4

Ответ Аноним в «Сраный дофамин и физиология»

На самом деле эскапизм это хорошо, это же защитный механизм нашей психики. Но если это нездоровый эскапизм, то не помешает тогда внести долю рационального мышления

Вообще мир ДНД, который forgotten realms (в котором и разворачивается действие Baldurs Gate 3), это же тихий ужас. Сразу вспоминается мем про ваху. Мне кажется мы играли в одну игру, но видели абсолютно разные вещи.

Ответ Аноним в «Сраный дофамин и физиология»

Начнем с простого - магия. Маги тут бывает трех типов:
1. С рождения. Каков шанс, что твой дед с феей согрешил? Не очень высокий, даже по сюжету мы таких не так много видим.
2. Контракт с демоном каким нибудь в обмен на душу. Просто охуенно, учитывая, что потом расплачиваться будешь целую вечность. Это есть в сюжете и как вы видите - не весело ни разу.
3. За деньги. Ну, стать волшебником. Обучиться за бабло. Вспоминаем современный мир - тут тоже можно быть крутым за бабло.

Скрытый подвариант 3 типа:
4. Теоретически быть богатым и иметь много свитков. Но вы видели цены? Зато учиться не надо.

В дополнение к классическим средневековым способам умереть от диареи/оспы добавляются всякие проклятия, демоны, боги и многое другое. Вы видели сколько мучений выносят существа ДНД? Да там жопа полнейшая. Родись обычным человеком, будь земледелом, чтобы в какой то момент захожий пожиратель разума сожрал твой мозг и дальше будешь прислуживать в коллективном разуме, пока какой нибудь авантюрист не закончит твое жалкое существование. Живешь в городе, имеешь обычную работу и семью? А вдруг туда зайдет карга, которая сожрет твою дочку, чтобы родить себе еще одну каргу? Продажная местная полиция защищает только богатых и при малейшей опасности бежит просить помощи у авантюристов. В нашем мире тоже есть полиция, но она в разы лучше, чем в днд. Есть, конечно, вариант, что ты родился богатым и здоровым, но чем это сильно отличается от нашего мира?) Ничем, тут лучше тоже родиться богатым и здоровым.

Боги. Это вообще лютая жесть. То есть в мире есть не просто религия (а она и в нашем мире лютая жесть), но и сами настоящие боги, для которых смертные разменная монета. Им может быть просто скучно! И поэтому они так развлекаются. Урод на уроде. И нельзя с ними не считаться и желательно поклоняться, так как обычному смертному это дает некоторые привилегии прямиком от выбранного им бога (в отличии от настоящей земной религии). Наш мир далек от справедливости, но это уже перебор.

Ну ладно, приключения приключениями, а что там на счет обычных развлечений? Их нет. Ну чем там заниматься? Пить? Фильмы - не изобрели. Компьютерные игры - не изобрели. Даже азартные игры так себе. Книги - возможно, только дорого. Конечно в игре они на каждом шагу валяются... Но это скорее игровая условность. В нашем мире огромное количество безобидных, безвредных и! даже бесплатных! развлечений.

Также наш мир полон магии. Ведь любая высокоразвитая технология неотличима от магии (с). Вы буквально можете съесть таблетку и исцелиться от болезни, от которой в БГ3 скопытились бы в ближайшее время, если у вас, конечно, нет денег на исцеляющее зелье. Те, кто хотят владеть магией, не понимают, что уже ей владеют. Вы даже не представляете как все вокруг вас работает. Чем использование зажигалки отличается - от "прочитай, что написано на свитке и появится огонь"? Вы не знаете, как работает компьютерная техника, но пользуетесь ей. Не знаете, как летают самолеты - но летаете на них. Не знаете, как приводится в движение автомобиль - но ездите на нем. Покажи вы обычному человеку из ДНД наш мир он бы охуел и тут же побежал собирать манатки на переезд.

И самое главное - магия в нашем мире доступна каждому. Хочешь по мановению руки свет выключать? Без б. Хочешь швырять фаерболы? Ну, тут правда гранатомет купить придется, но в теории можно) Наш мир куда интереснее, потому что мы научились создавать другие живые миры - компьютерные. В нашем мире магии можно обучаться бесплатно, потому что о том, о чем мечтали фантасты 20 века - реальность. В вашем телефоне вся база знаний человечества, все, что когда либо оно изобрело, создало или что может создать.

Конечно, сложно видеть в этом какую то... привлекательность, относительно того же фэнтези. Потому что для нас это обыденность. Также как для искателя приключений в ДНД, что миром правят боги, а с помощью свитка можно допросить умершего человека.

Показать полностью 1
498

Ответ Аноним в «Сраный дофамин и физиология»

Не смогла пройти мимо волны постов про "дофаминовые ловушки", так как у меня есть, что на это сказать.

То, о чем пишут ТСы, в англоязычной литературе называется "maladaptive daydreaming" и переводится как "навязчивые грёзы". Фактически - это фантазирование и продумывание разнообразных сюжетов, миров, вариантов развития своего будущего и др., которые заменяют человеку обычную жизнь. В иностранщине даже есть Шкала навязчивых грёз (MDS - «The Maladaptive Daydreaming Scale»), но вот официального метода диагностики всё ещё нет.

Откуда я всё это знаю? Да просто всю свою жизнь с юного возраста я занималась этими самыми "навязчивыми грëзами" на основе различных фентезийных вселенных. Читала запоем книги, смотрела сериалы и фильмы и придумывала по ним замечательные сюжеты, где участвовала в приключениях наравне с главными героями. Плюсы такого подхода: тебя, особо, не колышет происходящее в реальной жизни. Пока удовлетворены базовые потребности (хотя бы минимально), абсолютно пофиг, что деятельность/работа не устраивает, что атмосфера в семье оставляет желать лучшего, что по-настоящему близких и глубоких отношений нет ни с кем реальным... Ковидную изоляцию опять же было так просто прожить, что как будто её и не было. Минусы, вернее один большой жирный минус: нет контакта со своей реальностью и нет потребности менять в ней то, что не устраивает. При этом я не могу сказать, что за over 20 лет опыта навязчивых грёз у меня прям совсем не было никаких достижений. Нет, были, но только потому, что так получалось, а не потому, что я прикладывала к этому какие-то значимые усилия. Навязчивые грёзы волновали меня только с той точки зрения, что когда я буду старой, о чем я буду вспоминать? О том, как воображала себя магом, способным превращаться в разных животных, или о том, что особо не получала удовольствия от реальной жизни? Но наступало время перед сном, и я снова и снова погружалась в эти приятные миры, где была Настоящая Любовь, Настоящая Дружба, профессионализм, героические свершения и Настоящая Жизнь, а не отчёты, квитанции по кварплате, уборка, готовка и вот это вот всё.

Момент неприятного отрезвления наступил тогда, когда я посмотрела фильм "Невероятные приключения Уолтера Митти". Мне показалось, что такая жизнь настолько убога, что - нафиг, пора возвращаться в реальность. И я вернулась, волевым усилием полностью отказавшись от навязчивых грёз. И даже как-то жила пару лет без них. Правда, в жизни ничего так и не поменяла, поэтому жилось тогда неинтересно, через силу и тяжеловато. А потом, когда случился разрыв с молодым человеком, я не смогла и снова "сорвалась". Жить опять стало полегче и покрасочнее.

Ничего не напоминает? Мне очень. Такое поведение очень похоже на поведение людей с химическими зависимостями: "доза" - "отказ" - "ломка" - "снова доза". И не удивительно, потому что в психологическом аспекте зависимости строятся на психологической защите "изоляции". Если грубо, то тяжелые и непереносимые чувства и эмоции "изолируются" из психики. У алкоголика они изолируются алкоголем, у шопоголика - покупками, у трудоголика - работой, у дэйдримера - фантазиями и т.д. И всё, можно жить дальше, мир и сам человек в нём не настолько плохи, уииии! Да вот только жизнь проходит, а человек участвует в ней исключительно формально, а не чувственно. Ну и плюс на любую постоянную психологическую защиту тратится много психического ресурса, поэтому сил становится гораздо меньше.

Получается, причиной навязчивых грёз являются невыносимые эмоциональные состояния, от которых индивид убегает в мир фантазий. Какие это состояния - надо уже смотреть предметно. Это может быть травмированный нарциссизм, когда человек не может чего-то достигнуть и быть "крутым". И это настолько невыносимо, что нужно быть там, где у тебя миллионы на счетах, красотки на личных яхтах и Майбахи в гаражах, или нужно быть Великим Магом, испепеляющим врагов одним взглядом. Или это - депрессия, когда мы чувствуем себя виноватыми во всех бедах ничтожествами. Может быть это чувство горя, утраты и вины, когда мы не можем пережить чей-то уход. Или тусклая безэмоциональная жизнь, наполненная только экселевскими таблицами. А может, это - постоянный физический дискомфорт от какого-то заболевания. В любом случае, темы фантазий очень недвусмысленно указывают на проблему, которую мы не можем решить, и на потребности, которые у нас фрустрированы. Нужно только эти фантазии тщательно проанализировать.

Поэтому, если человека волнуют его навязчивые грёзы, и они не связаны с физическим заболеванием, я рекомендую:

А) Посмотреть фильм "Невероятные приключения Уолтера Митти".

Б) Посмотреть на тематику своих фантазий и подумать - про что они? Какие приятные чувства я в них испытываю? Любовь, страсть, близость, чувство собственной значимости, отсутствие физического дискомфорта, радость и т.д.

В) Смотря на эти чувства, понять, какие потребности у меня не удовлетворены в реальной жизни. Пример: Я хочу больше денег. Зачем? Чтобы почувствовать себя крутым и всемогущим (спойлер: если мне нужно стотыщмильонов в секунду, а работаю я кассиром в Пятерочке, то это, явно, невротическая потребность. И нужно искать дальше, что НА САМОМ ДЕЛЕ скрывается за желанием огромных денег)? Чтобы не переживать о своём будущем и будущем детей? Чтобы чувствовать себя в безопасности? И так далее.

Г) Поняв, какие потребности не удовлетворены, подумать, ПОЧЕМУ я до сих пор их не удовлетворил. Возвращаясь к примеру с деньгами: я боюсь попросить повышение или менять работу? У меня нет сил обучится новому и сменить профессию? Я - неудачник и у меня никогда ничего не получится?

Д) Исходя из ответов на вопросы из предыдущего пункта, разбираться с ситуацией. Работать со своими страхами, лечить депрессию, прорабатывать свои негативные установки и лечить травмированный нарциссизм и т.д.

Е) Менять свою жизнь так, чтобы удовлетворять свои потребности. И...вжух! фантазии закончились, а реальный мир, оказывается, офигенно интересен и без них. Более того, палитра чувств и эмоций в реальном мире гораздо шире и интереснее, чем в воображении, уж поверьте :)

Ну а в случае с физическим дискомфортом- лечить заболевание, чтобы улучшить качество жизни.

Конечно, все эти пункты (кроме просмотра фильма:) удобнее и быстрее делать со специалистом. Я, к примеру, именно так и поступила. Ну а если есть депрессия, то только со специалистом, возможно даже с медикаментозной поддержкой. Но многое можно раскопать и самому, вопрос только в умении рефлексировать и правдиво отвечать на свои вопросы.

Самое главное, не требуйте от себя выехать только на силе воли. Это требует колоссального напряжения, да и результат, чаще всего, так себе. Потому что срыв - это, как правило, только вопрос времени. Поэтому сначала удовлетворяем потребности и только потом работаем с грëзами. Вернее, не работаем, они сами уйдут, если мы всё правильно сделали.

...

Так что же стало с моими грëзами? Они закономерно ушли, потому что у меня получилось изменить жизнь так, как хочется. А если вдруг очень редко и всплывëт что-то, то я очень быстро понимаю, что либо адски устала и нужно отдохнуть, либо удовлетворить другую потребность.

Так что дерзайте! Кроме нас, никто нашу реальную жизнь лучше не сделает :)

П.С. В посте я говорю о состоянии навязчивых грёз, которые бывают у людей в относительно благополучных жизненных обстоятельствах - где минимально удовлетворены базовые потребности, есть, что есть, есть, где спать, и нет реальной опасности для жизни. Если мы уходим в фантазии в момент, когда рядом военные действия - это вообще другая история.

UPD. Более подробно про проявление навязчивых грёз #comment_303418053

Показать полностью
887

Ответ Tarkovskyi в «Сраный дофамин и физиология»

Мне 28, я всю жизнь была та ещё фантазерка, но окончательно пропала три месяца назад, скачав в новогодние праздники BG3.

Я и раньше увлекалась фэнтезийной тематикой. Властелин колец, Гарри Поттер и т.д. Всякие книги про вампиров, драконов и прочее. И в целом много играла: HOMM, Diablo, Witсher. Но никогда игры не увлекали меня настолько сильно. Я погружалась в них на время игры, выбрасывая из головы после. А тут... Понимаю как глупо прозвучит, и, даже по детски как-то, но мне до слез хочется попасть в такой мир с магией, приключениями и всем таким. Но чтобы магия была обязательно )) Опустим эти приколюхи на тему: "прикинь, оказалась в мире с магией, а ты обычный магл. "

Возможно, наложилось еще то что решила пересмотреть сериал "Волшебники/The Magicians", где ГГ внезапно узнает, что магия существует и начинается замес. Но уже второй месяц я рыдаю по вечерам от мыслей о том что все эти миры нереальны, а так хотелось бы в них попасть!

Буквально целыми днями фантазирую о приключениях, где есть магия, всякие монстры и драконы.

Понимание, что ничего из этого в реальной жизни я сделать не смогу ни при каких условиях, буквально, чего бы я не добилась сейчас - все абсолютно бесполезно и не имеет смысла в плане реализации этой мечты - это самое хреновое. Вот честно, лучше бы я жила иллюзий того, что рано или поздно это произойдёт. Что рано или поздно прилетит сова, волшебник или меня внезапно закинет попаданцем в такой мир.

Забросила все свои хобби вне компьютера (раньше много занималась разного вида творчеством). Одно хорошо - еда тоже не приносит удовольствия, поэтому почти не жру и скинула 8 кг. На этом плюсы заканчиваются.

Понимаю что я, похоже, шагнула в депрессию и это становится разрушительным, но сил и решимости даже записаться к врачу не могу найти. Да и даже не представляю как я буду на полном серьезе говорить врачу, что хочу попасть в мир с эльфами и драконами. Мне и самой смешно в моменты просветления)) Я ж не ебанутая (хотя по этому тексту так и не скажешь, наверное) и прекрасно понимаю, что всего этого не существует. От того мне и грустно.

Все что я могу делать теперь - рыдать или спать (потому что сон теперь единственная возможность сбежать из этого пиздецки скучного мира. Иногда можно даже увидеть желаемое). Ходить на работу тоже стало очень тяжело. Хотя рабочие часы - единственное время, когда я не плачу, потому что приходится держать лицо.

Как таковых мыслей о роскомнадзоре у меня нет (пока, по крайней мере), ссыкло я в этом плане то еще)) Но очень хочется просто не проснуться.

Думаю, решила все это написать потому что в реальности никому не могу о таком рассказать. Для всех я почти не изменилась и остаюсь достаточно веселым человеком. А на самом деле существовать не хочется.

Очень удачно всплыла эта тема с миром грёз, я поняла, что у меня точно такая же проблема. Но как можно помочь себе самостоятельно, если идти к врачу нет ни сил, ни решимости?

Показать полностью
4052

Ответ на пост «Сраный дофамин и физиология»

Дофаминовая ловушка !

"Величайший враг спрячется там, где вы будете меньше всего искать"

Однажды при просмотре какого-то видео на ютюбе я случайно обнаружил самую большую проблему моей жизни. Там говорилось, и я уверен что слышал про это и прежде, и наверняка многие из вас знали или даже интуитивно осознавали, про этот поразительный эффект. Я узнал что я тяжелый дофаминовый наркоман, а мой мозг может стать мне предательским предателем.
Мозг всячески пытался мне воспрепятствовать осознать, что я плотно, начиная с самого детства, упоительно и прогрессирующе сижу на дофаминовой игле.
В том видео, кроме прочего, говорилось про дофаминовую ловушку. Вы, с большущей вероятностью, тоже в ней находитесь.
Эффект заключается в следующем: при каких-то задачах в жизни; вызовах; своих интересных задумок; идей для воплощения бизнеса или творчества, и тому подобное. Если вы склоны фантазировать и воображать как всё будет происходить, как вы сделаете всё идеально, как вы потрясающе проживёте этот момент и будете довольны собой и все вокруг вами, образно говоря. То ваш мозг съест эту фантазию за чистую душу, выделит дофамин, вы довольны, мозг доволен, это было легко.
Гораздо проще чем воплотить задуманное в реальность.
Можно несколько раз в день.
В моем же случае это приобрело колоссальный масштаб.
Всё идеально совпало. Мальчик с хорошей фантазией, мечтающий стать великим кинорежиссером, постоянно воображающий фильмы и склонный к зависимостям.
И вот я тридцать лет придумываю у себя в голове оскароносные сцены, гениальные идеи сценариев, вызываю всеобщий плач кинозала своим драматизмом, проживаю лучшие моменты своей жизни, обретаю любовь, признание, счастье.
А на этом всё. Ну ладно, можем ещё раз это всё вообразить, подобрать подходящую музыку, настроиться, но эффект будет уже поменьше. Завтра приходи за новой дозой.
И на этом всё. Я ничего из этого не делаю. Я уже это всё прожил и испытал кайф. Я пошел по самому легкому пути.
И мозгу это понравилось.

Так вот. Мне это осознание пришло не сразу. Точнее оно то краешком пришло, но почему-то быстро отодвинулось на задней план моих мыслей.
Спустя пару дней я фантазирую о моей новой творческой задумке - необычном тревелблоге. В каких местах я побываю, что я испытаю, каких людей встречу, как многое увижу и покажу, и как сам я изменюсь. Как, возможно, смогу всех удивить, придумав интересный формат, и впечатлю красотой операторской работы.
Фантазирую я об этом, музыку идеально подобрал для финальной сцены первого выпуска. И понимаю, просто в секунду понимаю, что ничего из этого не произойдет. Это моя очередная доза. И так будет до тех пор, пока не выработается толерантность к фантазии «видеоблог» и мы не придумаем себе новое кино.

Что мы имеем? Tarkovskyi, гормональный наркоман, стаж 30 лет, периодичность потребления - крайне часто.

Я буквально застрял в этом колесе. Вся моя жизнь проходит в этом сценарии. Я всё проживаю в уме. Мои творческие высоты, любовные переживания, социальные успехи происходят только у меня в голове.

В тот момент я посмотрел на себя другими глазами. Я увидел заложника зависимости и прожигателя жизни.
Я сильно разозлился на себя и твёрдо решил всё изменить.

Для начала я запретил себе фантазировать в ключе «добился успеха и выполнил задуманное» и внезапно обнаружил предателя внутри себя.
Весь мой мозг противился переменам и перекрытию канала легкого дофамина.
Он начал всячески подсовывать мне красочные картинки и предлагать принять сочную фантазию.
Он не хотел для меня лучшего, он хотел легкого кайфа здесь и сейчас.

Я напугался. Ведь за этим первым сопротивлением я почувствовал необъятную силу. Мой главный враг это я. Он очень могущественен и хитёр. Он знает меня как себя. И он властвовал надо мною всю мою жизнь.

Показать полностью
483

Ответ на пост «Сраный дофамин и физиология»

В первую очередь попробуйте исключить источники быстрого дофамина, чтобы попытаться привести свою дофаминовую систему в более нормальное для нее состояние. Для этого нужно:

- исключить соцсети: никаких пикабу, ютуба и прочего.

- исключить порнографию, так как там выделяется просто море дофамина, после чего не хочется делать что-либо другое

- исключить сахар, так как при его употреблении задействуются те же разделы мозга, которые используются при наркозависимости

- исключить алкоголь, энергетики

- исключить сигареты

- убрать чипсы, сухарики и прочую хрень

И когда вы проживете так хотя бы несколько дней - тогда можно судить о том, виновата ли генетика. Возможно, вы просто убили себе рецепторы благами современного мира. И сейчас нужно дать им шанс восстановиться, чтобы увидеть, как они действительно должны работать.

Показать полностью
3847

Сраный дофамин и физиология

Вот тут товарищ пожаловался, что отпрыск сидит тупит в игрулечки и ничего его не волнует. Я было хотел припереться с камментом, а тут подумал, что комментарий мой скорее как пост надо оформить. Про себя. Т.е. про меня.

Я уже взрослый дядечка за 40, считаю, что в жизни устроился нормально, жаловаться особо не на что. Но, конечно, есть черты характера, которые я в себе не люблю. Еще в детстве отмечали, что я невозмутимый малый, не шибко-то активный, ну да оно может и хорошо - с таким ребенком удобно. Надо еще отметить, что у меня ДЦП, и потому всё по привычке списывали на это состояние. Ну, тормоз и тормоз. Любознательный, книжки любит, языки нравится учить, но в общем мальчик спокойный и ровный.

В юности все вокруг вертелись юлой, я же на подъем был тяжелый, уговорить меня выйти погулять или что-то такое было той еще задачей. С девками и друзьями, конечно, шлялся, но все равно мне было проще не пойти, чем пойти. Интроверт что ли? Наверное. Потом институт, работа, все как у всех. Но это все через силу, потому что надо, осознанно.

Начнем с того, что у меня особо желаний нету. Это не депрессия, это просто отсутствие целей. Я все время словно плыву по течению, и что бы начать куда-то плыть, мне вот надо, что бы совсем пригорело: или покорить сердце дамы, или вставит начальство, или внезапно замаячит какая-то выгода серьезная. В других случаях у меня нету желания что-то делать. Это не лень, лень я знаю как у меня выглядит, а просто нету сил и желания что-то делать. Мне просто не интересно, нету вот интересности.

В быту, например, у меня может по три недели быть немыта посуда, потому что... она меня не бесит и вообще не является раздражителем. Может, но я делаю над собой усилие, что бы дома был все-таки порядок, потому что так положено и из уважения к себе, по этому дома у меня все-таки чисто, но это все через силу, заставляю себя. Если бы этого не было - я бы никак себя не смотивировал бы.

НО... как-то раз у меня была терапия, что-то мне там подправляли, что бы тремора в руках поменьше было. И, значит, назначили лекарство. Потом погуглил - оно там по дофамину работает. И - чудо. Жизнь стала интереснее, появилась инициатива, все вдруг стало иначе. Перестал отвлекаться на какие-то мелочи. Любая упавшая на пол бумажка сразу поднималась с пола. Захотелось прямо вот работать. Это не амфетамин или что-то для энергии. Просто я стал... нормальным. Как вот все мое окружение. Раньше меня иногда ругали, что я безинициативное чмо, а тут окалось, что нет, все мне интересно. Но, блин, что-то поломано немного внутри.

Ну и что вы думаете.. Я пару лет назад сдавал тест ДНК. Ну, прикола ради, посмотреть предков ... А там раздел со здоровьем. Так вот, русским по белому написано несколько мутаций, среди которых - особенности, затрагивающие дофаминовую систему. Т.е. мало того, что дцп дает знать о себе, так еще и хадварная часть меня подводит. Аж даже какой-то синдром беспокойных ног - и тот в днк прошит и тоже на дофамине замешан.

Это я к чему пишу-то... Вот, у автора сын сидит - ничего ему не надо. Конечно, когда пригорит - зашевелится. Но люди с трудом осознают, что это не обязательно ленивая жопка. Ему действительно может быть ничего не интересно в плане целей. Есть вот амбициозные люди, я бы очень хотел таким быть. Но есть и вовсе не амбициозные. И не из лени, а просто на внутреннем уровне ничего не происходит.

p.s. дико хотел бы медикаментозно себя подправить, но блин.. природа такая штука, что выработается резистентность же.. Или посжигаешь себе рецепторы дофамина, потом овощем станешь, если долго задирать себе это вещество без нужды. Иногда, когда мне надо проект какой-то серьезно проработать, я могу бахнуть ред булла. Не знаю почему, но он заставляет меня и внимание сконцентрировать, и с интересом работать. Именно с интересом. Это то, что бывает у меня не часто...

Такие вот дела. Можете начинать писать, что я просто унылое чмо или придумываю себе оправдание =)))

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!