Тоже выдам порцию мыслей, возможно даже умных.
Дети это про созидание и лишения. Сейчас же суть нынешнего времени потребление. Красиво оденься, послаще покушай, отдохни так , что бы потом все обзавидовались. С детьми тут мало общего.
Мужик , ты прав на все 100%!
Трудно с тобой не согласиться.
Летом проехал всю Белоруссию с Севера на Юг- Полессье , Лельчицы на границе с Украиной.
Был там последний раз ещё в СССР в 1972 году.
Сказать что я охуел, не сказать ничего!
Батька по-тихому там строил развитой социализм с элементами ленинского НЭПа. Капитализм там убогий и загнивающий…
В Лельчицах гипермаркет не хуже Витебского или Питерского. Всё есть и ничего лишнего, ненужного.
Короче вернулся в Санкт-Петербург с лёгкой завистью о той блаженной жизни, которой живут белорусы.
Умнички, а не народ!
Вот бы нам так в России шороху навести и козлов в стойло поставить!
Вы взрослый состоявшийся человек, приняли вы решение уезжать, сформулировали свои мотивы - и кто посмеет вам возразить? Ясно, никто!
Вместе с тем, есть вопросы по ряду практических аспектов. В основном связанных с кругозором и образованием ваших же детей?
1. Ваша установка - надо валить, ок. В какой степени ваши дети следуют или должны следовать этой установке? Если это мнение они слышат от вас регулярно, то могут ли транслировать эти идеи в школе? Посещать "разговоры о важном"? Под каким углом вы оцениваете программу по истории, обществознанию, литературе? А ведь многие моменты истории - очень спорные! Даже по смешному вопросу - кто защитил "kurwy bobra" - армия людова или армия крайова - у нас и у западников очень разные мнения!
Литература - краеугольный камень мировоззрения! Толстой, Достоевский, Гоголь - вы их запретили или нет?
2. Кем вы своих детей видите в Европе? Дело в том, что их общества крайне стратифицированно. В частности, начиная с 5 лет, идут тесты, и программа адаптируется: один ребенок в 12 лет будет заниматься тригонометрией, другой - выкладывать солнышко из сегментиков.
3. А нужно ли вообще подключать детей к взрослым смутам? Может, дать им шанс вырасти (обеспечивая доступный вам уровень жизни) и самим решить, где жить и какие ценности разделять?
Рудин (тургеневский) любил общество, но на баррикады ушел один🤗
Разберем следующую позицию:
В таких, в которых мужчина делает все, чтобы обесценить свою женщину. Обесценивание в свою очередь - это самое плохое, что может быть в отношениях, это унижение и в целом полное непонимание своей женщины, непонимание, что это просто человек, который нуждается во внимании, хороших словах и заботе о ней. Поэтому там где есть обесценивание, нет будущего.
Когда все твои старания, твой труд, твою заботу, твои творческие решения, твоё обустройство семейного гнёздышка и многое другое умножают на 0, то ты понимаешь, что в этих отношениях ты для партнёра 0, и он всем своим поведением тебе это транслирует. Правда, там будущего быть не может.
Пишите в комментарии, что вы думаете на этот счёт?
Мужчина пишет: У меня была знакомая, которая занималась танцами на пилоне...конечно "просто спорт", конечно "это просто красиво"...
но в отношениях с ней всегда чувствовалась "проститутка", которая просто хочет продать себя "один раз", а не в розницу... В отношениях было все прекрасно, но всегда чувствовалась "сжатая пружина", она себя насильно сдерживала... Через полгодика пружину начало "отпускать", мы расстались без особых претензий... ну попробовали, не подошли, бывает...
Встречаю ее через три месяца "как дела?". Прекрасно, у меня три мужчины, один платит содержание за месяц, двое платят за каждую встречу, разные по возрасту: 30,40 и 55 лет. У меня все прекрасно, за месяц выходит 150+... (хотя заплата у нее больше и эти деньги принципиально погоду не делают)
---
Как говорил Чехов: "если на стене висит ружье оно обязательно выстрелит"...
А если на пилоне висит женщина... то она обязательно найдет свое счастье.(С)
Конечно, если познакомился с ней лишь для встреч без обязательств это не обязательная процедура, вредная даже. Но когда мужчина декларирует чётко свои серьёзные намерения и желает установить контакт с членами её семьи, а позже получает отказ, якобы ещё не время - это знаете ли чёткий сигнал. Какой именно? Каждый решает сам, но когда нет недоверия в таких вещах о каких долгих стабильных отношениях вообще может идти речь? Правильно. Только встречи без обязательств и точка.
Самый "смешной" и частный ответ на этот счет "я что всех мужиков буду с ними знакомить"...
И так и хочется задать вопрос...
- и много у тебя мать этих "всех мужиков" было? (а не шлюха ли ты мать?)
---
А потом выясняется что у нее 2-4 года не было мужиков, но бабоконский гонор "я что всех мужиков буду с ними знакомить" уже из отношений не вычеркнуть.
---
В целом мужчине "нафиг не надо" знакомиться с ее детьми, только как тест на то "что же она все-таки хочет от отношений"... ну и еще когда она детям отдает 90% своего времени, а мужчине 10% "мало"... конкуренция.
---
- Разные бывают ситуации. Если ребенок станет к нему относиться как к родному отцу, то у мужчины появится надежный союзник. То есть, если женщина в аффекте скандала укажет мужчине на дверь, то этот ребенок может спасти ситуацию и разрядить обстановку. Наладится мир, ну или перемирие.
- Но создавать отношения в которых тебя будут выгонят, а ты будешь цепляться за ребенка - "так себе" цирк.
---
Для меня это тоже звоночек, но "о другом".
"качество" детей говорит о "качестве" самой женщины... По детям сразу видно какая она мать, как она относится к ребенку, и с вероятностью 80% можно сказать как она будет относиться к своему мужчине (как она относилась к бывшему мужу).
Для любовницы это конечно неважно.
А вот для "жены"... потом очень сложно получать обратную связь от мужчины, что "твой ребенок дурно воспитан" или "не воспитан вовсе" или "сразу видно недостаток воспитания отца"... А не спросить она не может. Я не ответить или врать - нельзя.
А те редкие женщины у которых дети прекрасно воспитаны и у детей прекрасные отношения с мамой - они с удовольствием знакомят детей с мужчинами... это "предмет гордости", "знак качества" не только детей, но и самой мамы... типа "можем повторить" (если я смогла выстроить прекрасные отношения с детьми, то смогу точно так же выстроить и прекрасные отношения с мужчиной).
- ЛЮБОЙ ребёнок для ЛЮБОЙ матери это предмет гордости! Так уж мы устроены.
- да, есть такая проблема :)))
---
первое что думает женщина, когда мужчина ни с того , ни с сего интересуется ее детьми, что он педофил, и надо бежать. Второе что думает нормальная женщина, что ее дети, сугубо ее зона ответственности , и на мужчину с улицы навешивать обязательства в отношении ее детей это лишнее. Это если дети маленькие. Если дети взрослые, они сами выберут, знакомиться им или нет с этим хреном с горы.
если женщина называет каких-то мужчин "хрен с горы"... и не важно своих, чужих, хороших, плохих... То это уже не "звоночек", это "колокол"...
Впрочем как мужчина, называющих женщин типа "спермоприемниками"... или "шалавами" (как я) - с ним тоже все понятно :))))
Сколько мнений на этот счёт, но меня всегда интересовал вопрос не сколько законности, сколько справедливости в данном вопросе.
Алименты ведь платятся для содержания своего ребёнка по причине личного отсутствия участия в содержании, воспитании и быте? Но как быть, если мать запрещает общаться с отцом и мало того, ещё и настраивает ПРОТИВ отца, всячески, любым доступным ей способом пресекая и осуждая эту возможность, доводя до того, что сам ребёнок начинает отца ненавидеть, не любить и уже лично не хотеть его видеть?
Когда он говорит - "ТЫ МНЕ НЕ ОТЕЦ"?
Разве не больно слышать такие речи любящему отцу? Который любит дитя, но не может жить с его матерью?
Разве после этого справедливо давать какие либо вообще блага уже ставшим чужим и отказавшемуся от родства ребёнку уже из чужой семьи?
Где возможно у него есть отчим, которого он называет ПАПОЙ, а родной отец ему чужд и ненужен?
Что же это выходит? Что это уже не свой, родной ребёнок, а чужой. Уже любящий отчима и почитающий его как отца, так кому и за что платить? С тем же успехом можно просто раздавать деньги детям или платить часть в пожертвование в детский дом.
Бытует мнение что "вырастет/поймёт", но это глупо. Так можно и в казино ходить, когда нибудь выиграешь. Шансы те же.
Дети не виноваты в отношении родителей, мало ли по каким причинам взрослые люди в один момент стали чужими, но манипуляция детьми - дело поганое, сучье, последнее дело мерзавца.
Лично для меня вопрос ясен - отказался от рода - не наша порода.
Такая хуйня, короче. Да начнётся срач.
Как-то участвовал в одном проекте по демографии и добавлю пару копеек:
1) Демография это не только про "рожать", но и про "переезжать" и "не умирать".
Уехали у нас волной айтишники, кто-то вернулся, а кто-то закрепился, женщину свою перевез к себе (может даже уже с детьми) - вот и минус к населению и его приросту.
Вырос где-нибудь молодой учёный, смотрит где возможности для самореализации больше, условный реактор гудит, фабрика с научным центром - в ту страну и едет, там семью заводит.
А может у вас гражданство безвиз для многих стран даёт. И летят к вам самолётами беременные, кто-то остаётся, кто-то потом в отпуск приезжает и остаётся.
Смотрим на Пикабу некрологи - 35, 40 лет. А ведь эти люди могли бы жить (а в идеале - ещё и работать) до 70, помогать молодым деньгами на квартиру, а после - с детьми посидеть. А для этого надо чтобы медицина была уже не "когда отвалится, тогда и приходите".
Есть конечно в каждом случае приколы, например дедушка в 70 с детьми не сидел и все завещал государству, или после рождения в жарком латиноамериканском климате он вам не по душе оказался, но общие направления примерно такие.
2) С учётом пункта 1, демография - это такой сложный итоговый показатель реальной ситуации. На него влияет почти все - строительство (квартир, магазинов, школ и т.п.), наличие высококвалифицированных рабочих мест, медицина, социалка, политика (имидж страны, уверенность в завтрашнем дне, войны и т.п.). И получается что по одним отчётам все хорошо, а итог - чпок. Причину подумайте сами. Пока додумываете, люди без серьезных исследований пытаются рисовать пока рисуется делать то, что делается.
Например, есть исследования что заключение брака влияет на рождение ребенка все меньше, а с каждым последующим ребенком - ещё меньше (т.е. условно половина женщин называют брак необходимым условием для рождения первенца, второго ребенка заводить без брака готовы уже условные 2/3 женщин и т.д., зато возрастает роль финансов, социалки и здравоохранения - если мужик обеспечивает семью то какая разница что в паспорте или с тремя детьми так просто по врачам не набегаешься). Но мы сейчас за это топим, потому что скрепы показатель "количество заключённых браков" простой и понятный KPI для чиновников (только про разводы не вспоминайте, ага).
3) Ещё один забавный эффект демографии - гигантская инерциальность.
Построить крупный научный центр чтобы привлечь умных ребят - десяток лет. Внедрить (возродить) серьезные процедуры медпрофилактики (исследовать, разработать программы, построить санатории и спорт, всех обучить и популяризовать т.п.) - две-три пятилетки. Сделать госстройподрядчика, разведать месторождения и построить заводы стройматериалов, выделить землю и ебашить массово коробочки под раздачу семьям - пятилетка+.
Смекаете? Это только начало пути, эффекты от этого вы увидите ещё через 5-10 лет после того как сделаете. К тому времени вас на этом месте работы, где принимают эти решения, уже не будет (или ишак сдохнет, или падишах). Запороть при этом все (самому или вашему коллеге из соседнего офиса, который решил ради благой цели инфляцию затормозить) - проще простого. Так и живём.
4) И пока люди, занимающиеся серьезными исследованиями говорят про вышеперечисленное и про то, что для "быстрых побед" надо хотя бы маткапитал на второго и третьего ребенка поднять, заодно придумав что-то с ростом цен на ипотеку, другие разводят темы вроде "в сытой Европе не рожают, в сытом позднем СССР не рожают, а вот в нищей Нигерии - завались детей", поглядывая на расходы на социалку в бюджете следующего года.
В сытой Европе действительно рожают все меньше, но никому в голову не приходит там развернуть второй демографический переход. Франция уже нащупала суть (развитие социалки, но это не точно) и приближается к SRF (да, не без помощи негров, но у коренного населения коэффициент рождаемости тоже растет).
Что делаем мы? Видимо, ищем свои пути.
