34

Ответ VinnyGambini в «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Удивительно все же, что человек, который потратил некоторое время, чтобы написать текст, оформить его "веселыми картинками", отформатировать, приправить саркастическими комментариями,  так и не смог найти МИНУТКИ, чтобы просто прочесть соответствующую статью УК РФ, чтобы понять, что все это зря и он пишет глупость. Классическое "Пастернака не читал, но осуждаю" было , есть и будет. Меня вообще бомбит страшно с людей, которые, не разобравшись, с уверенностью рассуждают о чем-то таком, в чем уверены быть не могут.

А по теме еще могу дополнить для тех, кому кажется странным "уголовка" за 600 рублей.
Напомню начальную ситуацию: ". Хотел еще и закуски, но на карте денег не хватило. Карту выкинул."  То есть умысел то был потратить больше, возможно ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, просто не получилось, не фартануло. Было б на карте 100 тыс- я уверен, он бы их все нашел куда потратить.

С точки зрения как закона так и здравого смысла- это НЕПРАВОМЕРНЫЙ УМЫШЛЕННЫЙ доступ к электронному счету с целью хищения НЕОПРЕДЕЛЕННОЙ (сколько получится) суммы.  Как правильно кто-то написал  в комментариях, это сравнимо с кражей кошелька в магазине/транспорте. Вор заранее не знает, что внутри, но ожидает как можно большей добычи.
Если вор из пачки банкнот общей суммой тысяч на 10, оставленной на виду в магазине/банке, берет только 600 рублей  и уходит- то это мелкое хищение 600 рублей, административка.
Но если вор берет мешок с деньгами, кошелек, дамскую сумочку, начинает использовать чужую банковскую карту- это умысел на кражу неопределенной(как можно большей) суммы, и наказание должно быть (и есть) в уголовной плоскости.

Показать полностью

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Мужичок "в гаражах" нашел банковскую карточку. Пошел в Магнит, и купил себе пузырь водки. Цена вопроса - 600 с небольшим рублей.
Охренел, когда узнал, что ему грозит до 6 лет лишения свободы.

Ещё бы не охренеть! Из КоАП переместиться в УК!

это преступление относится к категории тяжких.
Вот это новость!

За простую, неквалифицированную кражу до двух лет.

Не сидел, не привлекался.

Тут тогда даже на 158.1 не тянет.

Прокурор просил условный срок.

С таким адвокатом и прокурор не нужен!

С таким адвокатом и прокурор не нужен!

Главное стотыщ просить!

Главное стотыщ просить!

Показать полностью 5
37

Ответ hosi777 в «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Не перестану удивляться этому..
Прокурор (бывший) считает, что он вместе с судьей проявили милосердие и "разбили статью на более мелкие - кража и проникновение, и дали минимальное наказание по этим статьям".
Я не могу судить как там было в реале, а рассуждаю отталкиваясь от информации, данной в первоначальном посте.
Мужик пришел в квартиру, которую сдавал, и съёмщик за неё не платил, взял телек, в качестве залога, оказалось что там уже какое то время живет студентка левая, и телек принадлежит ей. Бравые работники внутренних дел быстро возбудили уголовное дело за кражу с незаконным проникновением.
Начиная с того, что это самоуправство, которое еще нужно доказать (ну откуда там кража взялась?), меня больше всего триггернуло то, что прокурор и суд учитывая обстоятельства, приняли решение из за "неадекватности ситуации", а не исходя из достоверно указывающих на это фактов, изменить статью и наказание на более мягкое.
(Ну по крайней мере мне так прочиталось, что дескать все нас считают орками злыми, а мы вот, снисхождение проявили).
Ничего, что если следовать уголовному законодательству, необходимо устанавливать все обстоятельства совершенного деяния. Квалификации кражи там не было, а если и было, то так и так надо было установить стоимость реальную телевизора. Она не равна цене, по которой студентка приобрела его где нибудь в Эльдорадо 3 года назад. Эту стоимость нужно чем то подтверждать, не словами студентки, а проведенной экспертизой. Я к тому что решение должно было приниматься так и так, по переквалификации на более мягкую статью, а не 158 ч. 2. Не из за неравнодушия прокурора или судьи, а по объективным причинам.
То есть мужику общими усилиями ментов впаяли больше, чем он заслуживает, а прокуроратура осуществляющая в том числе надзор, бахвалится тем, что "хорошо, что больше не дали, это мы навстречу пошли".
Повторюсь, мое субъективное мнение, но мне прочиталось именно так.
Мораль в этом такая, если ты совершил (или нет) правонарушение, осознанно или нет, НИКОГДА не давай показания первоначальные без консультации своего адвоката или юриста, либо просто отказывайся в соответствии со ст. 51 Конституции. Иначе ты на себя так наговоришь по не знанию, что потом замучаешься расхлебывать.

Показать полностью
67

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Работала в банке. Было две хорошо запоминающихся ситуации.
1 случай. Женщина нашла карту и пошла в магазин оплатила себе алкоголь и сигареты. На вопрос зачем она это сделала? Ответила, что должна была убедится в том что карта рабочая. Естественно найденную карту заблокировала ей. Человек не понимал, что здесь такого страшного. Всего-то до 1000 рублей покупка была.
2 случай. Женщина при оплате на кассе, на терминале, не увидела чужую карту, деньги автоматически списали с этой карты. Вместо отмены покупки женщина перевела списанную сумму по номеру карты. Карту оставила в магазине администратору и оставила свои контактные данные на случай какого-то разбирательства. Правда во втором случае я не понимаю почему просто не отменили покупку на кассе, тогда обычно деньги сразу возвращаются на карту.

118

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Расскажу похожую историю, которая заканчивается ничем.

У дочери из школьной раздевалки спёрли карточку. Сделали несколько покупок рублей на 300 и она карту заблокировала. По данным из выписки магазин "дикси", скорее всего ближайший к школе. Подошёл в магазин, узнал у администратора что записи с камер дадут только полиции.

Ну ОК, на следующий же день беру дочь, беру распечатку из банка, иду в полицию писать заявление. В полиции тетечки поохали, сказали "ну кто же оставляет карточки или деньги в кармане", но под нажимом заявление приняли.

Ну и всё. От отделения до самого магазина метров 500. Мог быть другой "дикси", до которого от отделения метров 800, а больше в радиусе 5 км. таких не было.

1112

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

У меня была другая история. Выпив несколько пив, я зашёл в павильон съесть шаурму, снял рюкзак (с фотоаппаратом), поел шаурму, и пошёл домой. Пришёл домой, осознал, что я без рюкзака и приуныл. Т. к. уже ночь, а я не помню где конкретно оставил рюкзак т. к. за день был во многих местах. Утром все сопоставив пошёл в шаурмячную. Естественно там ничего не видели, но я попросил проверить видеозаписи. Их мне не показали, но рассказали, что мой рюкзак ушёл из павильона ещё вперёд меня вместе с каким-то мужиком, пока я стоял у кассы. Видеозапись они могут предоставить в полицию. Пошел в отделение и написал заявление. Говорят, всё ок, возьмут видеозапись и сто пудов этого мужика найдут. Звоню следователю через неделю и спрашиваю как идёт дело? Говорит - все ок, ща мы прижучим этого мужика, видеозаписи изъяли и на них видно, что он расплачиваться картой - послали запрос в банк. Ну ок. Я, сижу жду каких-то подвижек. Проходит ещё недели две - звоню опять. На этот раз говорят - мы прошлый раз запрос в банк не послали, а только отправили его на согласование, вы не правильно поняли. Запрос должен подписать лично какой-то главнюк - убергенерал всея Полиции по региону. Запросы копят, а потом он их пачкой подписывает, по этому это долго, но уже вот-вот должны подписать. Через неделю звоню опять. Оказывается, что моё дело передали другому следователю. Прошу дать мне номер этого следователя, обещают узнать и прислать. Проходит ещё неделя. Номера так и нет. Иду в отделение. Понимаю, что талон КУСП мне не давали или я его тоже где-то проебал. С горем пополам нашли номер КУСП. Номер телефона следователя говорят дать не могут, но назвали его ФИО и сказали, ч то он сам со мной свяжется. Недели через 2 всё же звонит следак, выясняется, что видеозаписи были "очень плохие" , на них ничего непонятно и они их не сохраняли, а только смотрели с монитора в шаурмячной. А карточка, с которой расплачивался мужик "скорей всего на какого-то бомжа" - Но вы не переживайте, мы работаем.

Вот работают - лет 5 уже.

P. S. видеозаписи из шаурмячной пытался взять сам, но их не давали без полиции. Ну и как выяснилось хранили месяц. 

Показать полностью
389

Ответ hosi777 в «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

В 2012 году сдавали в аренду нежилое помещение (склад). Срок договора подходит к концу, а накопившая задолженность не гасится. Съезжать арендатор не планировал, даже вел переговоры о продлении договора.

Дабы быть чётным, мы тоже немного схитрили. Оставшаяся полтора месяца мы изображали олимпийской спокойствие, денег не требовали, от продления договора не отказывались.

По окончании последнего дня действия договора доступ к складу для него был блокирован. Что либо вывезти с него он возможности лишился.

Была полиция, были вопли, сопли, угрозы. Даже ушлый милисионер грозился возбудить дело по 158 УК РФ при этом настаивая, что мы должны обязательно дать ему объяснения.

В итоге объяснения ему никто ни дал, материал несколько раз возвращали ему на доработку. Каждый раз как в первый раз был рассказ о том что мы просто обязаны дать объяснения.

Арендатор пошел в суд с иском об истребовании имущества из чужого незаконного владения, но получил отказ со ссылкой на ст. 359 ГК РФ.

Так собственно к чему я. Все эти дела высасываются из пальца, ушлыми любителями палок, которые паразитируют на безграмотности людей и их эмоциях и чувствах.

Показать полностью
4

Продолжение поста «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

А как же в Вашем посте про 600 рублей написано.

И то, что снятие денег с чужой банковской карты без доверенности владельца - в любом случае трактуется, как тяжкое преступление?

И репутация Наследника1?

https://www.google.com/amp/s/rg.ru/amp/2022/02/09/notariusy-...

87

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Вопрос автору поста.


Умер человек.

Есть 2 наследника.

Наследник1 не дожидаясь принятия наследства, пользуясь тем, что знал пароль от карты, снял все деньги через пару часов после смерти человека.

Наследник2 обратился к нотариусу. Все банки были извещены, счета заблокированы. Но банки дали ответ, что деньги уже сняты, доверенности ни у кого не было.

Наследник1 признаёт, что деньги снял он, и присвоил деньги из наследной массы, но отдавать Наследнику2 отказывается, мотивируя тем, что якобы покупал лекарства(но чеков нет, а по документам из поликлиники выяснилось, что лекарства предоставлялись бесплатно) и организовывал похороны(в оплате похорон участвовали оба наследника).


Куда обращаться Наследнику2: следственный комитет, суд?

Есть ли шансы на возврат денег из наследства?

872

Ответ на пост «Окончание истории про мужика и банковскую карточку»

Напишу ответным постом для электората.

Сдавал мужичёк комнату в аренду. 

Сдал другому перцу. Второй оказался не перцем, а тухлым кабачком и оплату задолжал за три месяца.

Приезжает как-то хозяин до имущества своего недвижимого и решил "наказать" неперца,  забрал из комнаты телевизор как залог.

А вечером в дверь к нему уже постучался товарищь майор с постановлением о возбуждении уголовного дела о краже с проникновением в жилище (тоже тяжкое кстати).

Вот тут-то и выяснилось, что тот неперец втихую пересдал комнату наивной студентке и свалил в закат.


В итоге имеем подсудимого, аналогичного как у нашей уважаемой ТС, только разве что помоложе, хотя сейчас наверное уже и нет)


Ну а злые орки суд и прокурор в моём лице, понимая определенную неадекватность ситуации, "разрезали" статью на проникновение и мелкую кражу по остаточной стоимости телека и впаяли злодею самый низ обеих статей, за давностью не помню конкретно.


Кстати здесь же мораль советчикам "да ты выкинь вещи, поменяй замок и арендатор к ногтю...". Ситуация может и так повернуться. Не стоит короче.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!