Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Вы владелец небоскреба! Стройте этажи, управляйте магазинами и работниками!

Небоскреб Мечты

Казуальные, Симуляторы, 2D

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
47
CyberSniff2000
CyberSniff2000
За Правду

ГДР против ФРГ. Суды над нацистами в годы Холодной войны / Иван Будилов⁠⁠

23 часа назад

Периодически всплывает утверждение, что после войны немцы постоянно "платили и каялись", причём имеется ввиду именно ФРГ. Полюбуйтесь, как они "каялись" (спойлер - отпуская своих кровавых собак прямо из зала суда).

Смотреть на ютубе, и на рутубе.

Послевоенная Германия: две страны, два правосудия. Как судили нацистских преступников в ФРГ и ГДР? Почему в Западной Германии тысячи убийц избежали наказания из-за «срока давности» и формальных процедур, а в Восточной — получили пожизненные сроки? И как в 1990-е годы произошла массовая реабилитация палачей?

В этом выпуске Иван Будилов и Егор Яковлев анализируют:

— Ключевое различие: ФРГ судила по довоенному Уголовному кодексу 1871 года, ГДР — по Нюрнбергским принципам

— Полицейские батальоны: как рядовые исполнители Холокоста получали символические сроки или оправдательные приговоры на Западе

— Шокирующие примеры: реабилитация командира роты, лично расстрелявшего десятки мирных жителей

— Архивные документы: статистика осуждений и приговоров в двух Германиях.

00:00 - Два правосудия для нацистских преступников

02:37 - Ключевое различие: на каком праве судили в ФРГ и ГДР

06:07 - «Срок давности» в ФРГ и принцип «Без срока давности»

14:53 - Статистика: сколько преступников осудили в ГДР, ФРГ и странах Восточной Европы

18:54 - Процессы в ГДР: политический суд или правосудие?

20:40 - Пример Зондеркоманды 4B: разные приговоры в ГДР и ФРГ

25:03 - Оправдание Вернера Пёльса в ФРГ: «молодой и не понимал»

30:26 - Реабилитация 1990-х: как палачи вышли на свободу

36:50 - Пожизненный срок и последующее освобождение

45:39 - Полицейские батальоны: массовые расстрелы в Белоруссии и на Украине

56:05 - Приговоры в ГДР и их отмена после объединения

01:05:29 - Почему память о преступлениях должна быть «Без срока давности»


Книги по теме:

  • "...имея нечистую совесть, они спокойно шли навстречу своей вполне заслуженной судьбе". Оправдание эсесовца Вернера Пёльса. Статья Ксении Чепиковой и Ивана Будилова.

  • Война на уничтожение. Третий рейх и геноцид советского народа. Яковлев Е.Н.

  • Народное государство Гитлера: грабеж, расовая война и национал-социализм. Али Гётц, один из самых авторитетных немецких исследователей нацизма.

  • Нацизм на оккупированных территориях Советского Союза. Яковлев Е.Н.

  • Скандальные хроники судов ФРГ. Эпизод 12: уничтожение Борисовки. Иван Будилов

Показать полностью
ФРГ ГДР Нюрнбергский процесс Фашизм Нацизм Правосудие Смертная казнь Геноцид Политика Лицемерие Суд Кровавый режим Вторая мировая война Третий рейх Справедливость Сроки давности Видео Видео ВК Яндекс Дзен (ссылка) ВКонтакте (ссылка) YouTube (ссылка) Длиннопост
6
petr04

Референдум за объединение с восточной Германией!⁠⁠

1 день назад

Кто за?

Днища, тогда и не удивляйтесь, что нет Мэрса, порядка и твари бородатые ходят

ГДР Объединение Немцы Милота Союз Текст
11
5
Tulyaremiya
Tulyaremiya

Немецкая оперативная память⁠⁠

1 день назад

Прототип первой немецкой плашки DDR. 1989 год.
Развития не получил в виду объединения Германии 3 октября 1990 года.
По слухам уже улучшенный прототип был передан СССР.
Дальше следы теряются.

Возможно был продан на Запад по цене металлолома. Но это не точно.

Показать полностью 1
[моё] Оперативная память Электроника ГДР СССР Странный юмор DDR
3
RobotsArm
RobotsArm

Ответ на пост «В Германии призвали окончательно избавиться от улиц Ленина»⁠⁠1

1 день назад

Мерзавцы они они в Германии, негодяи, сволочи и потомки недобитых гадов.

То ли дело у нас в любом русском городе. Вообще любом городе.

Идешь, скажем по улице Моисея Соломоновича Урицкого

Потом свернул в переулок Якова Моисеевича Свердлова, и по бульвару Моисея Марковича Гольдштейна Володарского идешь до шоссе имени Исаака Эммануиловича Бабеля.

И вот на площади Карла Генриховича Маркса хлебный магазин.

Вроде за хлебушком пошел, а попал в синагогу.

[моё] Политика Германия Ленин Социализм ГДР Демократия Ответ на пост Текст
52
56
dialectic.club
dialectic.club

В Германии призвали окончательно избавиться от улиц Ленина⁠⁠1

2 дня назад

В преддверии 35-летней годовщины объединения Германии, Уполномоченная правительства ФРГ по делам «жертв диктатуры Социалистической единой партии Германии (СЕПГ)» Эвелин Цупке выступила с инициативой окончательного избавления от улиц, носящих имена Владимира Ленина, а также бывших руководителей ГДР Отто Гротеволя и Вильгельма Пика.

В Германии призвали окончательно избавиться от улиц Ленина

По мнению Цупке, сохранение подобных топонимов в современном демократическом обществе недопустимо, поскольку они ассоциируются со «страданиями людей при социалистическом режиме». Она подчеркнула, что названия улиц являются знаком почтения, которого «организаторы диктатуры» не заслуживают.

В качестве альтернативы Цупке предлагает называть улицы в честь «участников сопротивления режиму», что, по ее мнению, стало бы важным символическим жестом в год юбилея немецкого единства. Масштабная волна декоммунизации топонимов прошла в ФРГ сразу после 1990 года, однако часть названий эпохи ГДР сохранилась до наших дней.

Показать полностью 1
[моё] Политика Германия Ленин Социализм ГДР Демократия
30
1960
Positive999
Positive999

Ответ на пост «Если Европа позволит России победить, то "проиграем все мы, — Президент Чехии»⁠⁠1

3 дня назад

Я сейчас немножко про разницу менталитетов, ладно?

Мой дед был потомственный военный. Всю Великую Отечественную прошел "от звонка до звонка" и закончил в Берлине, куча орденов, два тяжелых ранения.

Один из его старых друзей еще по армейской учебке, позже стал танкистом, а уж совсем позже - участвовал в операции "Дунай". Той самой, более известной как "подавление Пражской весны", или как говорят на Западе - зловещее советское вторжение в Чехословакию.

Если кто не помнит, там суть была в том, что Чехословакия лежала под СССР, получая от него всяческие ништяки. Но к власти там вдруг пришли новые элиты, которые решили уйти из-под влияния Москы и так же истово лечь под Запад. Ну, просто верхам в Праге предложили другой курс и обрисовали сладкие перспективы, как это всегда и бывает. Дело-то житейское, пражские чинуши прикинули свою личную выгоду и вывели народ скакать на майдан... ой... в смысле защищать идеалы демократии! Строить новый прозападный "социализм с человеческим лицом". Ну, нашим в Кремле это как-то не зашло и решили на пальцах чехам обьяснить - что нельзя сначала ништяки брать, а потом кидать партнеров.

Собственно, то самое вторжение СССР - это вообще-то была совместная операция стран Варшавского договора, в том числе там участвовала танковая дивизия из ГДР (на границе), и спецгруппа Фольксармее (уже непосредственно в Праге).

Так вот, танкист рассказывал.

- В общем, нам перед началом строго-настрого приказали не жестить если нет прямой угрозы жизни, к чехам относиться максимально уважительно, честь советского солдата не позорить, помнить о том, как все это будет выглядеть в глазах западной прессы. Согласно приказу, вступили в Прагу. Продвигаемся по центру, башню танка повернули назад подчеркивая мирные намерения. Люк открыт. Из мегафона, на местном (на подготовке заставили выучить фразы) вещаем толпе: "Товарищи, ваши действия незаконны, не поддавайтесь на провокации агитаторов, пожалуйста, расходитесь, не заставляйте применять силу"... Вокруг ор, свист, оскорбления, в нас летят бутылки, камни, банки с краской, кричат "иваны, убирайтесь домой!!!". Вдруг сзади прилетает коктейль Молотова, чехи одновременно прыгают на броню и пытаются выдернуть нашего с мегафоном, еле отпихали их.

И тут на прекрестке, с соседних улочек выезжают два танка с экипажами из немцев. Дула направлены прямо на людей на улице. НА НЕМЕЦКОМ (!) отдают приказ:

- ВСЕМ НЕМЕДЛЕННО РАЗОЙТИСЬ ИНАЧЕ СЕЙЧАС ОТКРОЕМ ОГОНЬ!!!

Улица мгновенно пустеет, только плакатики падают на мостовую.

UPD:

В порядке пояснения. Изначально в операции "Дунай" должны были участвовать две дивизии Фольксармее (7-я танковая из Дрездена и 11-я мотострелковая из Галле), для чего они были выведены из казарм. Идею ввода войск ГДР в Чехословакию, кстати - бурно поддерживало восточногерманское руководство и лично Вальтер Ульбрихт.

Но затем оказалось, что Бундесвер ФРГ (входящей в НАТО) начал перегруппировывать войска поблизости от чешской границы, прям аккурат к началу "стихийных народных" событий в Праге. Так что гдровцев развернули и рассредоточили на стыке границ Чехословакии, ГДР и ФРГ. Где они (при поддержке советских частей ГСВГ) создали заслон.

Официально, для прессы очень активно заявлялось, что немцы таким образом якобы вообще не участвовали в Пражских событиях, даже Брежнев утверждал: что, мол, "не хотели обижать чехов, слишком свежа память о войне", вот дескать мы какие гуманные и понимающие!  

Тем не менее, и советское командование, и командование Фольксармее при этом не отрицали, что на территории Чехословакии… все же… "работала" якобы очень небольшая группа военнослужащих ГДР. С советской стороны утверждалось, что это были строго "наблюдатели" (чавоблять.jpg) и солдаты "радиотехнической части".

А вот в ФРГ издание "Die Welt" в сентябре 1968 года рассказывало, что в ЧССР тайно действовал значительно больший немецкий контингент, включая тех же мотострелков и танкистов) и приводились свидетельства чехов-очевидцев.

В отличие от нашего командования, советские солдаты открыто признавали, что Фольксармее активно работало в Праге вместе с ними, венграми и поляками. Таких воспоминаний я лично слышал полно, причем именно от непосредственных участников тех событий. И в Интернете таких историй тоже можно найти очень много.

Сильно сомневаюсь, что нашим солдатам был хоть какой-то резон врать про это, да еще так массово, и уж тем более - выставлять при этом немцев в образе "решительных героев", которые действовали эффективнее, чем наши. Особенно с учетом, что мы еще недавно с немцами воевали и вся наша пропаганда обычно их выставляла трусами и идиотами в советских фильмах про войну.

Зато ни разу не сомневаюсь, что советскому командованию было выгодно немцев там использовать "неофициально". (Официально - это был бы действительно плохой имидж, с учетом что мир еще помнил про недавние деяния фашистов). Поскольку события в Праге Кремль крайне выбесили, и туда старались ввести как можно более значительные силы, чтобы максимально быстро подавить переворот. При этом для мировой общественности всё надо было подать, как небольшую локальную операцию по наведению порядка.

Показать полностью
Чехословакия СССР ГДР 1968 Прага Ответ на пост Текст Политика
284
62
IvanBobrovNK
Лига Политики

Канцлер на коленях⁠⁠

3 дня назад

Для чего 55 лет назад глава ФРГ преклонился перед поляками

Канцлер на коленях

7 декабря 1970 года на морозную гранитную плиту варшавского мемориала жертвам Варшавского восстания немолодой уже человек опустился на колени. Это был глава правительства Федеративной Республики Германии Вилли Брандт. Его поступок стал одним из самых знаковых событий в истории послевоенной Европы.

Вилли Брандт к тому моменту был уже немало повидавшим политиком. Родившийся под именем Герберт Эрнст Карл Фрам, он в молодости примкнул к левым социалистическим движениям Германии, впрочем, со временем радикализм свой оставил. В годы Второй мировой войны Брандту пришлось бежать из нацистской Германии и скрываться под чужими именами – немецкое гражданство он восстановил уже только после того, как рухнул Третий Рейх.

В 1969 году 55-летний Брандт, к тому времени ставший лидером Социал-демократической партии Германии, занял пост канцлера. На этом посту он инициировал «новую восточную политику» - Ostpolitik, курс на нормализацию отношений с социалистическим блоком и, прежде всего, с СССР, Польшей и Восточной Германией. Осознавая необходимость диалога с коммунистами, Брандт стремился к сближению с Москвой и Варшавой, нивелируя конфронтацию времен холодной войны.

И вот, спустя год после избрания канцлером, Брандт приезжает в Польшу. 7 декабря 1970 года канцлер возлагает венок к мемориалу жертв восстания в Варшавском гетто - одному из самых трагических эпизодов Холокоста. А затем, неожиданно для всех, опускается на колени перед этим памятником.

Историки спорят, было ли это чисто спонтанным жестом или тщательно спланированным политическим ходом. Сам Брандт утверждал, что его поступок был искренним выражением скорби и раскаяния за преступления немецкого нацизма.

«Чувствуя тяжелый груз немецкой истории, в память о миллионах убитых, я сделал то, что делают люди, когда невозможно что-то сказать и слова застревают в горле», - так объяснял он мотивы своего поступка.

Реакция была неоднозначной.

В Польше этот жест восприняли как знак примирения и начало новой эры в отношениях с Германией. Но в самой ФРГ консервативная оппозиция резко критиковала Брандта, обвиняя его чуть ли не в предательстве Германии – ведь Польской Республике по итогам Второй мировой достались огромные по площади немецкие территории, с чем многие немцы (особенно вынужденные переселенцы) были не согласны.

В любом случае, этот шаг Вилли Брандта стал прологом к новой эре во внутриевропейских отношениях. Брандт выбрал путь диалога и протянутой руки вместо конфронтации и оружия, за что и был удостоен Нобелевской премии мира в 1971 году.

Жалко лишь одно – современные немецкие политики пример со своего великого соотечественника брать совсем не хотят.

Источник данных для материала:
https://www.gazeta.ru/science/2019/10/21_a_12767348.shtml

Показать полностью 1
[моё] История России История (наука) Политика 20 век Запад ФРГ ГДР Польша Варшава Вторая мировая война Холодная война Канцлер СССР
9
1265
Dum6ledore
Dum6ledore

Ответ на пост «Ищу родственников мамы. Может кто узнает на фото своих близких»⁠⁠5

3 дня назад

О, у меня есть просто бомбическая история про поиски родственников матери по фотографии:

Живу я 30 лет обычной петербурженкой, хожу периодически мимо РГИА, даже не предполагая, что там тома дореволюционных документов на моих родственников. Обычная жизнь, тупо даже не знаю, как пишется девичья фамилия моей бабушки. Но вовсе не потому, что мне никогда не хотелось этого знать. В свои 11 лет я, будучи любознательным ребенком, даже спрашивала у своей матери о корнях, но она отмахнулась, мол ничего не знаю, никаких документов не сохранилось, всё пожгли. Хотя как я выясню позже, другие многочисленные члены семьи что-то да знали, пускай и в виде слухов, и перешёптывались, но тема была глухо замалчиваемым табу. В частности, моя бабушка молчала до самой смерти и унесла все свои семейные секреты в могилу.

Так продолжалось до моего 30летия, когда в ходе спора с матерью она, используя это вместо аргумента, достала из рукава факт семейной истории: твою прабабушку с её отцом разбомбили в Дрезденскую бомбардировку. Я опешила, потому что этот сюжет слышала впервые. Я спросила её: а что граждане СССР делали в Дрездене в феврале 1945го? Их что, угнали туда на принудительные работы? На что я ответов не получила.

Тогда я осознала, что совершенно ничего не знаю про историю своей семьи и начала искать в интернете информацию. Мне повезло, как дальше мне повезёт ещё многократно, и я нашла пост одной женщины о моём прадедушке Владимире Владимировиче Эккерте. Оказалось, что он был репрессирован по национальному признаку как этнический немец, сослан в Узбекистан, прошёл трудармию и выжил, завёл вторую семью - и его внучка опубликовала ту запись с его фотографией.

Владимир Владимирович Эккерт (Waldemar-Walter Eckert) брат Ольги Эккерт

Владимир Владимирович Эккерт (Waldemar-Walter Eckert) брат Ольги Эккерт

Мы с ней списались, и единственное, что она смогла мне рассказать - что у её дедушки была сестра Ольга Владимировна Эккерт (Olga Emilie Eckert), которая после войны осталась в ГДР, жила там, завела семью, предположительно с военнопленным, у неё родилась дочь, и затем внук. Ещё сохранилось два фотографии этой Ольги, где она сидит с мужем, а на второй фотографии со своей дочерью, зятем и внуком.

Olga Emilie Eckert с мужем

Olga Emilie Eckert с мужем

Ольга Владимировна Эккерт с дочкой, зятем и внуком

Ольга Владимировна Эккерт с дочкой, зятем и внуком

Тупик в том, что перечисленная выше информация - это практически единственное, что я знаю про семью Ольги. Насколько я могу предположить, фотографии сделаны в районе 1975 года. Наверняка этот внук Ольги, запечатленный на фотографии, уже сам в возрасте. И так как Ольга скорее всего поменяла фамилию при замужестве, и тем более её дочь, я буквально не представляю, как мне найти её потомков, не зная даже города. Но я очень бы хотела их найти, и вот почему.

Пытаясь отыскать какую-то информацию о моей бабушке, я натолкнулась на сайт со списками людей, ходатайствовавших на гражданство Германии во время Второй Мировой войны, так называемые EWZ-файлы. В них я обнаружила не только свою бабушку (бывшую тогда ребёнком), но и всех её родственников, более 15 человек. И по документом получалось, что, кроме репрессированного Владимира Владимировича Эккерта и его репрессированного годом ранее и пропавшего без вести брата Фёдора, вся родня из оккупированного Донецка (тогда Сталино) переехала в 1944 в Дрезден и ходатайствовала там на гражданство. В Бундесархиве хранятся 5 дел со всеми этими людьми. Два из них - это ходатайства этой Ольги Владимировны Эккерт, сестры Владимира, и их мамы Александры Александровны Эккерт, в девичестве Зборовской.

К сожалению, конкретно по этим двоим линия генеалогического расследования обрывается на тех двух фотографиях выше. Но мне удалось копнуть глубже в прошлое и узнать, что за Эккерты были в предыдущих поколениях. Оказалось, что это крымские дворяне, которые приехали в Российскую Империю при Екатерине. Через несколько поколений государственной службы, мой прапрапрадед Фёдор Иоаннович Эккерт, будучи судебным следователем в Крыму, дослужился до Титулярного советника и был представлен к ордену Святого Владимира 4 степени.

Фёдор Иоаннович Эккерт (Theodor Eckert)

Фёдор Иоаннович Эккерт (Theodor Eckert)

С тех времен моих генеалогических расследований прошло два года. Я добавила в семейное дерево тысячи людей до 1600х. Но загадка Ольги Эккерт до сих пор не даёт мне покоя. Маленьким пугающим моментом во всей этой истории для меня было содержание тех немецких документов по ходатайству Ольги с мамой на гражданство. Дело в том, что им сперва одобрили ходатайство и выдали гражданство, но через какое-то время в деле появляется выписанный из Litzmannstadt (где располагался один из лагерей смерти) документ о приказе срочно аннулировать выдачу гражданства им обеим. После чего никаких документов, связанных с Александрой Эккерт, я не нашла, в том числе она отсутствует и на приведенных выше фотографиях.

Моя наиболее аргументированная теория, почему ходатайство было аннулировано - заполняя те ходатайства, дамы слегка отредактировали свои биографии. В частности, была заменена девичья фамилия Александры: она была сокращена на немецкий манер и записана как Sborow. На самом деле, я потом нашла крымские метрические книги, где она фигурирует, и выяснила, что Александра была родом из православного духовенства, и даже её муж Владимир Федорович Эккерт в метрической записи указан как православного вероисповедания, хотя его отец, тот Фёдор Иоаннович Эккерт, в своих метрических записях записан как лютеранин. Ну, видимо, в те сложные времена немецкая бюрократия ещё работала, и после тщательной проверки выявила все несоответствия, отсюда и такой результат.

В общем, вот так я искала родственников по линии матери, и по Ольге Эккерт так и не смогла продвинуться дальше тех двух фотографий. И я на самом деле не питаю больших надежд. Но если вдруг кто-нибудь прочитает этот пост когда-либо, и у него будет мне что толковое подсказать, я буду безмерно им благодарна.

Показать полностью 4
[моё] Без рейтинга Родственники Фотография Волна постов Помогите найти Генеалогия Немцы ГДР Дворяне Ответ на пост Длиннопост
88
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии