41

Ответ Boot88 в «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Была такая же ситуация, прислали рег оператор офиц письмо на мыло с подписью и печатью, мол зарегали ип давайте догвор делать, если нет то автоматом будет заключён тыры пыры.

Сделал оф письмо, с подписью и печатью и скан направил в ответ, примерный текст:

Ввиду того, что я как ИП веду деятельность по месту прописки физического лица, и не имею других помещений, а так же не имею сотрудников и кассы, а мои коды ОКВЭД не относятся к производству.

Т.к. у управляющей компании ООО "рога и копыта" ИНН 00000000, которая обслуживает дом, в котором я прописан, и веду деятельность, по адресу г. Нск ул. Пушкина д. Колотушкина имеется договор с вами и я оплачиваю вывоз ТКО как физическое лицо, прошу вас признать заключение между нами договора о вывозе ТКО необоснованным.

Прикладываю скан паспорта фл. с разделом прописки и квитанцию за последний месяц.

Подпись печать, дата.

В ответ получил офф бумагу, что претензий нет и быть не может, прикрыться в будущем если решат начислять в крысу.

Пользуйтесь, но может это связано с тем что в Свердловской области оч вменяемый рег оператор, а мб потому что офф дукоментооборот, я не знаю :)

Пруф

Пруф

Показать полностью 1
6

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Вся проблема вывоза мусора в том что она просто неудобная ,хуй знает где находяшиеся контейнеры полная хуита ,надо как американцев,у тебя перед домом стоит бачек с крышкой,рядом с калиткой и мусоровоз и бравые ребята его выкидывают ,а не такая хуита ,ташить хто все хуй знает куда .

56

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Я ИП, IT, работаю из дома. Мне недавно пришло такое письмо счастья:

Так как я самый умный (а ещё жадный, и боюсь к умным юридическим дядькам обращаться), то полез читать документы, на которые они ссылаются.

В п. 8.1 Правил обращения с твердыми коммунальными отходами (утв. постановлением Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. N 1156) выяснил кое-что интересное. Лицо или организация, с которой заключается договор, зависит вида недвижимости. Договор заключается:

а) в жилых помещениях в многоквартирных домах (…), - с лицом, осуществляющим управление многоквартирным домом в соответствии с жилищным законодательством Российской Федерации;

б) в жилых домах, - с организацией (в том числе некоммерческим объединением), действующей от своего имени и в интересах собственника;

в) в иных зданиях, строениях, сооружениях, нежилых помещениях, в том числе в многоквартирных домах (…) (далее - нежилые помещения), и на земельных участках, - с лицами, владеющими такими зданиями, строениями, сооружениями, нежилыми помещениями и земельными участками на законных основаниях, или уполномоченными ими лицами.

Не помню, чтобы управлял многоквартирным домом или являлся организацией.

Свою позицию я изложил в заказном письме, которое не распечатывал и никуда не носил, а отправил через https://zakaznoe.pochta.ru за 86 рублей 40 копеек. Шикарный сервис, никаких твердых коммунальных отходов.

Если кому понравилось, вот в Яндекс.Документах текст: https://disk.yandex.ru/d/W6aZcFYJO3vwwA

Не знаю, насколько там моя позиция соответствует законодательству. Может быть, я неправильно истолковал постановление, и написал чушь.

Но через некоторое время получаю вот такое письмо:

Испугались моего ОКВЭДа. Странно, не видел я в правоустанавливающих документах какие-то отсечки по виду деятельности.

Ну да ладно, зато я победил во взрослой жизни.

Было бы интересно услышать от юристов, насколько моя ссылка на то, что я не являюсь лицом, с которым должен быть заключен договор, верна и помогла бы, если бы дело дошло до суда.

Показать полностью 4
19

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

"Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение" - заголовок и содержание не имеют ничего общего. Мужчина доказал, что не должен платить за вывоз отходов с участка "для личного подсобного хозяйства", так как не производит мусора в рамках ведения деятельности, для которой предназначен участок.
Если же говорить именно о дачах, то есть участках, расположенных на территориях СНТ и предназначенных для "садоводства", то договор с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами обязано заключить Правление СНТ (от этого нельзя отказаться), а не собственник участка. Как и сделать место под их складирование на территории СНТ. Объем этих отходов - считается по нормативам. Нормативы вычисляются исходя из количества участков. Нельзя договориться на меньший объем. Но можно заказывать вывоз дополнительно или изменять по необходимости график. Соответственно деньги на оплату по договору о вывозе и утилизации ТКО - поступают в виде членских взносов и включены в расходную смету. В каком объеме они будут поступать от каждого собственника - в зависимости от площади участков в собственности, наличие домов для постоянного проживания, вообще построек или чего-либо еще - решается на общем собрании СНТ.
К примеру у меня в СНТ (Московская область), 81 участок, по нормативу с мая по октябрь вывоз осуществляется 2 раза в месяц (контейнер 8 кубов), в ноябре 1 раз, с декабря по апрель - вывоз не осуществляется. По факту, в январе (после новогодних) и июне (или июле, в зависимости от ситуации) - приходится заказывать дополнительные вывозы, так как отходов накапливается очень много.
PS. И камеры на помойку лучше ставить, если нет желания постоянно собачиться по поводу выброса строительных отходов нерадивыми садоводами.
PPS. А так как на дачах все равно всегда возникают строительные отходы в небольших объемах, председатель СНТ (по своему желанию) может способствовать организации и их вывоза централизованно (чтобы каждому садоводу не приходилось платить за целый контейнер, когда ему нужно выкинуть несколько оконных рам, к примеру), но за счет именно тех садоводов, которые хотят этот строительный мусор утилизировать (цена вывоза 8 кубов - приблизительно 8900 рублей сейчас в Дмитровском городском округе МО).

Показать полностью
3062

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

Вспомнилось.

Был ИПешник. Зарегистрирован, естественно, по месту жительства. Занимался IT. Работал из дома.

Регоператор по вывозу мусора выкатил ему два счета - один как физ. лицу - собственнику жилого помещения, второй как ИПешнику.

Это все вылилось в судебное разбирательство. Собственно результат:

Основным видом экономической деятельности индивидуального предпринимателя Б*** М.А. является разработка компьютерного программного обеспечения (ОКВЭД 62.01). Данная деятельность осуществляется Ответчиком единолично, без привлечения работников, по месту жительства (город Омск, улица ***, дом ***, квартира ***).

Никаких доказательств, что объём отходов в результате деятельности по разработке компьютерного программного обеспечения превышает объём отходов, за обращение с которыми ответчик заплатил как лицо, проживающее в жилом помещении, истцом не представлено.

Таким образом, по убеждению суда, взимание двойной платы за вывоз одних и тех же ТКО, образующихся от ведения предпринимательской деятельности и платы за вывоз ТКО как за жилое помещение, не соответствует общим принципам гражданского законодательства, поскольку законом не установлена возможность начисление двойной оплаты за оказание одних и тех же услуг.

Дело №А46-22029/2021.

Аналогичное - № А55-33158/2020.

ИПешники, работающие из дома - берите на заметку в случае чего.

Показать полностью
46

Ответ на пост «Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение»

> , что на участке отсутствуют жилые дома и иные капитальные строения, поэтому нет оснований

Даже если есть дом, то это не означает, что я хочу пользоваться какой-то услугой, которая мне не нужна.

Например, я не покупаю в магазине ничего в пластиковых упаковках, а только в картонных, которые потом сжигаю в печке, то есть, утилизирую мусор самостоятельно.

Пакеты я не использую, овощи покупаю в свои авоськи или другую тару.

Сметану и молоко покупаю у местных жителей, использую стеклянную тару.

Даже если я и могу накапливать какой-то минимальный мусор из пластика, я его сам отвожу на пункт сбора пластиковых отходов и получаю за это вознаграждание.

Стеклянные отходы я использую для бетонных работ - делаю плитки.

Пищевые отходы, а также бумажные, картон - идут в компост.

Мне не нужны услуги вывоза мусора, которого у меня просто нет, я весь мусор перерабатываю.

Вот если мне и понадобятся услуги вывоза мусора, например, строительного, который невозможно переработать или какого-то другого, я просто вызову грузовик и заплачу ему денег, и он отвезёт мусор на мусоро-перерабатывающий завод.

2972
Лига Юристов

Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение

Вашему вниманию представляется дело на актуальную тему — вывоз ТКО и разборки с регоператорами. Суды довольно редко встают на сторону граждан, однако в данном деле все не так. Разбираемся.

Прежде чем начать, приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Что случилось?

Гражданин Б. владел земельным участком, который использовал как дачу. На участке у него был вагончик-бытовка и теплица.

Местный региональный оператор по обращению с ТКО постоянно выставлял Б. счета за вывоз мусора. Б. неоднократно обращался к оператору и говорил, что не проживает там постоянно, и образования отходов там не происходит. Но это не помогало

Тогда Б. обратился в прокуратуру. Проведенная проверка показала, что на участке отсутствуют жилые дома и иные капитальные строения, поэтому нет оснований для начисления платы за ТКО.

В итоге прокуратура вынесла представление об устранении нарушений — начисления были признаны незаконными.

Регоператор остался этим недоволен и обратился в суд.

Что решили суды?

В суде оператор заявил, что сам факт принадлежности участка к категории «для личного подсобного хозяйства» обязывает собственника заключить договор на вывоз ТКО. А при его отсутствии оператор все равно обязан оказывать услугу вывоза ТКО, а собственник — оплачивать ее.

Однако суд пришел к интересному выводу. Согласно пп. «ж» п. 4 «Правил предоставления коммунальных услуг», услуга по обращению с ТКО предоставляется собственникам только жилых домов и помещений в многоквартирных жилых домах.

При этом для таких собственников договор считается заключенным даже в случае, если собственник ничего не заключал.

Однако на участке Б. жилого дома нет. Следовательно, услуга по вывозу отходов ему не требуется и договор не может считаться заключенным.

А образование на участке отходов регоператор не доказал. Поэтому прокуратура права, начисления незаконны (Решение Арбитражного суда Удмуртской республики по делу N А71- 8061/2021).

Позже решение было полностью поддержано апелляцией, кассацией и даже Верховным судом (Определение Верховного суда РФ по делу N 309-ЭС22-10066).

*****

Приглашаю вас в мой ТГ-канал, где я ежедневно пишу о новинках законодательства, интересных делах, государстве, политике, экономике. Каждый вечер — дайджест важных новостей государственной и правовой сферы.

Как мужчина в суде доказал, что не должен платить за вывоз ТКО на даче: нестандартное решение
Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!