19548
Лига Юристов

Как проучить хитрожопых риелторов: простой юридический лайфхак8

Собрался ты продать квартиру. Сделал фотки, выложил объявление. И тут появляются какие-то непонятные объявления с твоими же фотками. Только номер телефона там чужой.

Знакомо? А это хитрожопые риелторы подсуетились, ага. Только господа риелторы не учли один нюанс.

Фотография — это же объект авторских прав. Даже простая фотка квартиры. Использовал без разрешения — плати компенсацию. От 10к до 5 млн по ст. 1301 ГК РФ.

Я юрист по авторским правам. Давайте расскажу в двух словах одну занимательную историю из суда. Наверняка пригодится. Если не для суда, то для блокировки засранцев — точно.

Как проучить хитрожопых риелторов: простой юридический лайфхак

История реального судебного дела: женщина против риелтора

Женщина решила продать квартиру. Сделала фотки, 11 штук. Выложила объявление на Домклик.

А потом знатно удивилась: обнаружила объявления со своей квартирой на Авито, Циане и других досках. Номер телефона был не ее. Выяснилось, что это проделка риелтора.

Риелтор настолько обнаглел, что поверх фотографий женщины еще и налепил логотипов своей конторы.

В итоге в суд полетел иск о защите авторских прав. По итогам судебного дела с риелтора взыскали 92 160 рублей за нарушение авторских прав.

Взыскали и компенсацию за нарушение исключительного права, и компенсацию морального вреда. Так суд учел то, что риелтор на фото не указал имя автора и влепил свой логотип.

Вот само дело, кому интересны детали. Дело дошло до Верховного Суда, поэтому на него вполне можно опираться в других таких делах.

Три главных вывода из этой истории

Авторское право защищает любые фото

По умолчанию, любая фотка — объект авторских прав. Независимо от ее художественной ценности. Бытовые и рабочие фото — это тоже произведения. Пруф — п.1 ст. 1259 ГК РФ.

Авторские права возникают у вас сами по себе, никаких регистраций не нужно

Авторское право у вас появляется просто в силу создания произведения. Щелкнули камерой — все, вы автор. Точку в статье поставили — все, автор.

Как доказать, что авторское право у вас есть? Бесплатных способов — вагон. Исходники фото, другие фото с той же сессии, отправка файла в облаке, почтой или в соцсетях. Договор и акты, если нанимали фотографа. Пруф — п.4 ст. 1259 ГК РФ.

Копирование чужого фото — это нарушение

Чужие произведения нельзя использовать без письменного разрешения правообладателя. Всё. Точка.

Если губы риелтора сложатся в фразы «а вы же это в интернете выложили», «это вам как бы реклама» или «а мы автоматически собирали фотографии» — не ведитесь на эти отмазки. Пруф — ст. 1270 ГК РФ.

Резюме: ваши фото — это объекты авторских прав. Даже если это просто фото квартиры или машины. Без вашего согласия их использовать нельзя. Нарушителя можно заблокировать, или взыскать с него компенсацию.

Надеюсь, об этом нюансе узнает как можно людей и риелторы меньше будут душить и продавцов, и покупателей. Кто «за» — нажмите «вверх» этому посту.

Если вам полезны такие штуки — у меня есть небольшой телеграм-канал «Клуб правообладателей».

Там мои рабочие заметки для предпринимателей и авторов о том, как грамотно пользоваться авторскими правами, товарными знаками и патентами. Рекламы нет, канал маленький, зато уютный — заходите, если интересно.

Недавно написал и опубликовал в канале небольшую методичку «Как теряют миллионы на компенсациях и штрафах».

Как говорится, без смс и регистраций собрал просто в табличку типичные ошибки, на которых теряют деньги, и расписал, что по моей практике стоит делать заранее, чтобы не влететь. Гляньте, возможно пригодится.

З.Ы. Наверное, где-то в мире существуют адекватные риелторы. Не те, которые тырят чужие фотки. Не те, которые трясущимися руками закрывают телефон, чтобы ты не дай бог не увидел номер собственника. Не те, которые пытаются на ровном месте просто так пригреть 5% от цены квартиры за то, что выложили объявление на Авито. Не те, которые кидают дешевые понты и назначают «аукционы» с неожиданной встречей трех покупателей разом на объекте. Не те, которые делают вид, что «человечек еще один интересуется, брать будете?». Вам такие попадались? Мне — нет, а вот истории про хитрожопых риелторов найдутся, наверное, у каждого

Лига Юристов

38.8K поста39.8K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

74
Автор поста оценил этот комментарий

а скажите, размещая свои фото на площадках объявлений, там нет передачи права распоряжаться этими фотографиями самой площадке?

раскрыть ветку (1)
191
Автор поста оценил этот комментарий

Площадке — может быть. Постороннему риелтору — точно нет.

Да и с площадкой тоже нюанс — у нас в ГК прямо указано: «Договор об отчуждении исключительного права заключается в письменной форме. Несоблюдение письменной формы влечет недействительность договора». Поэтому в оферте площадка может написать все что угодно, но ГК говорит достаточно прямо — нет договора в письменной форме, нет и передачи/предоставления права.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

А если его нет - ты хуй в суде докажешь, что создавал его как объект творчества. На самом деле и тут можно было развалить иск. Защитники оказались неграмотные.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
92
Автор поста оценил этот комментарий

Бремя доказывания «нетворческости» лежит на том, кто об этом заявляет. По умолчанию защита авторским правом работает. А отсутствие творческой составляющей едва ли получится доказать. Если только, это, условно, не фото снятое в автоматическом режиме камерой наблюдения.

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

А если случайно?

Ну вот выложил я фото машины из интернета на форуме и написал: у меня такое же литьё.

Это нарушение авторских прав?

Или фото, которое уже мемом стало?

раскрыть ветку (1)
93
Автор поста оценил этот комментарий

Технически это нарушение, только за него вряд ли кто-то захочет с вами судиться. От этого нарушения никому хуже не стало. Тут как с мемами — все копируют, и никто особо не судится.

Но вот другое дело, когда нарушитель пытается заработать на нарушении. Вот тут уже совсем другая история. Использование в рекламе, на сайте компании, и все такое. Тут уже судятся, и достаточно много.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий
Закажи фотосессию, попроси чеки, попроси чеки на большую сумму. Ещё и свидетели будут.
дополню
Внести в договор пунк, что если квартира продаётся комиссия фотографа 200000, и мы имеем групповой иск с упущенной выгодой.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Кроме шуток, в том деле за рилс так 300к и взыскали.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Херня ваши ссылки.

Аргументировано. Представляю сидят такие в Верховном суде, выносят постановление, тут такой пикабушник с ноги дверь открывает и авторитетно заявлет - "лохи, судейские, херня это всё". С адвокатами так же повеселили

Я уверен, что если так строить защиту хрен вам суд признает эти фото защищаемыми авторским правом.

А мне на мнение левого пикабушника, который в теме не разбирается - плевать, как и на вашу уверенность, потому что вы не юрист, а балабол. А раз балабол - ссылки где? Практика где?


Цитата:

Но по поводу фото объектов продажи и для бытовых нужд это совсем недавняя практика.

Где вот та самая практика, на которую вы уже второй раз ссылаетесь?


И иногда читайте что пишет ВС РФ по этому поводу, перед тем как балаболить:

http://vsrf.ru/stor_pdf.php?id=2167340


И как написано выше в пленуме - единственные фото, которые не является объектом авторского права - это то, что сделано без участия человека, типа камер на улице. И вот это - подтверждается практикой.


Жду вашу незамутненную практику. Хотя откуда она у вас ... Но вдруг удивите :)

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен с ссылками на ВС РФ. На моей памяти «нетворческими» признавали разве что видео с видеорегистратора и с камеры наблюдения.

Ссылки на бизнес-фм и рассуждения каких-то юристов с закон-ру это, правда, интересно, но в ранг закона или хотя бы практики пока что не возведено. Поэтому пока что это остается только мнениями отдельных юристов, скорее.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

автор пиздабол в том, что "можете легко заработать денег вот вам лайфхак"

шанс даже на суд выйти не слишком высок.

раскрыть ветку (1)
52
Автор поста оценил этот комментарий

А я разве где-то писал про «легко заработать денег»? Товарищ сам себе что-то придумал, а виноват автор, ну-ну.

показать ответы
70
Автор поста оценил этот комментарий

А достаточно заявить, что старался, чтобы квартира выглядела красивой на фотографиях, чтобы это признали творчеством?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да, там в решении суда как раз суд писал про выбор ракурса и все такое.

5
Автор поста оценил этот комментарий

а важно ли при этом ведет ли человек коммерческую деятельность, заимствуя фотку?

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

да. с тех, кто ведет коммерческую деятельность с использованием чужих произведений взыскивают больше

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас с этим проще. Доказываешь что человек это сделал не в рамках творческой деятельности, которая у него отсутствует как профессиональная. Доказываешь что фото сделаны лишь по причине требований площадки для объявлений. Фото счетчиков и объектов продажи в судах уже признавали не имеющим творческой ценности и не защищаемых авторским правом. Еще раз повторю, что защита в вашем деле даже не пыталась это сделать ввиду криворукости юристов.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Поделитесь ссылками на судебное дело с такими выводами, пожалуйста.

Автор поста оценил этот комментарий
А можно номер дела
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

в посте есть ссылка на решение)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно.

Я к тому, что если владелец фото пойдет на принцип, сможет ли он с меня что-то стрясти, при условии, что я никакой прибыли не получил

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но скорее всего это будет минималка в 10 000 рублей в такой ситуации.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Про мемы - вот гипотетически, хочу я его скопировать и использовать для зарабатывания денег. Но хочу быть честным и договориться с автором предварительно. А как это сделать, как автора найти если этот мем уже куча народа скопировала? И есть ли у меня такая обязанность - договориться с автором - в этом случае? Нет такого понятия как "общедоступная и общераспространенная иинформация" в этом случае, позволяющая его использовать без получения явного согласия автора?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Тут у нас по сути два варианта: или найти автора и договориться с ним на использование, или не использовать чужое произведение. Понимаю, что ситуация непростая, но «я не нашел автора» или «я не знал, что права на это кому-то принадлежат» в суде не работает.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот юрист скажи мне...


у меня примерно 1000 уникальных фоток собственного товара. Часто встречаю эти фотки у некоторых конкурентов, но так ни с одного еще не получил от 10к до 5млн., так как это всё на деле красиво и легко, а на самом деле ты же и попросишь по 20 т.р. за одно заседание суда итого получится если отсудить что-то , то тебе 250 т.р. и потом бегать за приставами что бы те выбили денег с самозанятого риелтора


так что ты просто рекламируешься на паразитах риелторах им уподобляясь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

даже если не углубляться в вопросы расчета компенсаций, и все такое, у меня тут только одно примечание:

смысл этой работы в вашем случае будет даже не в том, чтобы получить компенсацию, а в том, чтобы устранить конкурента. помешать ему переманивать клиентов. Но при этом вы думаете, что оплачивать эту работу нужно будет только в том случае, если конкурент еще компенсацию заплатит всю.

И рыбку съесть, и посидеть с комфортом, а риски все пусть юрист несёт. Интересно, конечно.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ТС, если не сложно, выскажи свое мнение пожалуйста.

#comment_319441446

Авторские права - не мой профиль, но сдается мне, что нарушают ребята.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это нарушение, конечно, если правообладатель не давал согласия на эту публикацию. Если я правильно понял, человек просто берет чужую книгу и по главам копирует ее в своих постах.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Номер решения суда автор уже выложил?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да, в посте есть

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ненавязчивая такая саморекламка 😁
"Вот вам пример, можно опираться"
Интересные юристы, И советы иниересные. Правда, у нас право не прецедентное, но кому какая разница.
А обезопасить свои фото можно сильно проще - номер телефона и имя на фото водяными знаками по диагонали. Всё.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Право не прецедентное, ага. Только есть такая штука как единообразие судебной практики. Почитайте, что это такое и как это работает)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите пожалуйста, как физ. лицу зарегистрировать свой логотип (изображение). Дорого ли? И какие шаги нужно предпринять, чтобы не нарваться на сайты с мошенническими предложениями по регистрации авторского права. Спасибо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это можно сделать, только это не авторские права уже будут, а товарные знаки. Напишите мне в ТГ: https://t.me/bchlf