36

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Я как учредитель и директор малого предприятия тоже попал в ловушку.

Зп растут, сотрудники у конкурентов видят больше и уходят к ним. Пытаюсь поднимать цены на услуги, но заказчики делают это со скрипом. Некоторые отказываются, но в итоге покупают эти услуги за тот же ценник, но не у нас.

Я вижу сейчас только один выход, сократить штат, чтобы не накапливать долги по зп. Поднять цены и набирать сотрудников только при наличии заказов по новым ценникам. Альтернативы я не вижу.

Ах да, ищем стратегического партнера в области монолитного строительства. Выполняем геодезическое сопровождение строительства.
Все сотрудники в штате. Роботизированное оборудование, а также дроны, сканеры - полный пакет
Пишите в ТГ @unkars.

10

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

То что описал автор, в моей картине мира выглядит не совсем правдиво. Вот у меня лично, есть высшее образование, причем юридическое. Но я не могу в обычной сетевой пивнушке, девчонке продавцу доказать что бутылочное и разливное пиво имеют одинаковый статус и она не имеет права продавать только то что ей выгодно, а я имею право купить то что захочу. Ну не избивать же мне её!!!!? 😡 Или ментов вызывать? И Нахуя я учился 10 лет тогда? Пошел бы в маляры, хули там, кнопочку нажимать на краскопульте или валиком махать, много ума не надо. Так вот я к чему веду, в реальности я самый умный и все знаю, но другая реальность такова что ничего не могу, потому что надо переступить через принципы. Обратная ситуация. Недавно заказывал обработку квартиры от тараканов. Переступил через принципы, подписал договор не имеющий юр. силы, без гарантий результата в надежде что профессионалы лучше меня знают как проводить дезинсекцию, потому что собственными силами не смог достичь 100% устранения врагов(в виде насекомых) В итоге заплатил 5 тысяч рублей, согласился на все условия, выполнил все предписания. Результат тот который был нужен, до сих пор отсутствует. Парняга побрызгал 2 раза по полчаса какую то вонючую хуйню, заработал 5 к. Рублей для себя и директора. И нахуя тогда учиться - высшее образование получать, когда можно просто из пульверизатора хуйни набрызгать и даже не нести ответственность. Сорян, что выплеснул наболевшее. Невесело. Несмешно. Но это реальность!

14

Ответ Borlorg в «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Ты реально не догоняешь. В чем был посыл автора оригинального топика. Он был прав, просто косноязычно рассказал, но тем не менее. Вот его тезис:

-- Меньше рабочих - больше зарплата - больше итоговая стоимость - квартиры стоят дороже

Там даже в комментах многие рабочие подтвердили, что начали рубить капусту овер 150к в мес

На рынке труда стало куда меньше рабочих, потому что мигранты предпочли работать в ОАЭ, а не в РФ. Так откуда такая волна ксенофобии? Потому что выехало 2 млн русских за рубеж, а по квотам, как обычно, завезли 1 млн мигрантов. Это дает разительно другую картину. Даже в моем родном городе, где кроме ритейла и IT делать нечего, ровесников 25-35 лет стало меньше почти на половину.

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Я видимо что-то не догоняю. Если на какой-то работе мало платят, значит надо искать другую. Если и там везде тоже самое, значит нужно накапливать опыт, получать новые знания, становиться специалистом более высокого уровня. Всё равно не помогает? Значит надо ехать в другой город или регион и работать там. Всё ещё шлак? Езжайте в европу/сша/другую заграницу на ваш выбор и зарабатывайте в разы больше. Не вариант? Изучайте рынок труда, меняйте профессию, занимайтесь другим делом и растите как специалист. Если по каким-то причинам вы не хотите/не можете пройти через эти все шаги и не по одному кругу, знайте - вы зарабатываете ровно столько сколько заслуживаете в соответствии с вашей конкретной ситуацией и/или персональным выбором.

Ответ FireSwarm в «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

ты не туда воюешь. человек объясняет, грубо говоря, математику процесса. делает выкладки, что если повысит зарплату, то разорится, и завтра вы уже вместе с ним будете скулить, что зарплаты низкие. а они станут еще ниже, потому что с его разорением не только станет меньше рабочих мест, но и больше свободных рабочих рук.
среди предпринимателей только небольшая доля начинает нормально зарабатывать, и то, очень большими усилиями и тратя здоровье и нервы, как тебе и не снилось. основная часть прогорает и пашет день и ночь, чтобы погасить кредиты. а вот гребут деньги лопатой не те предприниматели, а в основном пидарасы, присосавшиеся к гос.кормушке, гос.аппарату, и прочим коррупционным рычагам. и что-то мне подсказывает, что вот лично ты за этих пидарасов (и тех, кто обеспечивает им возможность обкрадывать всех нас) регулярно голосуешь, смотря по телевизору, как похорошела роисся при путене.

32

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Тут в комментариях появился ещё один крайне эффективный управленец, который попытался ответить, что высокая зарплата для рабочих это плохо. Я конечно всё понимаю, но дико выпал с его аргументации и доводов.

Изначально человек жалуется, что к нему на должность подсобника идут сплошь алкаши и маргиналы:

У меня работало грузчиками/подсобниками больше 50 человек, ни один дольше полугода не продержался. Бухают, воруют, просто долбоебы безрукие- по всякому бывало, но результат одинаковый- нахуй за ворота. Что характерно, никакого образования и желания, как вы выразились, развиваться и становится профи.

После логичного замечания, что может стоит платить людям побольше, тогда и нормальные кадры подтянутся, он отвечает:

А с чего вы решили, что я им мало плачу? Я разве такое писал? Я к ним отношусь очень жестко- бухать нельзя, опаздывать нельзя, прогуливать нельзя, рукожопить нельзя. А не нравится- нахер за ворота. Почему у меня на производстве если кто-то бухой, то это обязательно подсобник? Кто подрался с водителем? Подсобник. Кто спиздил шуруповерт и пытался его продать в соседнем магазине вечером? Подсобный рабочий. Кто катался на рохле и ебнул по Тойоте покупателя? Догадались? Нихуя не конструктор, не столяр и даже не узбек, помощник маляра. Да ему хоть 300 плати, он от этого долбоебом быть не перестанет.

И далее, после бомбежа и указания на его противоречия он выдаёт:

Я специально держу такую вот должность- подсобный рабочий, чтобы:

А) В коллективе был баланс. Если я не организую штатного долбоеба- эту роль займет более квалифицированный сотрудник, а мне этого не хочется совсем. Всегда нужен клапан, кто-то, глядя на кого хочется сказать- все, с этого момента делаю уроки!

Б) Подсобный рабочий - это специалист низкой квалификации, без опыта, но и без высокой ответственности. Принеси-подай. Заготовка будущего специалиста, кузница кадров, для кого-то второй шанс, но никак не начало карьеры. Все рукастые парни, или после армии, или любые другие специалисты без должного опыта приходят на вакансию "ученик столяра", "паркетчика" или "сборщик мебели без опыта". Там те же зарплаты, как и у подсобного рабочего, и даже чуть больше, так как у них сразу сделка идёт. Но почему люди целенаправленно идут в подсобники?

У меня есть два трудовых мигранта из ТС, муж с женой, оформлены, живут в бытовом городке, обеспечивают уют в нем, они могут подтянуть еще несколько человек и закрыть этот объем работы, но я пока держусь.

Все разговоры о том, что надо "поднять планочку зарплат до уровня "хватит на съём, кварплату, нормальную еду, отложить на учёбу и на серёжки жене" это демагогия, популизм и утопия. Я готов платить дохера ответственным, квалифицированным и опытным сотрудникам, чтобы их максимально мотивировать, а платить дохера тем, кто не хочет утруждаться, я не буду. Вводить советскую уравниловку для лодырей- это не наш метод.

И ведь человек никакого противоречия в своих умозаключениях не видит.

Ой как плохо, ко мне идёт работать один сброд, поэтому я им нихрена не плачу и отношусь как к говну. Но поднимать зарплату до уровня прожиточного минимума (не росстатовского) я им не буду, так как они все говно, негативный пример для окружающих, лентяи и их работа ничего не стоит.

@Yozhiknsk, в вашем полку пополнение

Ссылочка на веточку:

#comment_288888173

Показать полностью
6

Ответ Аноним в «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Что этот буржуинчик "зарплата для рабочих - это очень плохо!", что автор данного поста исходят из "Вот лично я - вот лично мои мурмули!" Далее идет мощный прорыв в арифметику "Давайте выпьем считать!!" И так же мощно интеллектуальный поток стопорится наглушняк.

Прежде, чем хвататься за калькулятор, то бишь за количество, неплохо бы разобраться с качеством. А что бы разобраться с качеством, неплохо бы, отринув устаревший "Капитал" и вцепимшись в сияющий "Економикс", сделать восхождение от частного к общему, т.е. в дедукцию (кажись, если я не путаю).

И чё? И то! Увидим, что экономика давным-давно (собственно, помаленьку так с дорабовладения уже) - специализированная. Т.е. подавляющая масса вещей, услуг и идей, которыми пользуется индивидуй или группа индивидуев, сделано не ими, а другими людьми. И должна, хотя бы расплывчато, замаячить мысель: "Дык, мне, значить, обо всех нужно думать. И только потом чегой-то там высказывать!".

Но нет. Все упирается в унылые, ни к чему не ведущие, пустые бесконечные "мнения". Самое стрёмное, что эти мнения пустые при их полной правильности. Вместо поиска истины, вместо разрешения противоречий в основание, вместо тезис-антитезис-синтезис (да, мерзкая триада) всё крутятся и крутятся в "мнениях, фактах и правдах". Толку ноль.

Давайте-давайте!

***

Ребятки!

Хотите зарплату рабочим? Хотите жирного розовенького буржуя?

1) Повышение производительности труда. С низкой нормой прибыли и ее (прибыли) валовым ростом.

2) Рост валового же объема в натуре произведенной этим трудом продукции.

Потом только можно поговорить о совокупном доходе и составляющих его частных доходах. И о прочем: наука, "интеллектуальные ценности", туризом, шлюхочас 3500, "пассевный доход", "демография туда-сюда", бла-бла-бла

Но рассуждениями "давай в арифметику-процент-налог-Путин-акциз-ипотека-взятки-детей в кружок" вы никуда не сдвинетесь. Продукция требует производства. На данном историческом и технологическом этапе - крупного машинного. Индустрии! А не рентной периферийной экономики "енергетичной державы". В верхах-то со скрипом, но сообразили. Но очень со скрипом.

Впрочем, можно еще поговорить про "постиндустриал" vs "у нас не капитолизом, а воровской, <много негативных эпитетов> феодализом". Это приблизит!

Ответ Аноним в «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»
Показать полностью 1
14

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

У меня уже знатно пригорает от набившего оскомину замшелого мнения, что низкоквалифицированный труд = то, что в состоянии сделать абсолютно любой человек (а вот нифига), и что это будто бы автоматически обозначает, что зарплаты за эти виды труда не должны давать возможность работнику жить нормальной жизнью (ну если уж не нищета, так бедность), и это мнение дико популярно.

Давайте попробуем поразмыслить на эту тему:
Если низкоквалифицированный = некачественный (что обычно совершенно не так), то с чего вообще взяли, что дипломы, курсы, опыт и прочие корки автоматически обозначают качество работника? Вы не думали, что именно получив эти корки любым путем (и далеко не всегда честным, такое тоже сплошь и рядом встречается), работник может совершенно спокойно перестать в принципе качественно выполнять свою работу (или вообще не начинать никогда), так как в курсе, что наши чудесные управленцы практически ВСЕГДА смотрят на цифры и бумажки, и именно их подтасовка, как и иллюзия деятельности, в нашей стране интересует руководство?

Минимальный процент руководителей в состоянии адекватно оценить производительность труда без своих проекций!
Квалификация не равна качественному труду.
Если речь идет о том, что такие виды работы может сделать каждый, я опять таки не соглашусь, так как:
Либо таким мыслители слишком хорошего мнения об абстрактном рабочем (в чем я лично сильно сомневаюсь, но сами посудите - здоров, как робот, психика идеальная, человеческих проблем и желаний в принципе не имеет, в состоянии сегодня быть шпалоукладчиком, а в случае надобности уже завтра переметнуться на водителя пожарной машины, еще через день переквалифицироваться в повара - ну а как же, иначе рыночек порешает и не впишешься = с голоду помрешь), либо считают что все работники - клинические имбецилы, которые ничем друг от друга не отличаются совершенно (ну кроме деления по полу - "бабе" еще детей рожать, на хорошие должности путь закрыт, или прогрызай его вдвое старательней мужчин).

Еще момент - какая разница, сколько гипотетических человек могут выполнить ту или иную работу? Эти воображаемые люди с реальными не пересекаются никак - большинство не пойдет мыть полы ни за какие шиши, еще часть в принципе не заинтересована в поиске работы, а те, кто согласны, так же должны проходить определенный отсев - как минимум не быть мышечным дистрофиком и быть готовым к унижениям (совершенно незаслуженным), прекратите уже витать в иллюзиях и посмотрите правде в глаза! Сейчас полным ходом идет переориентация рынка труда с "я начальник - ты дурак" на "да мы что хочешь сделаем, только устройся к нам, а не к конкурентам, иначе совсем без людей останемся"!

Когда же уже наконец сами работники поймут, что эта лапша протухла уже лет как 10 минимум?

Показать полностью
20

Ответ на пост «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Автор частично прав, и частично - нет.
Прав он в том, что в капиталистической экономике то, что он описал - именно так и работает, в погоне за прибылью владелец любой фирмы просто вынужден перекладывать издержки на потребителя (кстати, вы заметили, что даже в примере цена на работу для потребителя завышена в 2 раза? Т.е. мы минимум вдвое за все переплачиваем).
Владельцы фирм в западных странах поступают абсолютно так-же, просто все эти издержки они перекладывают не на граждан своей страны, а на граждан своих бывших колоний и просто стран третьего мира, типа России.
А неправ он в том, что даже не подумал, что можно перевести в общественную собственность все существующие средства производства, прекратив таким образом этот людоедский порядок и выскочив из своеобразного "Wheel of death". Избавиться от экономического рабства, как пару тысяч лет назад люди начали постепенно освобождаться от рабства физического, а с 14-15 века в Европе (с 1861 в России) - от крепостного права.
Недовольные новым порядком будут, как были недовольны рабовладельцы и дворяне, когда у них отбирали из собственности людей. Но как мы сейчас видим, вариант без этого рабства приносит гораздо больше ВВП и позволяет решать более грандиозные задачи - например, изобретение компьютеров и скорое полное покрытие всей Земли Интернетом. А главное - миллионы людей станут чуточку счастливее, если на их шее не будет висеть кабала ипотеки на 30 лет и обязанность работать до самой смерти по 10-12 часов в день

Показать полностью
17

Ответ FireSwarm в «Почему высокая зарплата для рабочих - это очень плохо!!!»

Ну вот @Yozhiknsk объяснил, почему зп у работяг должна быть низкой, почему мигранты хлеб бизнеса и прочие вещи. Его с горяча обхуесосили. А вот вы подумайте, граждане, что на данный момент всё так, как он и объяснил. Это правда жизни, и не он виноват, что она такова.

Капитализм, счастье, заебись - это ведь не для всех и не надолго, как вы могли подумать. Хотите социалистических преобразований (я сейчас совсем не о красной революции говорю, если что), ну так понимайте, что такие вещи достигаются только организованной борьбой всего рабочего класса. Повышения зарплат, удешевления кредитов и развитого социального сектора вам ни один эксплуатирующий вас элемент просто так не даст - это банально не выгодно, это ж недополученная прибыль. А стремление за прибылью диктует свои законы: нижний слой хозяйственной пирамиды, то бишь работяги, должны страдать и выживать на тоненького, с ними по цепочке в кризисы начинает страдать мелкий бизнес и далее. И только у верхушки, стоящей у руля, всё относительно заебись. А вы, блядь, как думали? Причём здесь какой-то там Yozhiknsk? Он просто винтик системы, устроенной так, чтобы жрать вас.

Отличная работа, все прочитано!