они-то чем провинились?

Почему Ной оказался алкоголиком?

Почему Лот и его дочери вступили в инцестуозную связь (да и сыновья и дочери Адама, как я понял, этого также не избежали)?

Почему Бог требовал у Авраама убийства его сына?

Почему Бог так ужасно поступал с Иовом?

Почему Бог сам же манипулировал фараоном, сделав так что тот запретит Моисею и евреям покидать Египет, а потом сам же и наказал за это не только фараона, но и всех египтян, наслав на них болезни, голод, бедствия и поубивав их детей?

Почему Бог помогал евреям захватывать земли Ханаана и устраивать геноцид проживавших там народов?

В чем заключалось это великое самопожертвование Иисуса, если он заранее знал что ничего плохого с ним не случится, что он, как и полагается Богу, просто вознесется на небо, да и воскреснуть может в любой момент, да и в любой момент может слезть с креста, да и болевые рецепторы себе отключить, да и вообще все что угодно?

Этих вопросов возникло огромное множество. Как добропорядочный христианин, я отправился в церковь, обсудить их со священником.

К счастью, священник, который мне попался, оказался невежественным, высокомерным мудаком) Вместо того, чтобы нормально пудрить мои юные мозги искусной демагогией и извиваться аки уж на сковородке, отец Максим просто называл меня тупым и невоспитанным, угрожал наказанием от Бога, а в конце разговора просто послал меня на хуй. Большое спасибо, отец Максим, Вы очень сильно помогли мне обрести путь к истине)

Чтобы быть более объективным, я решил помимо христианства изучить и другие религии. Я прочитал Тору (пятикнижие Моисея), Коран и сборник хадисов Сахих Аль Бухари. Скажу вам честно, они оказались еще более забористыми в плане поведения и поступков их действующих персонажей. Не хочу навлечь на себя гнев весьма возбудимых поклонников ближневосточного творчества, но ребят, попробуйте взглянуть трезвым взглядом на то, что написано в ваших замечательных книгах)

Решив поискать мудрости в восточных учениях, я прочитал Трипитаку (сборник буддистских канонов), Дао Дэ Цзин (учение Лао Цзы), Лунь Юй (диалоги Конфуция), Авесту (главная книга зороастризма) и Махабхарату.

Скажу честно: на мой исключительно субъективный взгляд (не обижайтесь, это мое оценочное суждение), самым зрелым, наименее фентезийным и наиболее безобидным литературным произведением мне показался Дао Дэ Цзин. Куча весьма интересных притч, цитаты волка, самые базовые принципы человеческого гуманизма и практически полное отсутствие всякой жести. Конечно, там есть немножко сексизма и много антинаучных концепций, но поверьте мне, дорогие читатели, в остальных вышеперечисленных книгах и того и другого многократно больше)

Наконец, когда мне исполнилось 17 лет, я взялся всерьез за естествознание. В тот момент, я все еще оставался православным) Вероятно, поняв, что все остальные религии суть дело примерно такие же сказочные, как и моя, я, в порыве последнего стремления сохранить веру, решил критически подойти к науке. И начал я таки с самого распространенного объекта срачей между верующими и атеистами: с теории эволюции.

Я читал статью за статьей, книжку за книжкой, въедливо изучал прямые и косвенные доказательства, пока не убедился в том, что докопаться до реально проработанной научной концепции я совершенно не в силах.

И тогда, мое мировоззрение совершило второй качественный переход: от просто сомневающегося православного христианина к деисту. Так называют человека, который верит в некий высший разум, но не является последователем какой-либо из существующих религий.

Огромную кучу обитавших у меня в голове когнитивных искажений заменило одно, самое мощное: так называемый "Бог белых пятен". Чем больше я изучал об окружающем мире, тем усерднее искал белое пятно в имеющейся картине человеческих знаний, чтобы спрятать там Бога. К тому моменту я даже перестал называть его Богом, я предпочитал термины "Абсолют" и "Высший Разум" и воображал его себе неким огромным космическим младенцем как в фильме "Космическая одиссея 2001".

Ключевым же моментом моего окончательного ухода от какой-либо веры стали три главных тезиса, которые я обнаружил для себя в своем бесконечном поиске истины и которые в итоге привели меня в ту точку, где я и нахожусь.

  1. Никакой жизни после смерти нет. Потому что нет никакой души. Абсолютно все, что ты можешь называть душой, все твои воспоминания, черты характера, даже пережитые тобой эмоции, регулируются физиологическими процессами твоего организма. Открой учебник биологии и прочитай об устройстве мозга, о гормонах и нейронных связях и убедишься в этом сам. Когда твое тело перестанет функционировать, ты как личность исчезнешь навсегда. Это не вопрос веры, это факт, все что составляет твою личность, привязано к твоему организму. Вне твоего организма оно существовать не может.

  2. Абсолютно все наиболее распространенные религии достаточно подробно изучены. Мы имеем примерное представление о том, как сформировались и христианство и ислам и иудаизм, из каких языческих религий они понабрали к себе те или иные элементы, как эти религии менялись в ходе истории, почему они распространялись (спойлер: потому что были удобным средством контролирования кривозубых крестьян). Ничего особенного в конкретной твоей версии древних фантазий нет, все религии очень разные, но все они по-своему антинаучны.

  3. Есть очень много того, что мы знаем об окружающем мире и еще больше того, чего мы о нем не знаем. Но незнание чего-либо не является уважительной причиной выдумывать ответы из головы. Только научный метод способен дать настоящие ответы. Откуда нам это известно? А оттуда, что в науке принято отвечать за слова) Все гипотезы проверяются и уточняются всеми доступными нам методами и эта методология дает реальные плоды, подтверждающие правильность такого подхода. Наши машины ездят, наши самолеты летают, наше оружие стреляет, наши лекарства лечат. Все это нам дала наука. Абсолютно все блага цивилизации. Религия не дала нам ничего. Да, многие ученые прошлого были верующими, да, в прошлом религия иногда поддерживала ученых (а иногда - напрямую их уничтожала). Это никоим образом не меняет главного. Какой бы веры ни придерживался тот или иной ученый, свои открытия он совершил исключительно благодаря научному методу. Ни в каких священных текстах он их не вычитывал. Ньютон узнал о гравитации не из Библии, Мухаммед-Аль-Хорезми свои тригонометрические таблицы разработал сам, а не взял из Корана, Эйнштейн, Бор, Фейнман и Перельман свои открытия совершили не благодаря Торе. Всех великих ученых в их открытиях и достижениях объединяло лишь одно: научный метод.

Только наука способна двигать человечество вперед, делать его жизнь лучше, дольше и комфортнее. Я глубоко убежден в том, что если мы друг друга не поубиваем в ходе очередного бредового конфликта, то однажды наука приведет нас всех и к бессмертию. Однажды, мы доберемся до каждого белого пятна и получим ответы на все наши вопросы. И я уверен, они будут намного интереснее, глубже и невероятнее чем все, что могут нам предложить древние культы.

Как говорил магистр Йода: "В темном мире мы живем, и лишь знаний свет нам путь озаряет".

Если понравилось, ставь лайки и подписывайся, у меня тут весело) Если ты атеист, напиши в комментах вкратце свою историю становления. Если верующий - можешь задать мне интересующие тебя вопросы насчет атеизма, я в меру своего понимания постараюсь на них ответить. Если ты агностик - выпей доктора Пеппера.

Всем нахвамдис)

Как я стал атеистом
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!