Каркасный дом

Собственно, пластиковый потолок вообще не догма, скорей эксперимент, ну и легко собирается в одну каску. Натягиваем две веревки, на них кидаем панельку, втыкаем одной и второй стороной в стеновые направляющие и защелкиваем на предыдущей панельке..

Эксперимент считаю удачным. По прочности - при заливке пеноизола, в кубе материала, примерно 30-40 л. воды (которая потом стекает/высыхает, плюс 10 кг собственно смолы в сухом варианте..

У меня слой 550 мм, соотв. на квадрате лежало 20-25 кг. Ничего не упало. Более того, в спальне, при заливке оступился и встал на эти панельки. 80 килограмчиков, оторвал нахрен, но не сломал и не упали, просто прогнулись.

Потом... как-то все недосуг, с одной стороны "надо бы поправить, с другой "а ну его нахрнен", потом забыл... - короче они таки упали. На пятый год. Присобачил по новому, в остальных комнатах, как собрал, так и стоят, без изменений.

Тем, кто повторяет с панельками - я бы рекомендовал сдвоенные "лаги" фальшпотолка, по две, на каждую стойку. Лучше будет держать винил (перестраховка).

Второе силовое перекрытие

Там тоже эксперимент (полигон у меня, или где?). Дело в том, что для чердаков, допускаются весьма существенные прогибы, которые ограничиваются не столько прочностью, сколько состоянием финишного слоя потолка.

У меня, гнуть силовое перекрытие можно спокойно, на финишный слой особо не влияет. Сотв. хотелось проверить и перекрытие сделал с минимальным расчетным сечением.

Пролет 4000 мм в свету, перекрыты доской 100*50 (гусары - молчать!).

Просто хотелось посмотреть на этот эффект, ну и такой фокус всяко будет интересен проф. застройщикам, которые могут заказывать доски любого размера, под заданный и не ограниченный потолком прогиб.

Короче, конструктив перекрытия - развязывает силовые нагрузки от отделки.

Разумеется, подстраховался, у меня не двухопорная балка, двухметровые выпуски связаны с лагами противоположной стороны, ну и доп. опора на втором каркасе, но, для самостройщиков, эти тонкости нафиг не нужны, перекрывать просвет 4000 мм для ХОЛОДНОГО чердака, следует доской 50*150, с шагом 600 и не выделываться. Тем более, что материалоемкость у меня, как раз под 50*150.

Крыша - без особенностей, двухскатка, наслонные стропила, без подкосов, длина скатов 6000 мм, шаг стропил 600, сечение 50*200. Далее обрешетка, рубероид (защита от конденсата) - профнастил.

РАЗУМЕЕТСЯ, БЕЗ КОНТРОБРЕШЕТКИ И ВЕНТАЗОРА (ХОЛОДНЫЙ ЧЕРДАК).

Ну и сел, сегодня вечером, нарисовал вам мультик, потому что на пальцах оно сложно для восприятия.

Быстровато идет, но там гемор со скоростью, только лишней раскадровкой, а мне лень. Проще тормознуть при просмотре. Жмете шестеренку, выбираете пониженную скорость.

Написал ему:

Про фирмы и "газик" согласен. Про СНиП, вам надо лучше готовится. СНиП отменялись с 2006 года и сейчас из нет. Есть два Федеральных Закона; № № 184 и 384. Есть СП обязательные по каркасным домам №№ СП-352.1325800.2017, СП- 55.13330, СП- 64.13330, а также ряд других сопутствующих СП, которые разрабатывались докторами и кандидатами на основе опыта за много лет, в том числе на основе эксплуатации в суровых условиях БАМа.
СП 31-105 2002, необязательный, чисто для ознакомления.

Есть альтернатива, BACE или CABO от 1972 года, IBC, IRS, в качестве гостов ANSI и прочие нормативные документы в том числе скандинавских стран.

Про "укосины", ещё раз вам объясняю: стена с укосиной держит боковую нагрузку в 7000 фунтов, обшитая фанерой горизонтально 23 000 фунтов, обшитая вертикально 27 000.

Есть много документов подтверждающих эти выводы, а так же видео на сейсмостойкость, где укосины вылетают уже при минимальной нагрузке.

Проведите свои испытания, вместо тысячи слов про зимбамвийскую технологию. Делов то , 6 досок и два листа OSB 10 мм, трактор и динамометр.

Докажите, а не вводите людей в заблуждение.

Может ответит чего?

• Три несущих стены (простейшее проектирование, простейшая стройка, разметка...)

• Центральная симметрия, т.е. центральная несущая стена строго по центру (минимизируем расход материалов, простое проектирование, просто и быстро строить)

• Один этаж (минимизируем расход материалов (несущая стена из 100*50), простая стройка, минимум работ на высоте, не нужны леса, простые планировки, не гробим пространство лестницами, реально строить в одну каску, реально чайнику...)

• Холодный чердак (простое перекрытие, если речь идет о тепловом сопротивление существенно более 10 м2*С/Вт)

• Двухскатная крыша (строительства без опыта, большой чердак для разного хлама...)

• Вход с фронтона (без гемора со снегозадержателями и пр).

• Дешевый финишный слой, за счет совмещения в одном слое конструкционных (несущих) функций, ветрозащиты и финишной отделки, .

• глубина комнат (от несущих стен) 4000 мм, общая ширина дома около 9 м (простое перекрытие, сваи в пять линий, очень жесткие полы (прогибы близко к ЖБ 1/1250), стропилины и скаты кровли по 6 метров, светлые комнаты даже при нормативном остеклении)

Конструкция

Просмотрев все выше, приходим к конструкции с очень невысокой вариативностью.

Фундамент

Сваи, на втором месте теплая плита. Проблемы с плитой: снег, паводок, низкие окна, бОльшие деньги за тот же результат, бОльшие затраты на отопление за счет бОльшей цены ошибок управления, меньшая точность поддержания температуры, холодные полы летом, возможность подъехать миксеру...

Если сваи, то:

• высота над грунтом 400-500 мм (не требует обвязки, достаточно высокие окна, но еще не нужна лестница в 100500 ступенек)

• шаг не более 2000 мм (лучше 1500-1800 мм). Забываем про необходимость исследования грунта (если только не откровенный торф/болото), забываем про "дом качает ветер и стиралка во время выжимания, забываем про полы-батуты, одноэтажник (даже в пятом снеговом), проходит почти по всем грунтам, можно ориентироваться на "избы стоят, значит и дом будет стоять". Проходят глины, суглинки, вплоть до пылеватых (необводненных) песков.

• Свая 108, винт 300, стенки - смотрите по деньгам. но меньше 3,5 мм - брать не стоит.

• (лайфхак типа) При заказе монтажа, мужики в приличных конторах приезжают с нивелиром, а то и с тахеометром для разметки. Сразу спросить разметку НА ОГОЛОВКАХ. Углы дома, линии стен. При диагоналях дома в 15 и более метров, точная разметка без инструмента на коленке - конкретный квест. Ну, либо иметь лазерный уровень с построением углов.

• По шагу свай - не ведитесь на "да одна свая несет 4 (5,6,8..) тонн!" Дело даже не в сколько несет, какой грунт, а какая устойчивость.

• Ну и не забываем, что свая должна быть в земле НЕ МЕНЕЕ, чем на 1,5 м, вне зависимости от глубины промерзания, опять по критерию устойчивости.

Ростверк

Из трех сплоченных досок 200*50 на торце, сверху еще одна 50*150 (что бы не строгать для выравнивания). Да, если строганная доска 196*46 и 146*46 - пофиг, эти 8 мм свеса не заметны, да и идеального прилегания досок в собираемой балке - не будет. Тем не менее, не забываем выравнивать верхнюю доску по наружной стороне дома, чтобы не иметь проблем с плоскостью под обшивку.

Сборку ростверка начинаем с внутренних досок и, поставив эти доски, сразу пришиваем их к оголовкам. Иначе (особенно, если гвозди молотком) будет квест - "предскажи, куда уедет вон та доска, пока я вон эту прибиваю".

Далее, используем пространство внутри балок ростверка (высотой 250 мм) под утеплитель. Черепные бруски для опоры досок на которых будет лежать утеплитель, колотим к внутренним доскам ростверка - заранее, чтоб исключить все работы "ползая под домом".

Дополнительный слой утеплителя (150 мм) - в лагах.

Что не нужно делать:

Не нужно обвязывать сваи швеллером 150, вместо деревянной балки. Это глупость. Этот швеллер будет провисать под деревянной балкой, даже под собственным весом.

Не нужно красить все деревяшки подряд разной защитной химозой. Если деревяшка не видит света, воды и располагается дальше, чем 250 мм от земли - ее защищать не нужно.

... есть ряд условий, чтобы получился качественный дом. А именно: мне нужно утвердить договор, проект и смету до подписания; каждый этап работ мы проговариваем с бригадой заранее и затем онлайн взаимодействуем в чате телеги/WhatsApp; о готовности этапов к приёмке я должен знать за 3-4 дня. На том и порешили.

Через некоторое время друг скинул мне смету, в которой меня в принципе всё устроило, учитывая, что бюджет был на миллион ниже, чем мой. В описании присутствовали материалы камерной сушки, утепление стен 150 мм, пароизоляция и ветрозащита, кровля из металлочерепицы, внутренняя черновая отделка гипсокартоном, внешняя отделка имитацией бруса. Простецкие пластиковые окна и одноразовая железная дверь. Свайный фундамент тоже был прописан в смете, только вот не было количества свай. Далее выяснилось, что проекта дома в виде КР (конструктивного решения - нет), но в этом нет ничего страшного, будут строить по АР (архитектурное решение, которое представляет из себя красивую картинку с общими размерами). Далее выяснилось, что в договоре указан срок гарантии на дом 2 года.

Если застройщик указывает срок гарантии менее 5 лет, то он уже вызывает у меня недоверие. Т.к. либо он не знает п.п. 2, 4 статьи 724 Гражданского кодекса РФ, который предполагает предоставление подрядчиком гарантии на построенный загородный дом на срок не менее 5 лет - тогда что он за строитель? Либо знает и тогда он точно мошенник.

В общем, все эти соображения я изложил другу, добавив, что без проекта у меня нет даже привязки для контроля - в соответствии с чем будет строиться дом. На что получил следующий аргумент - у тебя дом стоит 4 млн., а у них 3 млн. Конечно, на чём-то приходится экономить. Да, нет проекта. Но они говорят, что много раз строили такие дома, поэтому проект не нужен. Да, гарантия маленькая. Ну, так мы проконтролируем, чтобы построили хорошо.

Я сказал другу: "Ок, но когда в итоге получится хламодом, не жалуйся, что тебя не предупреждали". И он ввязался в лоу-энд стройку, попутно внеся в договор ещё несколько удешевляющих пунктов без моего ведома.

Начало было воодушевляющее - на монтаж фундамента я не ездил, но друг скинул мне видео, как привезли винтовые сваи и закрутили их с максимально возможным пролётом в 3 метра, чтобы сэкономить лишних 15 000 рублей. Я сообщил, что так дело не пойдёт - в полу будет зыбкость, на что прораб ответил, что они усилят обвязку и всё будет ок. Естественно, я не поверил. И естественно, полы вышли зыбкими.

Затем, возвели каркас. И конечно, никто не сказал о готовности, начали быстро крыть крышу и зашивать полы. Друг это увидел и срочно вызвал меня. Ехать до него 2 часа, день был загружен другими вызовами, но я добрался к обеду. И в строительной бытовке увидел ребят, сидевших по-турецки и варящих шурпу в котле на газовой плитке.

- Салам алейкум, правоверные! Приятного аппетита! Я ваш технадзор и надеюсь, вы построите хороший дом, иншаллах! Кушайте, не вставайте - сам всё посмотрю.
Правоверные узбеки дружественно махнули мне рукой и продолжили помешивать шурпу, которая уже практически приготовилась. А я полез в объект незавершённого строительства с целью обследовать то, что в договоре называлось домом с зимним утеплением.

Что же я увидел? Аккуратно запиленные доски каркаса, толщиной 25 и 32 мм, вместо досок 45-50 мм. В договоре они позиционировались как "камерной сушки", но в августе, при жаре умудрились набрать влаги до 20% и выше. Сами доски были явно последнего сорта, а отбраковкой никто не занимался - доски с неснятым обзолом установили в каркас.

Вообще, наблюдалось полное отсутствие какой-либо технологии. Что хорошо отражено на этом фото.

Мы видим, что одновременно ведётся утепление (урсой, которую набивают в полы так, что её загнуло), внешняя отделка стен, кроется кровля. При этом пароизоляция сделана только на половину пола. Ни о какой проклейке пароизоляции подрядчик до моего появления не задумывался. Обратите внимание на саму конструкцию, выполненную из дюймовки и 35 доски. Видно, что никакого проектирования не было - крайняя правая стойка перегородки не примыкает к стойке стены (т.к. не попадает в неё из-за отсутствия расчётов и проекта), а просто врезана в обвязку на 35 мм боком. Фактически, перегородка не входит в конструкцию каркаса и существует отдельно, т.к. прикреплена только саморезами к лагам перекрытия. Но это ещё не всё. Помните, я говорил, что переживаю за место соединения пароизоляции пола с внутренними перегородками? Я запереживал ещё сильнее при следующем визите. Ибо увидел видео, присланное бригадиром:

Зачем другу понадобилось так много шведских стенок? - пронеслось у меня в голове. А затем я подумал: "Стоп, а как они собираются их утеплять?" и позвонил прорабу. Прораб ответил, что никак не планировали и так сойдёт! Надо сказать, что обычно применение материалов описывается в ТУ (технических условиях) договора, но в данной ситуации не было ни проекта, ни ТУ. Оказывается, мой друг согласовал пустые стены без меня! Не, ну а чо? Надо же на чём-то экономить?

Я пустился в пространный рассказ о том, что утепление внутренних стен, помимо непосредственного разделения тёплых зон и возможности выборочного нагрева отдельных помещений, является ещё и шумоизолятором. А также, пустые перегородки с незамкнутой пароизоляцией будут работать как холодильники, ведь холодный воздух из перекрытия будет свободно проникать внутрь. На что друг ответил - давай уже достроим и потом что-нибудь придумаем...

Придумать, конечно, можно. Но все придумки будут стоить дополнительных средств и главное, не будут работать так, как должен работать дом, построенный по строительным нормам.

Показал видео коллегам. Один спросил - А как же они будут утеплять стены и чем? На что другой ответил - Ну, палки готовы, осталось добавить связующее.

На приёмку я ехал без вдохновения, т.к. о доме знал уже всё. И друг знал всё. И оба мы знали, что построено было именно то, за что заплачено. Хотя в принципе, даже из имеющихся материалов можно было построить пусть не идеальный, но как минимум - тёплый и непродуваемый в первые 5 лет, дом. Однако, вместо этого был слеплен домик из спичек, без нормальной пароизоляции и утепления перегородок.

Как обычно, на любые вопросы, которые не требуют больших временных затрат, расчётов или выезда на объект я отвечаю бесплатно в каментах или лично - мои контакты в профиле Пикабу. Кто не видит профиль или кому удобнее обратиться сразу напрямую - пишите в телеграм: karkasovo (это не канал, а мой контакт).
Аудит проекта, проверка договора на строительство, анализ сметы, обследование дома на соответствие строительным нормам, приёмка дома, консультации по реконструкции, строительный контроль - это моя работа и я делаю её за деньги.

Картинка для привлечения внимания.
кто-то сталкивался с застройщиком pro-dsk? Да, крики про "никогда ваще не брать готовый дом" я читал, но будем реалистами - под ипотеку от застройщика проще у застройщика и взять. Просто интересно - плохих отзывов маловато .

как тут наболтать пост без рейтинга ?

Некому стало рвать бумагу стен...
Но почему так холодно в доме?