Горячее
Лучшее
Свежее
Подписки
Сообщества
Блоги
Эксперты
Войти
Забыли пароль?
или продолжите с
Создать аккаунт
Регистрируясь, я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.
или
Восстановление пароля
Восстановление пароля
Получить код в Telegram
Войти с Яндекс ID Войти через VK ID
ПромокодыРаботаКурсыРекламаИгрыПополнение Steam
Пикабу Игры +1000 бесплатных онлайн игр Популярная настольная игра

Длинные Нарды Турнир

Настольные, Мидкорные, Для двоих

Играть

Топ прошлой недели

  • solenakrivetka solenakrivetka 7 постов
  • Animalrescueed Animalrescueed 53 поста
  • ia.panorama ia.panorama 12 постов
Посмотреть весь топ

Лучшие посты недели

Рассылка Пикабу: отправляем самые рейтинговые материалы за 7 дней 🔥

Нажимая «Подписаться», я даю согласие на обработку данных и условия почтовых рассылок.

Спасибо, что подписались!
Пожалуйста, проверьте почту 😊

Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Моб. приложение
Правила соцсети О рекомендациях О компании
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды МВидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
0 просмотренных постов скрыто
user9648203
user9648203
Серия Космос и вокруг него

Потерянные технологии ракет "Сатурн-5" и "Энергия"⁠⁠

26 дней назад

В интернете очень часто можно найти истово верующих из секты "американцы не были на Луне". Одним из аргументов, которым они подпирают косые стены своего молельного дома является "а что же американцы не восстановили производство ракеты Сатурн-5, а влили огромные деньги в конторы Маска и Безоса для создания НОВЫХ ракет? Если не могут воссоздать Сатурн-5 сейчас, значит его вообще не было!"

Железная логика. Правда, когда спрашиваешь - зачем тогда разрабатывали в РФ ракету "Ангара", если была такая замечательная ракета "Энергия", то в ответ слышишь только привычные жалобы на "проклятые девяностые". В этом есть доля правды, но далеко не вся.

Потерянные технологии ракет "Сатурн-5" и "Энергия"

коллаж из общедоступных изображений в интернете

Для многих из участвующих в подобных дискуссиях является открытием, что одних чертежей, даже при условии их 100% сохранности, не хватит для запуска производства. Нужна ещё, как минимум, технологическая документация или ТД. Потому что именно по технологической документации осуществляется производство готовых изделий, а вот здесь-то и скрыта одна из основных проблем для восстановления производства.

Дело в том, что ТД не разрабатывается конструкторами ракеты, всю эту крайне важную работу выполняют работники подрядчиков и субподрядчиков - предприятий, непосредственно занимающихся созданием узлов, агрегатов и модулей из которых впоследствии собирается ракета. Таких подрядчиков и субподрядчиков может быть несколько тысяч, разбросанных по всей стране, в самых разных отраслях промышленности.

И вся ТД хранится именно у них - у непосредственных изготовителей. Даже подрядчик, ответственный за изготовление крупного агрегата в сборе, не собирает ТД у своих субподрядчиков. Хот бы по тому, что ТД создаётся под конкретные условия конкретного предприятия и эти условия "просто так" не воспроизвести на другом. Можно, конечно, но бюджет вырастет, а кому это надо?

И вот возникает такая ситуация - прошло много лет и появилось желание восстановить производство чего-либо важного. Да той же раеты Сатурн-5 или Энергии. Чертежи есть, стали собирать информацию по "старым" подрядчикам и вот тут ...

Кто-то еще существует и ТД хранится до сих пор, а вот вместо этого подрядчика сейчас торговый центр или жилой квартал. Где ТД? Да мы эту макулатуру всю уничтожили при сносе. Это в том случае, если вообще удаётся хоть какие-то "концы" найти.

А ведь надо пройтись по ВСЕЙ технологической цепочки - вплоть до поставщиков сырья и полуфабрикатов, где возжелавших "восстановления" то же ждут удивительные открытия.

Вот и получается, что смысла восстанавливать никакого нет - дешевле, быстрее и, самое главное - с гарантированным результатом - создать новое.

Ту же "Ангару" или "Фалкон".

Дополнение: Хорошая статья на портале Хабр. Цитата " Для «Сатурна-5» не было запланированного использования после «Аполлона». Многое не документировалось должным образом, оставаясь в личных записях инженеров. Сегодня эти кусочки бумаги гниют в чьём-нибудь подвале. Люди знают, где были те или иные документы, помнят важные мелочи, которые нигде не записаны. Ещё нужны операторы, которые будут управлять полётом ракеты. Если сегодня захочется запустить «Сатурн-5», то их нужно будет обучить заново.

Сама постановка вопроса «как были утеряны технологии» неправильна. Мы не живём в каких-то Тёмных веках. Мы не достигли некую эпоху невежества, в которую мы внезапно забыли принципы работы ракетных двигателей. Знания остались, их стало больше. Есть и способность делать ракеты. Почему бы сегодня не построить «Сатурн-5», если он такой мощный?

Почему для разработки новой модели автомобиля или самолёта нужно несколько лет? Все технологии их постройки уже известны. От друг друга они отличаются лишь незначительными улучшениями, пусть иногда и есть полностью новые разработки. Даже модификации уже существующей базовой модели занимают значительные промежутки времени. Так происходит, потому что это — очень сложные устройства с множеством деталей, которые производятся несколькими различными компаниями.

Ракета-носитель для высадки хрупкого человека на другое небесное тело требует ещё большей точности отдельных деталей. Её допуски, допустимые различия размеров, меньше, чем для какого-нибудь автомобиля. Поэтому при создании и постройке такого устройства тысячи часов тратятся на испытания и доработки. Нужна сложная техническая экспертиза. В её результате команда разработчиков приобретает уникальный опыт, которого нет ни у кого другого в мире. Опыт работы над «Сатурном-5» должен быть у любого, кто хочет повторить «Сатурн-5». Но людей нет.

Управление работой ракеты отражено в технической документации, которая является результатом моделирования и испытаний. Допустим, документация откуда-то появится. Ракета «Сатурн-5» состоит из более 3 миллионов деталей. Сам корабль «Аполлон» и лунный модуль добавляют ещё несколько миллионов. Сборка и управление подобными аппаратами — сложные процессы, масштаб запутанности которых едва поддаётся человеческому сознанию. Любые изменения в конструкции тоже потребуют изменений и переписывания этой бумаги с инструкциями.

А изменения потребуются. По окончании программы «Аполлон» заводы, которые выпускали детали для ракет, либо были закрыты, либо начали выпускать что-то ещё. Сборочные линии были разобраны, шаблоны и формы были уничтожены за ненадобностью. Инженеры, рабочие-механики, учёные и операторы управления полётом занялись другой работой. Со временем устарели материалы, некоторые из них уже не производят.

Устаревшие материалы можно заменить. (Или можно воссоздать половину промышленности США образца начала шестидесятых.) Замена материалов поменяет массу, напряжения, давления и взаимодействия между деталями. Изменятся неисправности и возможности летательного аппарата. Можно провести техническую экспертизу. Несколько лет уйдёт на повторное проведение испытаний и моделирование. Можно сформировать новые методики действий и операции по управлению, написать новую документацию. Можно обучить людей. Но всё это означает фактическое создание ракеты с нуля.

Показать полностью 1
[моё] Ракетостроение Saturn V Длиннопост
54
91
askarrb2010
askarrb2010
Лига историков

Вернер Фон Браун около своего детища,ракеты "Сатурн"-V⁠⁠

7 месяцев назад

Saturn V — американская сверхтяжёлая ракета-носитель, разработанная NASA в рамках программы Apollo для исследования Луны человеком . Ракета была рассчитана на пилотируемых людей , имела три ступени и работала на жидком топливе .

Больше фото и видео тут - Источник

Вернер Фон Браун около своего детища,ракеты "Сатурн"-V
Показать полностью 1
Космонавтика Запуск ракеты Спутники Ракета Историческое фото Космический корабль Telegram (ссылка) NASA Saturn V Вернер фон Браун
52
16
Urazali
Urazali
Все о космосе

Куда исчезли чертежи ракеты Сатурн-5, которая выводила Аполлоны⁠⁠

1 год назад

В современное время есть как скептики полетов американцев на Луну, так и сторонники того, что они там несомненно были. Конечно, есть всевозможные сомнения в реальности прибывания человека на естественном спутнике Земли. Тем не менее, все они легко опровергаются простым объяснением самого принципа полета на Луну. Но, есть еще одна загвоздка, которая для скептиков полетов человека на Луну - является наиболее видимым признаком фарса со стороны официальных властей США и агентства НАСА. И к этой загвоздке относится то, что ракета Сатурн-5 бесследно исчезла (как утверждают сами скептики, а ракеты, которые стоят как музейные экспонаты - считают просто, мягко говоря, декорацией, ширмой, для прикрытия обмана.

Напомним, что ракета Сатурн-5 является самой мощной ракетой, когда-либо созданной людьми. Она позволяла вывести командный модуль и спускаемый модуль на околоземную орбиту, а затем разогнать их и отправить к Луне. Сомневаться в существовании ракеты - бессмысленно, конечно же она существовала. Но сторонники заговора считают, что она выводила на орбиту муляжи Апполонов. Тем не менее, при разработке ракеты создаются ее чертежи и затем только, создаются стендовые модели и проводятся их испытание. Но сторонники лунного заговора считают, что чертежи утеряны, а значит ракеты не было. Сейчас попробуем кратко объяснить куда исчезли чертежи этой ракеты.

Самое главное, ни сама ракета, ни ее чертежи никуда не исчезли. Миф о том, что все чертежи утеряны - пошел после опубликования книги американским автором Джоном Льюисом "Mining the Sky" в 1996 году. При написании книги, он обратился предоставить ему чертежи в компанию RocketDyne, которая занималась разработкой двигателей для ракеты. Конечно же, чертежи ему не показали, объяснив, что это коммерческая и государственная тайна. Автор же посчитал, что чертежи утеряны раз уж ему их не показывают. Вот таким образом, через данную книгу сторонники лунного заговора подхватили и считают, что чертежи точно утеряны и их больше нет, а раз нет чертежей, то и не было реальной ракеты, а те, которые существуют в музеях - не смогут улететь в космос. Хотя на самом деле, чертежи существуют, как минимум в трех местах: полные чертежи хранятся на микрофильмах в космическом центре в Маршалла в Алабаме. Бумажные чертежи хранятся в федеральном архиве в Ист-Поинте в штате Джорджия и еще, чертежи двигателей хранятся в компании RocketDyne, которая разрабатывала двигатели.

Вот так, теперь, думаю, становится понятным, где находятся чертежи самой мощной ракеты Сатурн-5.

Если Вам понравилась статья - поставьте лайк. Много наших материалов вы найдете на нашем сайте. Будем рады, если вы его посетите. Ваша подписка очень важна нам: Пикабу, канал в Телеграмм, сообщество в ВК, YouTube, а также сообщество в Пикабу "Все о космосе". Всё это помогает развитию нашего проекта "Журнал Фактов".

Показать полностью 3
[моё] Технологии Космос NASA Космонавтика Изобретения Сатурн Ракета-носитель Ракета Saturn V Запуск ракеты История (наука) Длиннопост
57
466
AnalnayaProbka
AnalnayaProbka

Прозрачная ракета⁠⁠

1 год назад
Перейти к видео

Авиационный керосин (RP-1) окрашен в красный цвет, жидкий водород (LH2) - в оранжевый и жидкий кислород (LOX) - в синий цвет.

Ракета Топливо Запуск ракеты Космонавтика Saturn V Ракета-носитель Как это сделано Видео Повтор
47
1
Urazali
Urazali
Все о космосе

Перед нами схема устройства американской сверхтяжелой ракеты-носителя "Сатурн-5" и лунного посадочного модуля корабля "Аполлон"⁠⁠

1 год назад
Перед нами схема устройства американской сверхтяжелой ракеты-носителя "Сатурн-5" и лунного посадочного модуля корабля "Аполлон"

Если Вам понравилась статья - поставьте лайк. Будем рады вашей подписке на нашу страницу в Пикабу и сообщество в ВК, а также сообщество в Пикабу "Все о космосе".

Показать полностью 1
[моё] Космонавтика Saturn V Техника Ракета Ракета-носитель Изобретения NASA Запуск ракеты Технологии Космос
8
22
GoshiN1
GoshiN1
Тёмное Пространство

Впечатлеющий размер ракеты Сатурн V⁠⁠

2 года назад
Впечатлеющий размер ракеты Сатурн V
Показать полностью 1
Вернер фон Браун Saturn V Ракета Космонавтика Повтор
4
20
JluH3a
JluH3a
Исследователи космоса

Сатурн 5 — татуировка⁠⁠

2 года назад

Самая большая ракета из когда-либо запущенных — Сатурн 5.
Длина 110 метров. Диаметр 10 метров. Стартовая масса 2965 тонн.
Именно на этой ракете был доставлен космический корабль "Аполлон-11". С которого 20 июля 1969 года впервые человек ступил на поверхность луны.

Сатурн 5 — татуировка
Показать полностью 1
[моё] Тату Ракета Saturn V Ракета-носитель
43
18
Adriat777
Adriat777
Исследователи космоса

Кадры разделения ступеней на ракетоносителе Saturn V⁠⁠

3 года назад
Перейти к видео
Космос Космонавтика Saturn V Громко Старт Видео Вертикальное видео
12
Посты не найдены
О нас
О Пикабу Контакты Реклама Сообщить об ошибке Сообщить о нарушении законодательства Отзывы и предложения Новости Пикабу Мобильное приложение RSS
Информация
Помощь Кодекс Пикабу Команда Пикабу Конфиденциальность Правила соцсети О рекомендациях О компании
Наши проекты
Блоги Работа Промокоды Игры Курсы
Партнёры
Промокоды Биг Гик Промокоды Lamoda Промокоды Мвидео Промокоды Яндекс Маркет Промокоды Пятерочка Промокоды Aroma Butik Промокоды Яндекс Путешествия Промокоды Яндекс Еда Постила Футбол сегодня
На информационном ресурсе Pikabu.ru применяются рекомендательные технологии