Ответ kotique в «Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы»

"- Товарищи судьи! – взволнованно начал тот. – Долг адвоката состоит в том, чтобы защищать своего клиента. По роду своей профессии мне приходилось защищать воров, грабителей, насильников и убийц. И каким бы тяжким ни было преступление моего подзащитного, всякий раз я находил в его действиях те или иные смягчающие вину обстоятельства. Но, товарищи судьи, советский адвокат прежде всего советский человек. И как советского человека, как коммуниста меня глубоко возмущают действия моего нынешнего подзащитного. Да, я защитник, – повысил он голос, – но, когда я вижу такого ужасного преступника, я невольно хочу защищать не его, а от него наш народ, нашу страну, нашу власть. И именно с целью зашиты всех наших завоеваний я решительно поддерживаю требование прокурора и считаю, что нет такой казни, которая могла бы хоть в какой-то степени соответствовать чудовищным злодеяниям подсудимого."

56

Ответ ChiwawaMama в «Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы»

Вот так мы всей страной прошли этот путь реформы МВД до «так с ними и надо».

До истории с задержанием террористов из «Крокуса» публикация свидетельств пыток вела не к одобрению и восторгу граждан, а к скандалам, уголовным делам и к отставкам руководства на каких-либо уровнях.

Кажется, что сейчас в России сталкиваются две парадигмы:

  • Экспансия силовых методов взаимодействия государства и человека через легитимизацию насилия, не предусмотренного законами, тяжестью совершенного преступления.

  • Следование закону и международным нормам, в которых пытки однозначно запрещены, поддержка нисходящего тренда насилия цивилизованного государства по отношению к человеку. Соблюдение прав человека, даже если он является преступником.

От того, что возобладает в информационном поле, во властных структурах, и зависит, куда пойдёт страна:

  • Или повернётся к нормальной государственности.

  • Или вернётся как раз к пространству нео-средневековья, где с помощью высоких технологий будет править сила, страх и боль.

Так сегодня происходит во многих странах Востока, власть использует именно такую тактику для самосохранения и усиления своей роли. Но даже многие из них уже делают шаги в сторону гуманизации и развития правовой системы под давлением изнутри и снаружи.

Кажется, что публичная поддержка пыток - это путь в обратную сторону от нормальной государственности. А смертная казнь и вовсе сулит не самые приятные и для многих неочевидные последствия ее возвращения в существующую сегодня систему властей: сегодня будут расстреливать, пытать террористов, завтра — коррупционеров, а послезавтра — тех, кого приравняют к экстремистам.

Например, иноагентов, ситуация с которыми очень показательна для понимания того, к чему ведут подобные меры: в 2021 году господин Песков сказал: "Такой цели - закрытия средств массовой информации - не преследуется. Закон имеет целью идентификацию иностранного агента". Что мы наблюдаем сейчас? - принимаются всё новые меры, разумеется, не для прямого запрета, а для создания условий, в которых они эту деятельность сами вести не смогут. Так что видно не вооруженным взглядом, что такая цель была, просто инструменты выбраны такие, чтобы за деревьями леса не увидели. А мы увидели.

Увидит ли все население страны через призму, безусловно мощных эмоций, которые я испытываю не меньше, что то, что происходит - не нормально? Не станет ли поздно, когда эмоции стихнут и включится рассудок, а какие-то новые законы и нормы уже будут приняты или на пути к этому?

Показать полностью

Ответ ChiwawaMama в «Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы»

Автор красиво мешает красное с гигроскопичным.


Уже видел кучу мнений таких, с большим количеством плюсов на Пикабу, о том, что поддержка таких действий силовиков = есть варварство/потакание беззаконию/зверство/малое количество ума.

1. В рамках закона и права - действия с ушами/глазами и избиением выходят за рамки, безусловно.
И мнение защищающих право и закон основывается на "А вдруг левых "маляров" взяли, просто потому что "общество требовало возмездия"/Вдруг это подставные несчастные люди?"

Такое возможно? Возможно!

2. Возможно переодеть левых таджиков в одежду преступников с видео? Возможно!
И по комплекции подобрать возможно.
Множество людей писало, что на видео из крокуса они увидели крепких парней, а на видео с задержанными увидели доходяг - я лично не увидел разницы в комплекции, с учетом того, что большинство видео из крокуса сделаны на расстоянии, наоборот, комплекция задержанных и фигур с камер видеонаблюдения сопоставимы, там не было 100кг+ мускулистых качков.

И на видео, где от лица террористов фиксируются действия(где стрельба и перерезание горла) - все они худосочные, подтянутые.

3. Самое главное - видео от лица террористов с заблюренными лицами, с ПОЛНЫМ сходством по количеству участвующих, с ПОЛНЫМ сходством по одежде, которое нам преподнесли как выложенное от лица "ИГИЛ-К". Его за тот срок спродюссировать было нереально!!! тем более с такими же интерьерами как в крокусе. То есть, видео от террористов, с заблюренными лицами можно воспринимать только как реальное видео, оно настоящее 100%.

Исходя из этого:
а. Если задержанные террористы "подставные", а впоследствии всплывёт видео без заблюренных лиц, с абсолютно другими людьми - представьте репутационный удар МВД/ФСБ РФ с учетом гнева общества и с учетом огласки? Этим подследственным "террористам" выделят по пять этажей в башнях в москва сити, или эквивалент. Всю верхушку силовиков просто удалят.

Как вы думаете, стал бы кто-то подставляться таким образом? В том числе президент? КОНЕЧНО НЕТ!

б. Если это видео смонтированное от силовиков, а не от "ИГИЛ-К", ну давайте расскажите, как все это возможно воссоздать так, что бы выглядело реально. С трупами лежащими на тех же местах, с интерьерами. Да НИКАК. И про нейросети тоже писать не нужно.


Террористы обосрались именно на видео, которое снимали сами, для отчёта. Оно их и выдаст, оригинал есть или у силовиков, или у террористических организаций. А там уже кому будет выгодно - оригинал предоставят или наоборот.
Всё сходится. Далее следствие уже решит, с учетом свидетелей, коих было немало.

Показать полностью
6

Ответ ChiwawaMama в «Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы»

"В Федеральной палате адвокатов России сообщили, что обращений о поступающих угрозах от защитников обвиняемых в теракте в "Крокусе" им не поступало"

https://t.me/rian_ru/238447

Какие, однако, скромные адвокаты...

4417

Ответ на пост «Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы»

Если кого-то удивяет дебилизм нашего населения. Которое не понимает, что адвокат положен любому обвиняемому. Что в случае любого, даже самого лютого преступления, у обвиняемого есть права. Что адвокат вовсе не пытается оправдать совершенное преступление.
И что не надо ассоциировать адвоката (тем более, по назначению) и его подзащитного.

Могу вам сказать, что на самом деле народ еще тупее...

Сейчас вспомнилась история 20-25 летней давности. Когда какая-то актриса (ЕМНИП, Амалия Мордвинова) игравшая злодейку в очередном говносериале, жаловалась на негативное отношение к ней со стороны случайных людей (на улице, в транспорте). Что вот прям подходили, и говорили, какая она сука и т.п.

Т.е. люди могут быть настолько тупы, что ставят знак равенства между героиней на экране и актрисой! Думая, что это одно и тоже.
А вы удивляетесь, что адвокатов кошмарят...

З.Ы. Кстати, никто не заметил, как "Окно Овертона" (про которое раньше так любили писать; хотя это "окно" - откровенная херня) прям очень резко сдвинулось в сторону приемлимости пыток в отношении подозреваемых? Хотя относительно недавно некоторые прям слюной брызгали по поводу того, какие же звери американцы с их пытками в Гуантанамо. А оказалось, что у нас пытки вполне себе приемлимы и даже нужны. Прям, как в 30-х годах, когда это тоже было нужно для "зашиты народа и государства".
Хотела запилить на эту тему пост, но, честно говоря лень, да и бесполезно всё это, всё равно набежит толпа с воплями "это другое" и "а вот если твоей семьи коснется ...".

Показать полностью
383

Адвокатам, защищающих обвиняемых в теракте в "Крокусе", поступают угрозы

Адвокаты по назначению, защищающие обвиняемых в теракте в «Крокус Сити Холле», получают угрозы, сообщила 26 марта в своем тг-канале член Совета по правам человека при президенте РФ (СПЧ) Ева Меркачева. По ее словам, от защитников требуют отказаться от участия в процессе.

«В противном случае грозят "отрезать уши" и расправиться другими жуткими способами с ними и их семьями. Ситуация настолько серьезная, что требует вмешательства правоохранителей», — пишет Меркачева. И напоминает, что адвокаты не должны идентифицироваться с их клиентами.

Меркачева также считает, что чудовищный теракт в «Крокусе» для общества — еще и тест на правовую культуру.

Вечером 22 марта перед началом концерта группы «Пикник» в «Крокус Сити Холле» произошла трагедия. Четверо вооруженных мужчин ворвались в здание концертного зала и расстреливали людей в упор. В результате теракта погибли более 130 человек.

26 марта уточненную версию списка погибших в результате теракта в «Крокус Сити Холле» опубликовало МЧС России. На 20:00 мск вторника в перечне 120 фамилий. Ровно сутки назад имен было 95. Список и дальше будет корректироваться по данным судебно-медицинских исследований, уточняет чрезвычайное ведомство.

Пруф:

https://www.fontanka.ru/2024/03/26/73387286/#:~:text=Ева Меркачева заявила об угрозах адвокатам обвиняемых в теракте в «Крокусе»&text=Адвокаты по назначению, защищающие обвиняемых в теракте в «Крокус Сити,РФ (СПЧ) Ева Меркачева.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!