С самого начала не было мысли писать что-то подобное, но со временем решил, что нужно фиксировать этапы и возникающие заминки, а так-же способы их решения или не решения. Делиться опытом и спрашивать советов. Как минимум услышать альтернативное мнение, а может и полноценный рецепт. Ну или просто что я р … й и занимаюсь х … й.
Вкратце изложу свои цели, но прошу учитывать что я не разу не животновод, не растениевод и всю жизнь прожил и проработал в городе, а весь мой опыт заканчивается на том что держал полсотни кур руками подсобных рабочих. Очень люблю натуральные супчики и яишницы, омлеты из домашних яиц. Донести же мне хочется не опыт которого у деревенских с молоком с пелёнок на уровне подсознания, а всякие административные, финансовые и прочие казусы на задуманном мной пути.
И не факт, что завтра не свалится какой ни будь интересный денежный проект и я не заброшу все эти эксперименты в долгий ящик, поближе к пенсии. Но пока держусь и не соблазняюсь броситься в зарабатывание )
Чего я хочу
Получить некий многофункциональный ресурс позволяющий обеспечить как продовольственное обеспечение для своей семьи, так и дополнительный доход в перспективе. Размер ресурса должен 50-100 кратно превышать личные потребности что бы обеспечить возможность вовлечения 5-10 соучастников с аналогичными задачами и потребностями с возможностью извлечения дохода. Туристические и досуговые возможности, как для соучастников, так и для гостей обязательно должны быть с кулинарным акцентом. Поскольку цель данной публикации всё-таки не обсуждение проекта, на этом и ограничусь, а для желающих взаимодействовать дам ссылки на соответствующие материалы в соответствии с личными пожеланиями.
Когда
Я не тороплюсь и рассматриваю весь проект в перспективе 5-10 лет, то бы в пенсию упёрся. Разумеется, это не значит, что всё откладывается на потом, а скорее даже наоборот, требует форсировать некоторые задачи, но не любой ценой и не вопреки обстоятельствам.
Что уже есть
· Строение площадью 960 метров в ближнем Подмосковье для организации птицеводства, животноводства, переработки и хранения продукции, продаж, вспомогательных работ и проживания.
· Часть своего личного времени и весь опыт.
· Ограниченное личное финансирование.
· Намерения потенциальных соучастников.
Что ещё нужно
· Точки продаж в Москве в виде мини-кафе как в аренду, так и в собственность.
· Земельный участок 2-10 Га в непосредственной близости к строению.
· Господдержка и целевое финансирование.
· Инвесторы в перспективе, когда сформируется модель.
Откуда деньги, Зин?
Очень давно не сталкивался с привлечением средств в проекты и понял что с 90-х много воды утекло. Тем не менее, имея опыт работы с целевым финансирование в области спорта и наблюдая интенсивную генерацию Правительством программ поддержки, совершенно не вижу необходимости окунаться в финансовое партнёрство по самые уши. Считаю важным что бы партнёры-соучастники входили как со своим финансированием своих направлений ибо промотать мои или партнёрские-инвесторские деньги под красивыми лозунгами и обещаниями желающих хоть отбавляй. А вот когда и опыт работы появится, подтвердятся результаты и модель сформируется и с господдержкой поиграем и необходимость расширения, масштабирования будет очевидной, значит пришло время декларировать открытость для инвестиций. Если же Вам хочется профинансировать гарантированно сельхозку с быстрой отдачей их на Авите каждый второй, выбирай не хочу.
Почему ЛПХ?
Так вышло что у меня и участок и строение, бывшее зернохранилище, оформлено как ЛПХ и находится в пределах населённого пункта. Я поначалу сетовал на такое обстоятельство, но потом понял, что это удачный вид разрешённого использования. Продавать свою продукцию уже можешь, а заморачиваться с отчётами ещё не обязан. Даже юрлицо к начальному процессу не нужно привлекать и бухами заморачиваться. А с 22 года уже и правительство РФ начало толкать программы поддержки сельского хозяйства, в т.ч. для ЛПХ. Стало быть и карты в руки.
Поскольку хочется выстроить модель в которой игра в прятки от налогов не является фундаментальной основой, данная форма кажется наиболее привлекательной. Так, например, я могу сдать в аренду с нулевой ставкой, помещения партнёрам-соучастникам для своих направлений деятельности. Они регистрируются как ЛПХ и самостоятельно взаимодействуют с властями в части господдержки. Где-то промелькнуло что должно быть собственником, но, ни подтверждения, ни опровержения я не нашёл. Да и огромное количество фермерской земли в РФ находится в аренде у государства и/или собственников. Посему как-то не логично, но призываю к аргументированному обсуждению. Сам то буду окунаться в эксперименты и смотреть на отказы.
Для начала одного ВРИ земельного участка не достаточно. Что бы продавать продукцию и претендовать на поддержку нужно зарегистрировать своё ЛПХ в … похозяйственной книге. Прям представил себе середину прошлого века и зажиточных колхозников записывающихся в амбарной книге сельсовета )) И да, ещё термин «добровольная» используется для регистрации.
Ну поехали.
Захожу вместную власть, для начала в первое окно – мои документы. Девица в униформе госуслуг даже не знает, что такое ЛПХ и похозяйственная книга, уверяет что мне нужна самозанятость и рыщет что-то на сайте госуслуг. А там ничего нет, я то уже знаю )) Самозанятость конечно нужна в этой схеме, но не раньше первой монеты выручки. Первое окошко закрылось. Вторая дверь с кабинетом на четыре стола и понятия не имею что там делают, но с риэлтором туда заглядывал, когда пришёл первый отказ на прирезку. Зачем? Без понятия. Тамошние барышни тоже не знают ничего за регистрацию ЛПХ и предполагают, что в земельном отделе наверняка подчерпну каких-то знаний. Третья дверь. Выяснилось, что именно там клепают заключения для отказов на запросы о прирезке, но поскольку местная власть уже давно ни каких прав не имеет, не зарубаюсь по этому вопросу, а лишь обозначаю что это мне они подсыпают соли под дверь. В общем барышня опять ни сном ни духом и вообще от похозяйственных книг мы уже давно отказались как от рудимента советской эпохи. Но предположила, что в районе (Городском поселении) уж точно знают, раз на уровне правительства об этом говорят из каждого утюга. Указала направление - Сектор сельского хозяйства и даже номера телефонов дала. Третья окошко закрылось. Тушь! Ну главе сельского поселения я уж не стал говорить, что не нашёл королевских регалий, тем более что она и так на меня зуб точит и при каждом удобном случае ворчит, что пришлось возле меня убирать захламления от предыдущего владельца. Что ж я должен порядок наводить на земле, в прирезке которой они отказывают? Нет спасибо )
Говорю Яндексу: «сектор сельского хозяйства раменский район» и попадаю на страничку с теми номерами телефонов что мне дале в местной власти.
В контактах взял мейл и отправил им послание:
Добрый день. В администрации в Софьино и в Моих документах не нашёл ответа на свой вопрос.
Я владею участком и строением с видом разрешённого использования ЛПХ в пределах населённого пункта. Пытаюсь зарегистрироваться как ЛПХ что бы встать на учёт что бы начав выращивать птицу и коз иметь возможность официально продавать излишки своей продукции.
Буду благодарен если подскажете в каком порядке мне действовать, куда и какие документы везти.
С Наступающим Новым Годом.
Почти сразу же получил в ответ что принято и зарегистрировано за таким-то номером и всё такое. Двадцать первый век ) И да, это было 23 декабря…
В ответ на Ваше обращение сообщаю, что ведение личного подсобного хозяйства регулируется Федеральным законом от 07.07.2003 г. № 112-ФЗ, в соответствии с которым разрешено заниматься производством сельскохозяйственной продукции на земельном участке с видом разрешённого использования – для ведения личного подсобного хозяйства.
При этом произведённая и переработанная продукция является собственностью граждан, реализация которой не является предпринимательской деятельностью.
Граждане вправе существлять ведение личного подсобного хозяйства с момента государственной регистрации прав на земельный участок. Регистрация личного хозяйства не требуется.
Учёт личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений на основании сведений, предоставляемых гражданами на добровольной основе.
Зам главы администрации …
Не прошло и месяца и я получаю информацию которую яндекс выдаёт за секунду. Разговор слепого с глухим? Или казус исполнителя? Вроде ж не сам зам готовил ответ, а девочка чьи данные и контакты указаны ниже. Я раз звонил такой исполнительнице, контакты которой были в очередном отказе на прирезку? Когда она сформулировала ответ я в осадок выпал.
Вы видели своё здание? Какое это ЛПХ? Это что угодно только не ЛПХ!
Я потерял дар речи и сказал что будем общаться дальше заявками и отказами ) В самом деле. По мне так что может быть лучше для ЛПХ чем старое зернохранилище, ещё до меня доработанное под скотину с подвалом на всю площадь и въездным пандусом, в котором раньше было овощехранилище? Я как увидел сразу понял что это то самое моё хозяйство которое я и представлял )) А тут на тебе, оказывается нет, это не ЛПХ. У них кажется ЛПХ и ИЖС вообще синонимы.
В общем полтора месяца не писал ничего в ответ. Думаю, что у чиновников основная задача сделать так что бы у оппонента опустились руки и пропало желание делать то, с чем он обратился за помощью. Ну и мне ж ещё на отказ прирезки нужно было апеллировать, а там фразы куда витиеватее чем в секторе сельского хозяйства. В общем дозрел и накидав страничку в ответ заслал её по всем адресам раменской администрации:
Спасибо за Ваш скорый ответ, но суть заданного вопроса была несколько иная.
Вы сообщаете что учёт личных подсобных хозяйств осуществляется в похозяйственных книгах, которые ведутся органами местного самоуправления поселений на основании сведений, предоставляемых гражданами на добровольной основе.
Пытаясь добровольно предоставить данные в СП Софьино я выяснил что похозяйственные книги там давно упразднены и не ведутся, а ЛПХ не учитываются. Мне порекомендовали обратиться в сектор сельского хозяйства Раменского района, то есть к Вам, что я и сделал.
В соответствии с Приказом Минсельхоза РФ от 11 октября 2010 г. N 345 "Об утверждении формы и порядка ведения похозяйственных книг органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов" (с изменениями и дополнениями) Приложение N 2. Порядок ведения похозяйственных книг.
1. Ведение похозяйственных книг (далее - книги) в целях учета личных подсобных хозяйств (далее - хозяйств) осуществляется органами местного самоуправления поселений и органами местного самоуправления городских округов (далее - органы местного самоуправления), на территории которых имеются хозяйства.
Таким образом Вы так же учитываете личные подсобные хозяйства, наравне с органами местного самоуправления. А учитывая, что органы местного самоуправления упразднили ведение похозяйственных книг, то данный учёт можете осуществлять только Вы.
Я осведомлён что имею право заниматься производством сельскохозяйственной продукции на своём участке и без данной регистрации в соответствии с видом разрешённого использования. Тем н менее для взаимодействия с органами ветеринарного надзора и реализации излишков произведённой продукции такая регистрация обязательна. Так же я планирую взаимодействовать с Вами в части поддержки своей деятельности в рамках существующих программ правительства Российской Федерации и Московской области, что так же требует регистрации личного подсобного хозяйства.
Ввиду вышеизложенного прошу Вас сообщить как и где я могу зарегистрировать своё хозяйство и получить справку о том что таковое хозяйство зарегистрировано.
Будем посмотреть, что скажут через месяц. Вообще не понимаю зачем тянуть месяц? Ну типа ж по закону нам даётся месяц на ответ. И по прирезкам они реально тянут месяц и чуть ни не в последний день присылают отказ.
А тут мосрег даже новость выпятил на сайте, типа самая популярная услуга, это прирезка и даже телеграмм бот соорудили который вам посчитает, сколько бабла придётся за скромную прибавку к площади отдать. Выходит, что им всё таки надо это наше бабло? Мне кажется я понимаю почему они не подключают комментарии к новостям у себя на сайте)
А месяц назад или чуть более в услугах по земле у них просто пропала услуга перераспределения земельного участка. Группа услуг по земле есть https://uslugi.mosreg.ru/category/15615 , раздел ОБРАЗОВАНИЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ есть, как и другие, а в разделе пусто, в отличии от остальных. И если ты не знаешь прямой адрес https://uslugi.mosreg.ru/services/18291 то хрен сделаешь заявку ) Я писал в их техподдержку, а они тоже дурака включают типа не понимаем о чём вы, вот по ссылке всё работает, вот сами смотрите по прямому адресу ) Сбавляют спрос? ))
Раз Вы дочитали до конца, извиняюсь за многобукв и сумбур! Полагаю впереди ещё много интересных продолжений, поров с переписками, отказов и одобрений и надо будет рассказать о них вслух. Вдруг оно кому то надо?
Спасибо за лайки, репосты и подписашки. И за то что послали не слишком далеко тоже спасибо )
