2

Ответ vwp1976 в «"Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!"Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат»

"Но, увы и ах, зарплаты аномально занижены и сейчас. И более того, они примерно равны советским. Правда, теперь дешевле еда, несоизмеримо дешевле одежда и электроника. Но зато появились новые траты, о которых в СССРе не знали."

Есть мнение, что зарплаты занижены потому, что более 80% населения (а среди старшего поколения и под сотню) живёт в собственном жилье. Нет расходов денег на аренду. А значит, работодателю (особенно в замкадье) не нужно закладывать эти деньги в зарплату - народ и так пойдёт, ведь жёсткой нужды в деньгах нет, на еду-одежду-квартплату хватает и ладно - многие это терпят...
И решение вроде бы есть очевидное - поднять резко и директивно МРОТ и зарплаты в госсекторе (чтоб конкурировать с частниками, вынуждая их тоже поднимать з/п, чтоб народ не уходил) - но подобные простые и очевидные решения не учитывают менее очевидные последствия (захлебнёмся в инфляции). Плюс тот факт, что с ростом доходов растёт и спрос на импорт, а это ущерб экономике, утечка капиталов, а значит, и снова меньше денег на зарплаты становится. Наконец, если и резко поднять зарплаты, и резко ограничить импорт жёсткими пошлинами, как это делают сейчас, то сталкиваемся с тем, что внутреннее производство за спросом не поспевает (а значит, всё та же инфляция, цены растут гораздо быстрее, чем производства), мало квалифицированных кадров (и многие на СВО) и ещё меньше квалифицированных управленцев (тут цензурными словами уже проблемно выразить всю глубину жопы). И тут сталкиваемся с той самой сакраментальной фразой: "Можно. А зачем?" Частник не будет заниматься инвестициями в производство без уверенности в том, что они окупятся сполна. А если есть менее полезный для страны, но более прибыльный вариант вложений - то вообще не будет. И для того, чтобы вот это вот всё отрегулировать и заставить нормально работать, как в Китае, нужно дохрена микроменеджмента с режимами налогообложения для реального производственного сектора, льготами, субсидиями и жёсткими санкциями за наебалово (простите), может, не расстрелы, как в КНР (хотя неплохо бы), но и не смешные нынешние сроки.

Показать полностью

Ответ на пост «"Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!"Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат»

Предположим, что советский рубль равен пятистам современным. Точную пропорцию сложно вывести. Берём советские зарплаты и умножаем на 500. И цены так же. Берём самый благополучный 85 год. Тем более, что Горбачёв первым делом начал повышать зарплаты (учителям, сельским жителям, рабочим, ещё кому-то. Правда, это вызвало тут же ажиотажный спрос на все товары длительного пользования и инфляцию).

Хлеб - 24 копейки - 48 рублей на современные деньги.

Бензин - 44 копейки - 88 рублей.

Жигули - 6500 - 3250000.

Масло 3,2 (кажется) - 640 рублей на современные деньги.

Мороженое 20 коп. - 40 рублей.

Колбаса самая дешёвая - 2.2 рубля - 440 рублей.

Водка 9.50 - 1900 рублей.

Электричество 4 коп. квт. - 8 рублей.

Сапоги - 100 рублей - 50 тысяч. Покупка сапог жене было событие.

Куртка демисезонная - 150 рублей .

Курица на рынке 3-5 рубля - 600-1000 рублей.

Дыня на рынке (в сезон) - 2.50 - 500 рублей за килограмм на современные.

Туфли кожзам, самые дешёвые - 22 рубля - 11 000 рублей.

Телевизор чб самый дешёвый (Таурас) - 220 рублей - 110 тысяч.

Телевизор цветной - 700 рублей. То есть, 350 тысяч на современные деньги.

Зарплата средняя на 85 год (в том году было повышение, поэтому берём его) - 185 рублей. Или 92500. Мои родители получали 125. Или 62500 на современные деньги.

То есть, никакого рая на земле не было. И эти товары надо было доставать. Стоять в очередях и так далее.


Итого, цены в СССР были высокие. Низкими они никогда не были. Более того, они были значительно выше, чем в США и Европе. Кому интересно, сравните с аналогичными ценами на продукты питания, одежду, технику в этих странах. От трёх до десяти раз разница. Странно было бы, если бы в условиях дефицита и монополии они были бы ниже.

Все 90-е годы и в начале двухтысячных цены у нас продолжали быть выше, чем в Европе и США. Даже на продукты и даже несмотря на разницу в доходах. Сейчас цены на продукты у нас ниже, чем в Европе. Слава богу. По электронике и одежде выровнялось (но не всегда).

Как не сложно заметить, зарплаты в СССРе были чудовищно низкие. В десять раз ниже, чем в США. Но, увы и ах, зарплаты аномально занижены и сейчас. И более того, они примерно равны советским. Правда, теперь дешевле еда, несоизмеримо дешевле одежда и электроника. Но зато появились новые траты, о которых в СССРе не знали.

С понижением цен я согласен. С заниженными зарплатами - нет. Зарплаты у нас занижены минимум в два раза.

Показать полностью

«Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!»Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат

«Да какие 120 рублей? Ты попробуй на них проживи!»Рассказывал дед (72 года), Его история перевернула моё понимание советских зарплат

Разбираюсь, почему мифические «120 рублей» не отражают реальной картины советской жизни, и показываю, сколько на самом деле стоила повседневность в СССР.

Вокруг советских зарплат всегда витает лёгкая дымка мифа. Стоило только кому-то упомянуть заветные «120 рублей», как разговор неизбежно сворачивал к идеализированным картинкам: колбаса по девять, мороженое за пятнадцать и коммуналка почти даром. Но чем глубже смотришь в детали, тем отчётливее понимаешь: жизнь была куда многослойнее.

Мне довелось услышать десятки воспоминаний о советских заработках - от молодых инженеров до колхозников. И в этих рассказах открывается совсем не та плоская картина, что гуляет по сети.

Почему «120 рублей» - не ответ на всё

Цифра 120 действительно существовала, но чаще всего - как ставка, а не фактическая зарплата. Ставка была лишь основой, на которую сверху ложились премии, коэффициенты, надбавки за выслугу, за вредность, за важность проекта.

Один знакомый инженер из заводского КБ рассказывал так: «У меня в 1986‑м ставка была 156. Но домой я приносил от 180 до 260 рублей. Ставка - это как тень: есть, но сама по себе мало что говорит о реальном доходе».

Так было в большинстве профессий: ставка - 55–60% от зарплаты. Отсюда и начинается развенчание мифа.

Колхозник, инженер, продавец: почему цифры такие разные

Если открыть советские статистические сборники, сразу бросается в глаза: рабочие и служащие - одна история, колхозники - совсем другая.

Колхозники не получали привычных зарплат. У них существовала система трудодней, внутренняя экономика хозяйства. Поэтому средняя оплата труда отличалась по республикам в разы.

Советский Союз был огромен: зарплата шахтёра в Донбассе, инженера в Прибалтике и колхозника в Туркмении - три разных мира, связанных одной страной.

Сколько стоила повседневность

Цены в СССР были удивительно стабильны. Но главное - они были понятны. Почти каждая копейка имела конкретный вес. Сегодня мы воспринимаем ценники скорее эмоционально, тогда же всё было предельно материально: 3 копейки - это трамвай, 7 - мороженое, 20 - пломбир.

Для тех, кто жил в те времена, ценовая карта страны выглядит почти как таблица умножения.

Несколько ярких деталей той эпохи

- Студенческая стипендия: от 40 до 70 рублей. А у «хорошистов» и «отличников» доходила до 90. На эти деньги можно было не только жить, но и летать: студент мог слетать из Ленинграда в Мурманск туда‑обратно и ещё оставить пару рублей на такси.

- Обед в столовой ЛГУ: 70–80 копеек за полный набор - салат, суп, мясное второе, компот. Самым дорогим пунктом меню был плов - 44 копейки.

- Метро: не жетон, а пятикопеечная монета. То самое ощущение: пять копеек и ты уже в другом конце города.

- Бабушкина пенсия: 100–105 рублей. Достаточно, чтобы жить спокойно, но без излишеств.

И подробная карта цен - от 1 до 20 копеек

Эти цены сегодня кажутся почти сказкой, но тогда они были частью повседневной рутины:

  • 1 копейка - коробок спичек, стакан газировки без сиропа, газета «Пионерская правда».

  • 3 копейки - трамвай, квас из бочки, карандаш с ластиком.

  • 5 копеек - метро, бублик, пирожок, книжка из «библиотечки Крокодила».

  • 7–10 копеек - мороженое, салат, почтовая открытка, чебурек.

  • 15–20 копеек - сливочное мороженое, литр молока, такси за километр, бутылка лимонада.

Такие мелкие расходы даже не фиксировались в памяти — настолько естественными они были.

Коммуналка: скромная, но ощутимая составляющая бюджета

Одного взгляда на старую квитанцию достаточно, чтобы понять масштаб: квартира на 11 человек - 43 рубля 40 копеек.

Выходит около четырёх рублей на человека. Это та плата, о которой сегодня вспоминают со светлой тоской.

Коммунальные платежи не били по бюджету, но и не были символическими: просто соотносились с доходами логично и честно.

На что реально хватало советской зарплаты

В статье конкурента сказано: «Главное - деньги были не главным». Формулировка красивая, но не совсем точная.

В СССР деньги действительно не были предметом культа. Но дело не в том, что они не имели значения, а в том, что их хватало на базовые потребности.

Питание, транспорт, коммуналка, одежда массового производства - всё это было доступно и предсказуемо.

Но стоило человеку захотеть чего-то редкого - импортных ботинок, дачного участка, автомобиля - и реальность менялась. Начинались очереди, записи, распределения, «достать», «передать через знакомых».

Жизнь была не бедной и не богатой - она была нормированной.

Что мы часто забываем, говоря о советских деньгах

  1. Средняя зарплата - это абстракция. Настоящая жизнь строилась на диапазонах: от 70 рублей до 300 и выше.

  2. Цены были стабильными, но ассортимент - ограниченным. Это влияло на восприятие достатка.

  3. Смысл денег зависел от региона. Север, столицы и южные республики жили в разных экономических реальностях.

  4. Память выбирает лучшее. Поэтому цифры кажутся чище, а жизнь - проще.

Итог: почему разговоры о советских ценах никогда не закончатся

Тема советской зарплаты кажется простой, пока не вглядишься в неё пристально. Тогда становится видно главное: СССР невозможно описать одной цифрой или одной ценой на мороженое.

Экономика той эпохи - это сочетание стабильности и дефицита, низких цен и скрытых ограничений, уверенности в завтрашнем дне и невозможности быстро изменить свою жизнь.

Мы продолжаем возвращаться к этим цифрам, потому что через них вспоминаем не просто покупки - целый мир: городские столовые, запах выпечки в булочной, звон пятикопеечной монеты о металлический турникет.

А вы что помните о своих семейных зарплатах и первых покупках в СССР? Поделитесь - такие детали лучше любых справочников возвращают нас в то время.

источник: Было Дело

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!