Сообщество - Лига гендерных вежливых срачей

Лига гендерных вежливых срачей

11 131 пост 5 333 подписчика

Популярные теги в сообществе:

720

Ответ на пост «Именно от хороших и уходят»2

Легко поверю в описанное в посте. Единственное, не соглашусь, что от всех хороших уходят. Уходят не потому, что партнер хороший, а потому что человек не готов к хорошему. Сама через такое прошла (к счастью, именно прошла, а не нахожусь). Там реально хорошее и стабильное тяготит и даже может пугать, а плохие отношения с качелями знакомы, привычны и даже кажутся безопасными (парадокс, но так реально бывает). Собственно, моя история:

У меня с родителями отношения не задались. Точнее, как, были у меня ушлые родственники, которые с детства мне шептали, что родители мои меня не любят. И всячески эту мысль в моей голове развивали. Вот пришла я домой в порванной кофте, мама меня ругает, что я вещь новую испортила. Не орет, не бьет, не говорит, что я плохая, а просто ругает за вполне себе конкретный косяк. А родня, которая рядом жила, тут как тут: она тебя просто не любит, вот и ругает, кофту бы новую просто купила, если бы любила (ага, это в 90е то, когда наша семья еле-еле концы с концами сводила). Ну я малая, я верила. У ребенка логика очень простая: любит тот, кто конфетами пичкает, как та родня, а мама, которая ругает, не любит. С папой тоже самое было: он плохой, он меня в угол поставил. При родителях, к слову, родственники вели себя совершенно иначе, никакого намека на их нашептывания мне и не было. Узнали обо всем родители только в мои 14 лет, когда я сама все им рассказала. Они были в шоке, но прошлого не вернуть - я с детства не верила родителям и не научилась жить в гармоничных отношениях с ними. Я привыкла, что меня не любят, что я плохая и счастья я не заслужила - эту мысль мне родня тоже нашептывала, что родители меня не любят, потому что я недостаточно хорошая. Хотели таким образом воспитать, воспитатели хреновы.

В итоге я с ранних лет вляпывалась в отношения, где не знала, любят ли меня. Для меня это было нормой. Плохое отношение ко мне казалось чем-то адекватным, ведь я не заслуживаю хорошего. Ну идеально для абьюза, в который я и вляпалась не единожды. К примеру, мой бывший муд на меня орал за каждую мелочь, а я винила себя. Ну это же я дура, что ужин поставила чуть раньше и он немного остыл, я же должна была учесть, что он покурить до ужина захочет! И вообще, надо просто найти ключ к пониманию его и все наладится, просто мне надо постараться.

И спасибо друзьям и коллегам, которые имели ко мне иное отношение. Я часто слышала от них, что я хорошая, умная, красивая, классная, я заслуживаю хорошего. В итоге, когда бывший муд поднял на меня руку, я поняла, что дело совсем плохо, и ушла.

Дальше были снова стрессовые отношения, но уже без абьюза и унижений меня. Просто человек не очень хотел что-то серьезное, о чем прямо говорил, а я была влюблена и надеялась, что смогу так жить. Не смогла и пошла к психологу. И задалась вопросом, а почему же меня все тянет то к плохому? Ну один раз еще ладно, но два, три - уже статистика. Дело во мне походу.

Психолог раскопал этот мой страх к счастью. И кучу всего. Терапия шла долго, но вдруг стала приносить плоды.

Сначала я встретила одного прекрасного парня. Он был вообще не в моем вкусе и раньше я бы на него даже не посмотрела, но он так классно общался со мной. Он так уважал и ценил меня, что я просто расстаяла. Впервые в жизни я выбрала человека только за его отношение ко мне. Но я еще не была к такому готова и поэтому мы быстро расстались.

Потом я встретила другого парня. Прям в моем вкусе. В нем все было как мне нравится: внешность, стиль общения, ум, юмор, ну все. Я думала, что влюблюсь. Но нет. Вместо этого я просто всем телом ощутила, что от него будут проблемы (а на то были вполне явные знаки), что с ним ничего серьезного не построить. И я его отшила. Не жалею.

Потом я встретила своего мужа. И уже во второй раз оказалась в надежных и доверительных отношениях, где меня ценят и уважают. И тут уже любовь вспыхнула. Но спустя время меня стало ломать: все слишком стабильно, слишком хорошо, где-то подвох, так не бывает, должно стать все плохо, очень плохо. Я чуть не рассталась с мужем тогда (мы еще не были женаты), я словно сама пыталась все испортить.

Спас ситуацию психолог. Она объяснила мне, что я слишком привыкла к стрессу и плохим отношениям. И что к хорошему после такого надо привыкать. В тот период я созванивалась с ней 2 раза в неделю, я много рыдала. Но она меня вытягивала. Научила работать с этими страхами, что все будет плохо (хвала КПТ). В итоге я прошла период "ломки", он длился почти год, и меня отпустило. Я стала с кайфом жить в стабильных отношениях, все, что казалось скучным, стало приятным, безопасным. Я привыкла к хорошему, хотя до сих пор иногда оно меня пугает, но я уже знаю, что с этим делать. И так живу уже несколько лет. И не жалею, что терпела тот год ломок и не сбежала обратно в плохое, а осталась в хорошем. Теперь у меня нормальная реакция на плохое, оно отталкивает меня, а к хорошему я стремлюсь всеми силами, и рядом со мной прекрасный человек.

UPD:

В моменте не дописала одну деталь, о которой упоминали в комментариях: в период "ломки" мы с мужем не были женаты и не жили вместе, виделись только в свободное время, поэтому все мои переживания он не видел (они происходили в моей голове и лились только на психолога). Единственное, что он заметил - это то, что я грустная бываю, но не допрашивал и дал мне возможность самой это все тихо пережить. Так что, к счастью, весь треш прошел мимо него, съехались и поженились мы уже позже, когда меня отпустило и я стала наслаждаться спокойной жизнью.

Показать полностью
474

Принцессы с их резюме к мужчинам реально задолбали3

Сижу, читаю, как вы тут обсуждаете анкеты мужчин, горю ппц. Такое чувство, что вы не парня ищете а нанимаете сотрудника на должность «идеальный мужик». Требования, собеседование, тестовое задание, только диплом не просите. Рост не меньше 180 сэмэ, машина, квартира, без бывшей, без детей, но с опытом, щедрый, уверенный, не жмот, не абьюзер, не маменькин сынок. А вы сами-то кто? Половина с фотками в зеркале из общаги, ребенок от того самого, работа в декрете, но чек-лист, как у эйчара из гугла.

Вы хотите мужика с деньгами, но сами живете с мамой. Хотите, чтобы не бухал но сами на тусе каждые выходные. Хотите чтобы был эмоционально зрелый а сами устраиваете истерики из-за непрочитанного сообщения. И что прикольно потом эти же королевы сидят и пишут «все мужики инфантилы», «все боятся ответственности», «нормальных не осталось».

Так может, не в мужиках дело а в том, что вы ищете не человека а набор характеристик? Отношения это не резюме. Двоим нормально должно быть и усё. А то получается, вы хотите принца, а сами с характером горыныча. Вот реально интересно если такие все избирательные и умные, почему тогда половина из вас в поиске по пять лет? Может не анкеты плохие а запросы у вас как у живоглотов?

Принцессы с их резюме к мужчинам реально задолбали
Показать полностью 1
829

Гиперопека матери над взрослой дочерью (мной)1

Мне 38 лет. На протяжении всей жизни не могу нормально сепарироваться от мамы, выстроить здоровые границы.

Началось все в 22 года, когда я захотела съехать от них с папой, чтобы пожить отдельно (хотели снимать с подругами трехкомнатную кв, каждой по комнате).

Мама обижалась и истерила, звонила в слезах каждый день, то умоляла, то требовала вернуться в родительский дом. В результате подруги остались, я же не выдержала давления и вернулась к родителям.

С тех пор все мои попытки съехать пресекались манипуляциями ‘тебе что с нами плохо’, ‘как можно отдавать деньги чужим людям’ и проч. Все это сопровождалось тем фактом, что мой отец серьезно пил, с частыми запоями, и я чувствовала свою вину, что покидаю дом, оставляя маму в трудной ситуации. Как только я заговаривала об отдельном съемном жилье, глаза мамы наполнялись слезами, она говорила "не порти мне настроение" и я на это велась.

Я прожила с родителями до 31 года. Пока не накопила на первоначальный взнос и не купила свою квартиру (новость о том, что я взяла ипотеку тоже была встречена слезами). Но все же после получения ключей и минимального ремонта я съехала.

После этого стало полегче. Но все равно фоном все время висело мамино ожидание ‘когда придешь?’. По негласной договоренности я должна была приходить каждый день после работы, потом удалось сократить приходы до ‘через день’. Надо сказать, что мы живем в большом городе и расстояния не такие маленькие, через день после работы ездить к маме на ужин. Если приезжать в какой-то день не хотелось, нужно было обьяснить причину, чем я занята. Иногда хотелось сказать ‘ничем не занята, просто я живу своей жизнью!’, но я так ответить почему-то не могла.

Два года назад у меня родилась дочка, чему я была очень рада, хоть у нее и нет отца. Теперь отношения с мамой стали еще более созависимыми, так как она все время хочет видеть не только меня, но и мою дочь, настойчиво помогает. И помогает очень хорошо, она вообще очень заботливая, только теперь у меня ощущение, что ребенка я родила для радости мамы.

Месяц назад я взяла дочку и уехала с ней заграницу, под предлогом рабочего проекта на полтора месяца. И мне здесь, в целом, очень хорошо, есть возможность продлить контракт на год-два (о чем я маме заранее не говорила, но сейчас готовлюсь к разговору).

Теперь не знаю, как сказать маме, что я не хочу возвращаться. Она каждый день спрашивает, когда мы уже приедем, пишет сообщения "нет сил уже ждать", "быстрее, быстрее домой!", пишет как она скучает, переживает и каждый день живет ‘в напряжении’.

А у меня нет сил все это читать, я чувствую как будто меня держат невидимыми клещами и тащат к себе. Хочется, чтобы она отпустила меня и жила своей жизнью, не требуя физическиго присуствия ‘под боком’.

Я не отказываюсь общаться, материально содержу их с папой, постоянно посылаю фотки, но меня безумно гнетет чувство, что она там плачет / каждую минуту думает обо мне и все время ЖДЕТ. Это какой-то постоянный груз на душе, как будто никогда не можешь расслабиться и нет права на свою жизнь.

Поделитесь своим опытом сепарации (хорошим или плохим) или советом) Как это изменить, не разрушая отношения?

Показать полностью

Парадокс угнетения: почему реальные жертвы называют угнетателями

На протяжении тысячелетий философы, социологи и политики размышляли об угнетении — о народе и элитах, о мужском господстве и женском подчинении, о борьбе за власть и ресурсы. Но никто толком не задал простой вопрос: кто на самом деле живёт дольше и счастливее?

Если отбросить всю риторику о правах и привилегиях, остаются два честных критерия, которые показывают качество жизни группы: продолжительность жизни — объективный биологический показатель, и частота самоубийств — маркер того, насколько люди действительно счастливы. Эти два показателя трудно подделать и легко понять — они показывают реальное распределение боли и выгоды.

Биологическая подмена, почему «женская долгая жизнь» — не только биология

С точки зрения эволюции длинная жизнь нерепродуктивной особи кажется бессмысленной: самка, утратившая фертильность, уже не распространяет свои гены. Гипотеза «бабушки», которая предполагает, что долгоживущие старухи помогают выживать внукам, не имеет однозначного подтверждения в контексте древних обществ — лишний рот мог быть скорее бременем, чем ресурсом.

Правильное название в науке — Grandmother hypothesis
Её суть: постменопаузальное долголетие женщин закрепилось эволюционно, потому что бабушки помогали выживать внукам.

Так называемая «гипотеза бабушки» — это не про биологию, а про подмену причин и следствий. Женщин системно оберегали → они стали жить дольше → и потом их долгую жизнь попытались оправдать как «эволюционное преимущество». Но если бы столь же упорно берегли мужчин, сегодня мы говорили бы о «гипотезе дедушки».

Самцы, теоретически, могут оплодотворять в более позднем возрасте, так что биологические причины для их долгой жизни могут быть даже сильнее. Но в реальности картина обратная. Это значит: причина не в биологии — причина в социальной организации и культурном коде.

Культура как реальный механизм

Статистика здесь говорит чётко: женщины в среднем живут на 12–15 лет дольше мужчин и реже совершают самоубийства. Эти закономерности проявляются на всех уровнях общества — от беднейших до самых обеспеченных. Даже если у богатого мужчины продолжительность жизни выше, его жена всё равно обычно живёт дольше.

Это выглядит как системный факт: женщин берегут, мужчин — эксплуатируют. Почему так происходит? Потому что мужчин отправляют на опасные работы и на войну; мужчин воспитывают терпящими и не ищущими помощи; женщинам, наоборот, чаще создают социальные и медицинские «подушки безопасности».

То, что многие объясняют «женским биологическим преимуществом», всё чаще оказывается результатом именно социального оберегания.

Суицид как маркер несчастья

Субъективное счастье измерить сложно — опросы обманчивы, индексы спорны. Но есть более честный маркер: если человек добровольно прерывает свою жизнь, значит, существование для него стало невыносимым. Мужчины совершают самоубийства в разы чаще, чем женщины; это говорит о том, что их жизнь чаще оказывается тяжёлой, безысходной, непереносимой.

Вместе с более короткой продолжительностью это даёт двойной удар: мужчины живут меньше и в течение этой короткой жизни чаще принимают решение прекратить её.

Подмена понятий в дискурсе

Как работает общественный разговор? Часто всё выворачивают наоборот: ту группу, которая живёт дольше и реже уходит из жизни, объявляют «угнетённой», а ту, которая живёт меньше и чаще кончает с собой, именуют «угнетателями». Это и есть подмена понятий — современная «мораль рабов», когда жертву записывают в палачи, а бенефициара — в жертвы.

Итог. За тысячелетия мыслители говорили о власти, подчинении и справедливости, но почти никто не поставил в центр два честных критерия — жизнь и счастье. А между тем статистика даёт ясный ответ.

женщины в обществе чаще оказываются теми, кого берегут и кто получает биовыигрыш

мужчины — чаще те, кого эксплуатируют и кто платит жизнью и несчастьем.

Если ставить в основу обсуждения реальное качество жизни людей, а не только риторику о правах, картинка выглядит именно так.

Показать полностью

Ответ на пост «БЛЯМ, если откажусь рожать ребенка, которого муж очень хочет»2

Ситуация очень простая.

Женщина имеет полное право отказаться родить ребенка даже в семье. (Это неправильно, но факту сейчас так).

Мужчина имеет полное право рассчитывать на рождение собственного ребенка.

Что происходит, если оба в своем праве, но желания противоположны? - Это очень просто. Мужчина получает право такую жену бросить и искать другую женщину. Понимаете? - Даже если вы были вправе отказаться, то вина все равно на вас. Не за нерождение ребенка. А за расставание.

Если мужчина вас бросит, то он будет чист перед законом, богом и людьми. Вас бросят за дело. Винить будете только себя.

Что вам делать?

Прежде всего нужно определить, чего вы хотите. А хотите вы двух вещей. Не рожать ребенка и оставить мужа при себе. При этом его желания вы игнорируете. А какие у него желания? - Ребенок и (опционально) сохранить вас.

Вы понимаете, что ваша позиция абсолютно эгоистична?

В этом плохого нет само по себе. Мы все должны действовать прежде всего в собственных интересах. Иногда в собственных интересах будет соблюдение чужих интересов. Это альтруизмом называется. И от альтруизма люди получают какую-то выгоду для себя.

Однако вы должны понимать, что ваш муж тоже имеет право на эгоистичную позицию. Особенно, если он осознает ваш эгоизм. А он на поверхности.

Как же добиться от мужа не эгоистичной позиции, а альтруистичной? - Есть два варианта. Если человек ваш раб, то его можно заставить. А если не раб, то придется пойти на уступки.

Вы вашего мужа ведь не купили? - Значит, заставить его вы не можете никаким образом.

Придется уступать. Только так вы сможете рассчитывать на то, что он свою позицию добровольно изменит в вашу пользу. Вы не обязательно это получите. Но других надежд у вас просто нет.

Что значит "уступать"? - Это означает, что вы соглашаетесь удовлетворить его желание. И это автоматически спишет одно ваше.

Рожать вам не нужно. Дело даже не в вашем нежелании, а в том что вам в 45 лет тупо поздно. Вы не родите здорового ребенка. А зачем рожать заведомо ущербного?

Итак. Вы должны искренне поблагодарить мужа за годы, проведенные вместе с ним. Сказать, что вы очень его любите. Но ребенка рожать вам поздно по объективным обстоятельствам (они выше). Вместе с тем, вы признаете его полное право хотеть собственного ребенка. И поэтому вы готовы отпустить его.

Всё. Дальше решение будет за ним. И принимать решение ему придется, учитывая вашу безупречную позицию, в которой вы собственные интересы (сохранить его) отринули ради его интересов. И тут ему бросить вас будет гораздо сложнее. Хотя он остается в полном праве это сделать.

Он скорее всего вас бросит все равно. У вас и без этого вопроса отношения плохие. Для него вопрос рождения ребенка - это в значительной части поиск ответа на вопрос: "А нафига вы ему сдались вообще?"

Да, не нужно после этого разговора пытаться изображать из себя идеальную жену и стараться из всех сил угождать. Это поведение будет означать обратное тому, что вы сказали. Что вы очень хотите его удержать. Ведите себя обычно, даже холоднее. Ведь поставлен вопрос о расставании.

И не надо только думать, что он уйдет (или сможет уйти), потому что вы ему "сами разрешили". У вас нет права разрешать или запрещать мужу вас бросить. Захочет и уйдет.

Но если вы поступите правильно, то уходить ему придется не от жадной стервы (это вы сейчас), а от любящей до самопожертвования жены. Тут ваш шанс, что он не сможет.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Мы все поняли»1

Помню в бесшабашную мою юность, мы с друщьми-шалапаями как и положено настоящим шалопаям очень любили (да чего греха таить и сейчас любим) гейские шутки. И вот идём мы такие веселые, выпившие по парку и шлепаем друг-друга по заднице, имитируем поцелуи в засос и подходит к нам гражданин неприятной наружности, тоже выпивший но, в отличии от нас не весёлый. Завязывается диалог:

- пацаны, вы шо пидоры? - произносит он явно желая нас пристыдить а заодно напугать своим невесёлым гоповатым видом.
- а у тебя проблемы с этим? - с напором отвечаю я, явно принимая вызов на доебаться, ибо я тоже пьяненький, немного гоповатый и не против до кого-то доебаться.

Гражданин в ответ ничего не говорит и ретируется. В последствии к фразе было добавлен вопрос "гомофоб что-ли" и стала она нашим мемом на последующие 15 лет (может и больше чем на 15, но больше ещё не прошло)

Отличная работа, все прочитано!