Сообщество - Все о медицине

Все о медицине

13 953 поста 41 601 подписчик

Популярные теги в сообществе:

8925

Ответ Begmatik в «Про нашу медицину»25

Подержите мою склянку с формалином.

Подходит ко мне на работе девочка-оператор, чуть не плачет. Мол, дорогой A.byrvalg, вы мущщина умный да опытный, подскажите как быть?

Суть истории - у ее дочери начались сильные головные боли. Настолько сильные, что девочка (8 лет) аж кричит от них. В школе заниматься не может. Длиться это все чуть больше года. Ходили по всем врачам, начиная от невролога, заканчивая психиатрами, проходили всякие обследования назначенные врачами, все врачи в голос "все у нее нормально, девочка ваша выкобенивается просто учиться не хочет". Тем временем девочку уже перевели на домашнее обучение, потому что в классе это каждый раз истерика. Но на дому продолжается все то же самое. Мать измучена, по девочке видно, что никакие это не капризы, она лишний раз шевельнуться боится, чтобы голова болеть не начала. Тем временем за прошедший год боли усились многократно, прям до обмороков.

- А вызови-ка ты, матушка, скорую помощь и езжай на ней в детскую краевую клиническую больницу, и требуй, чтобы дочь твою госпитализировали с острой болью и провели нормальное обследование.

- Я так уже делала, отказали, сказали идите к неврологу в поликлинику, у них места нет, и вообще с головной болью тут делать нечего, а к нам только с направлением.

- А ты еще раз так сделай, и настаивай на госпитализации. Будут отказывать? Требуй письменный отказ от госпитализации. А ежели откажутся его писать, то вызови туда наряд полиции для фиксации факта нарушения закона "Об основах охраны здоровья" и отказа от госпитализации ребенка поступившего по скорой с острой болью. Пока ждешь наряд полиции время зря не теряй - начинай писать на них жалобу в прокуратуру, местный минздрав и федеральный минздрав.

А чтобы больнице легче отказ было писать, напомни им, про такую незначительную бумажку как Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", а именно о статье 4, п.п. 3, 7 и 5, а также о статьях 7 и 11 этого же закона целиком. Ну, чтобы им думалось при формулировании отказа попроще.

В общем сотрудница послушала, и сделала все ровно так как было велено. По итогу вышеописанный сценарий воплотился полностью.

В госпитализации отказали, мол: "ишь чо удумали - голова болит и прётесь тут сразу в клиническую! Сказано же - в поликлинику по месту жительства!".

- А давайте, - говорит она, - тогда мне отказ в госпитализации, письменный. И пишите в нём - так и так, поступила по скорой с острой болью девочка, а мы ее госпитализировать отказываемся, потому что идите нахуй, вот почему не считаем это нужным.

- Ничо, - говорят ей в приемном покое, - мы вам писать не будем, делать нам больше нечего, кроме как ваши прихоти выполнять. Самая умная штоле?

- Это, конечно, дело ваше, - смиренно отвечает им сотрудница, - а я пока у вас тут в уголочке на диванчике посижу, полицию подожду.

- Какая-такая, - спрашивают у нее слегка удивленно сотрудники приемного покоя, - полиция?

- Обычная такая полиция, которая зафиксирует, что вы дочь мою госпитализировать отказываетесь поступившую по скорой, и отказ в госпитализации выдать тоже отказываетесь. - А сама тем временем телефон достает, набирает 102 и говорит оператору "А будьте добры наряд полиции в детскую больницу такую-то, чтобы зафиксировать факт нарушения закона"

- Зачем же вы, женщина, панику наводите и скандал тут устраиваете! - с легкой укоризной и досадой на то, что пришлось оторваться от бутерброда важных дел спрашивает у нее материализовавшийся мгновенно из пустого ранее коридора заведующий приемным покоем. - Вам же русским по белому сказали, что с головной болью это не сюда!

- Конечно, конечно, - спокойно говорит ему сотрудница и продолжает в трубку: - Можно и участкового. Да, отказываются госпитализировать ребенка с острой болью и отказ в госпитализации тоже давать не хотят.

- Кто же отказывает? Кто отказывает? Никто не отказывает! - переводя запыхавшееся дыхание начал возмущаться зам.главного врача по медицине, зачем-то бегом прибежавший в приемный покой. - Мы же говорим - берите направление и ради бога госпитализируйтесь!

- Да, хочу зафиксировать отказ, чтобы потом обратиться с жалобой в прокуратуру и министерство здравоохранения. Да, по скорой, с острой болью.

- Что же вы молчите и не говорите, что по скорой сюда поступили, да еще и с острой болью? - с какой-то обреченностью во взгляде пробурчал недовольно зам.главного врача. - Не надо полицию, конечно же вашу девочку сейчас госпитализируют. Мы просто не сразу разобрались.

В общем девочку с боем удалось госпитализировать. Спасибо врачам в отделении - благодаря им и проведенным обследованиям, удалось установить, что у девочки в голове большая опухоль. Слава Богу доброкачественная. Слава Богу операбельная. Оформили федеральную квоту, по которой через полгода девочку бесплатно прооперировали в Москве. На время ожидания выписали какие-то препараты, которые снизили головную боль до терпимого порога.

С тех пор прошел год. Жизнерадостный и довольный ребенок хорошо учится в школе и забыл что такое "болит голова". Если бы силком не заставили ребенка госпитализировать, так бы, наверное, и мучалась по сей день.

Показать полностью
94

Ответ на пост «Про нашу медицину»25

Подержите моё какао. Для лл:бесплатно очередь на год записывайтесь и ждите, но платно в любое время и день и даже жопу поцелуем. А теперь поехали! Родилась у меня доченька, совсем недавно, сейчас уже 4 месяца. Приходим на комиссию, ставят прививку и отправляют к врачу ортопеду,в другую поликлинику. Дали направление, а даты нет, а мы уже домой уехали(супруга чёт залипла не поинтересовалась). Я говорю давай наберём в эту поликлинику, вдруг там объяснят, не просто же так дата не стоит... Ага сцука, ещё как не просто! Набираем в приёмную, а там девушка спокойным голосом говорит: у нас очередь на год вперёд к врачу, вы будете цельный год ждать, чтобы на приём попасть. Збс да? Супруга давай панику поднимать:бален а что нам делать? - не знаю, мне до фени ответили на том конце провода(на самом деле сказали записываться и ждать). Я уже сижу на еервчках, беру телефон у супруги и спрашиваю у тёти. -тётя а платные услуги есть? За деньги можно к врачу попасть? Тааа сразу каааау активизировались! -да, конечно есть, в любой день недели, время любое, год, врача можете выбрать, кофе, чай, бабу румянную, всего 1500 рексов, все сделаем! Я говорю: ну делать нечего - записывайся (дешевле было бы чем в частной поликлинике). Получается бесплатная медицина, она то бесплатная, но вопрос будешь ли ты жив по итогу, не кривой или косой вырастить, а здоровым парнем/девушкой без особых отклонений,? но если вы платно, для вас все дороги открыты. Вот такая у нас бесплатная медицина) г. Челябинск кста. Всем мира, а теперь верните моё какао!

Показать полностью
32

Ответ Begmatik в «Про нашу медицину»25

Вдруг кому пригодится.

Бесплатно детям зубы только лечат. Многие думают, что этого достаточно, но по факту это не так, потому что зубы уже повреждены, а в бесплатной версии восстановление формы не предусмотрено, их для сохранности часто покрывают ляписом ("чернят"): некрасиво + если сильное поражение, то неэффективно + мешает пережёвывать пищу и развивать речь. А ещё повреждённые зубы могут всё равно продолжать разрушаться, что причиняет не только боль и трудности, но ещё и мешает развитию коренных зубов.

В такой ситуации эффективное лечение завершается коронками, закрывающими повреждённые зубы.

Не знаю, как в Питере, в Москве по ОМС под наркозом детям зубы лечат в Морозовской больнице. Но... Кроме того, что очередь минимум на 2 месяца (быстро - только для инвалидов), время на лечение ограничено (всё манипуляции занимают час, редко полтора) и коронки стоят весьма недешево (год назад одна коронка стоила 28 тысяч рублей).

Когда пришлось столкнуться со всем вот этим с годовалым ребенком, волосы встали дыбом. Мало того, в районной поликлинике стоматолог сказала, что "до двух лет и думать забудьте - никто лечить не будет. И вообще, вы сами виноваты во всем". Из кабинета выпала на грани истерики и едва не поверила, что выхода нет, но всё же решила поискать. Оказалось, что не всё так страшно, хоть и дорого.

Мой выбор пал на институт челюстно-лицевой хирургии и стоматологии в Москве на улице Тимура Фрунзе.

Запись на консультацию в течение недели, далее ребенка осмотрели, подтвердили, что помощь нужна и нам не окажут, дали список исследований. В чате с врачом по мере сбора анализов, уточнили дату операции.

С момента обнаружения лёгкого повреждения эмали и до момента операции прошло почти два месяца. За это время все 4 имеющихся у ребенка на верхней челюсти зуба разрушились до пульпита. То есть к двум годам было бы всё ужасно.

Перед операцией рекомендовали не есть и не пить минимум 8 часов. Это была пытка и в ночь перед операцией не выспались ни я, ни ребенок. На операцию приехали к к 8.30, завели карту, сообщили врачу. Нас встретили, отвели в отдельную палату, дали время переодеть ребенка в пижаму и почти в 10 пригласили в операционную. Там ребенка погрузили в сон и отправили родителей обратно в палату ждать. Мы решили пойти позавтракать в кафе рядом - в больнице ждать было особенно тяжело.

Вернули к 12 спящего, холодного и беззащитного. Пару часов он ещё поспал, врачи каждые 15 минут заходили проведать, расписали правила ухода и планы на посещение. Потом проснулся, разрешили попить и покормить немного. Уже через час после этого малыш почти пришел в себя, а через полчаса мы уехали домой.

Затраты в 22м 1,5 тысячи р консультация + 15 за анализы (можно было попытаться по ОМС,но несколько показателей в поликлинике не фиксировали, а ещё мы не успевали к дате) + 30 тысяч наркоз + 6 тысяч чистка и лечение зубов + 4 коронки по 6,5 тысяч. 78,5 тысяч

Несколько раз приезжали на консультации и осмотры.

Спустя два года ситуация повторилась, но зубов повреждённых стало больше + пару раз ударялся коронками и я боялась, что они повредились.

Снова консультация, сбор результатов исследований, операция.

Но теперь ценник подрос и оперировали уже 8 зубов, а все обследования прошли в районной поликлинике по ОМС - всё обошлось примерно в 170 тысяч рублей. Одна коронка стоила уже 8 тысяч. Операция заняла уже более 4х часов, в себя приходил немного тяжелее (мало поспал) + умудрился себе губу рассосать. Не считая последнего, ничего не беспокоило уже через пару дней.

Результат на сегодня - на плохинькой фотографии. Задние зубы поставили металлические. Ребенку не мешает, даже наоборот, гордится, а я привыкла. Коронки ставят с запасом на рост зубов - это особенно заметно на первых: они соответствуют размером возрастным нормам. Если зубы совсем плохи, меня заверили, что коронки всё равно поставят.

Самый большой плюс, кроме самого здоровья зубов, конечно, на мой взгляд - ребенок не страдает во время операции и потом не появляется страх общения со стоматологами.

Смена зубов будет проходить штатно.

Очень надеюсь, что коренные у сынка вырастут здоровыми.

Будьте здоровы!

Не зная и не заглядывая далеко в рот, догадаться о том, что большая часть зубов не родные - сложно.

Не зная и не заглядывая далеко в рот, догадаться о том, что большая часть зубов не родные - сложно.

Показать полностью 1
58

Ответ fomich66 в «Про нашу медицину»25

1982 год, у матери появилась шишка на глазу (забились протоки -- дакриоцистит), утром ушла в поликлинику. В поликлинике, в этот же день сделали небольшую операцию за полчаса .удалив шишку и прочистив протоки, потом неделю только капли капала

Правда это было второе посещение, после первого ходила на промывание и компрессы, но не помогло.

53

Ответ Begmatik в «Про нашу медицину»25

Во-первых, таких больниц в Питере две. Марии Магдалины и Святой Ольги. Очередь есть. Не на год вперед, но и не месяц. Мы сперва стояли на очереди в Святой Ольги месяца два-три. Потом еще раз туда же, через месяц. А потом в Марии Магдалины на Ваське два месяца. То есть три раза мы попадали в больницу именно на лечение зубов под наркозом. Три раза, потому что первые два раза не прошли по анализам.

При этом если у ребенка что-то срочное с зубами, воспаление, требуется удаление итд, то ребенка в срочном порядке госпитализируют в Раухфуса.

Так что автор навел паники.

388

Ответ Begmatik в «Про нашу медицину»25

Подержите мою кружечку чая, пока расскажу.
Дело в Питере. Напала бяка на веко, что-то типа ячменя только хуже. В поликлинике к офтальмологу запись на две недели вперёд и то, если повезёт. Съездил уже и в травму на Моховую (выписали капли и направили в поликлинику), и пробился в поликлинику (опять капли, но другие), не помогает! Записали на операцию через полгода! А бяка прогрессирует! Звоню в страховую, говорю нельзя ли сделать чтобы побыстрее? Хорошо, говорят, ждите ответа. Через пару дней звонок от заведующего, приходите за направлением. Прихожу, дают аж в два места, на пресловутую Моховую и ещё в больницу где глазки чинят. Дальше смех и не смех. Не выходя звоню на Моховую (там, где меня через полгода ждут), говорю у меня направление к вам на операцию, хорошо говорят, ваш номер льготы? Пытаюсь найти в направлении что-то похожее, но нет, тогда говорят идите снова к вашему офтальмологу и возьмите этот самый номер. Иду, посылаю бабок в очереди ко всем чертям, и тут офтальмолог тоже меня посылает мягко. Ещё и с присказкой, мол охуел тут жаловаться ещё! Никаких таких номеров и у нас вообще очередь на годы.
Теперь хорошее.
По второму направлению, прихожу в больничку, меня принимает дежурный врач. Такое чувство, что если бы я без всякого направления пришёл, было бы тоже самое. Но ладно, приняли, назначили операцию через месяц. Не знаю какие выводы. Типа: стучаться во все двери?

Показать полностью
9

Убийцы за рулем

Сколько постов в горячем было на тему того, что в состоянии алкогольного опьянения за руль садиться нельзя. И я с этим абсолютно согласен.

Но что интересно. Когда речь идет про психически больных, мнение абсолютно противоположное. Большинство не пойдет к психиатру, потому что может потерять право водить машину. Но, может ему стоит потерять это право? Может быть, ему опасно водить машину? Об этом никто не задумывается. Хотя и обращение к психиатру не всегда заканчивается ограничением возможности водить машину, владеть огнестрельным оружием. И что самое главное, даже если человеку устанавливают диагноз, при котором водить машину нельзя, ПНД не может передать об этом человеке сведения в ГАИ. То есть свои права он докатает до срока переосвидетельствования.

А теперь пару историй из практики.

Случай 1. Мужчина 39 лет попал в психиатрическую больницу после ДТП, в котором почти не пострадал, просто за рулем у него произошел эпи приступ и он врезался в машину на встречной полосе. У мужчины в 30 лет появилась ЭПИЛЕПСИЯ. Он прекрасно понимая, что если он обратиться к психиатру бесплатно, потеряет право водить машину, ходил к частному. И поэтому в поле зрения не попадал. Как вы считаете, правильно ли он поступил?

Случай второй. Мужчина пришел на консультацию, по поводу получения льготных препаратов в ПНД. У него шизофрения, до этого на учете не состоял, потому что лечился платно. Но болезнь начала истощать его ресурс, работать стало тяжелее, и он решил хотя бы лекарства получать бесплатно. И входе разговора выясняется, что он приехал в ПНД на автомобиле.

И это не единичные случаи. У меня в запасе есть еще примеры, когда люди скрывали диагноз, при котором водить машину нельзя, иногда они попадали в аварии, где чудом не пострадали, но перечислять все их смысла не вижу.

И главные вопросы: как вы считаете, могут ли люди с тяжелыми психическими заболеваниями водить машину? Сами бы обратились к психиатру, будь у вас такое заболевания и сдали бы добровольно свои водительские права?

Могут ли люди, с тяжелыми психическими заболеваниями водить машину? Обратились бы сами к врачу психиатру, будь у вас такое заболевание?
Всего голосов:
Показать полностью 1
8064

Ответ на пост «Про нашу медицину»25

Спб. Случай этого года. Племянница - весьма своеобразная девочка, недавно замужем - обратилась за помощью. Денег занять. Серьезную для нее сумму. Знаю что не отдаст, т.к. не с чего, поэтому спрашиваю зачем. Потому что просто так она денег никогда ни у кого не занимала.


Все просто - ее ребенок, 2 года, зубы массово поражены кариесом. Такое бывает. Лечение - только под общим наркозом. За ОМС очередь больше чем на год вперед. Ждать лечения по ОМС не вариант. Зубы у двухлетки уже начали болеть, да и не полезно это ни разу.


Начинаю разбираться, ведь плановая госпитализация у нас максимум месяц ожидания, не соврать.

Государственная медицина придумала следующее:
Направление на госпитализацию выдается только после того как ты встанешь в ту самую очередь и отстоишь ее. Потом, за месяц до операции приходишь в районную детскую стоматологию и получаешь то самое направление. И все счастливы. Помощь по ОМС оказана в строго указанные в законе сроки.

Окей. Спрашиваю - будем бесплатно пытаться или таки денег дать? Отдашь то врядли. Прячет глаза. Просит бесплатно.
Звоню по телефону ОМС, представляюсь отцом (что ни разу не правда, но мне за это тоже ни разу не стыдно. Отец он есть, но толку с него в этой ситуации не очень много. Студент еще), объясняю ситуацию. Говорят что да, так оно и есть и ничего они сделать не могут, т.к. правительство санкт-петербурга выбрало для оказания той самой услуги одну единственную больницу на васильевском острове в другую они просто не смогут проплатить.
Хорошо, говорю. Схема то с направлением мне понятна. Я могу получить направление сейчас?
Мнутся. Хорошо говорю, отказываетесь?
Нет. Обещают помочь.


На следующий день племяшка едет забирает направление. У главврача ажно. Говорит прочитал получавую лецию про то что она охуела. Ну штош.

Звоню в ту самую больничку на васильевской - говорю у меня направление. Согласно территориальной норме государственных гарантий будьте любезны и прооперируйте малыша в течении месяца. Когда приезжать ложиться?

Вот тут конечно началось интересное.
Мне звонили, пожалуй раз двадцатьпять из территориального фонда, комитета по здравоохранению, той самой больнички.
Основная линия разговора:
"У нас очередь, мы ради вашего выродка (Это кстати дословно - одна тетка из комитета по здравоохранению спб ляпнула. Жаль запись не вел) детей инвалидов подвинем, они умрут и вам будет стыдно!!!"
"Совесть надо иметь, а не вне очереди лезьть!" - какой-то мужик из больницы на ваське.
"Папаша, соблюдайте принятые правила, ваш ребенок ничуть не лучше других!" - тетка из территориального фонда страхования спб.


У меня позиция и ожидание были максимально простые - дайте письменный отказ, я операцию оплачу а потом эти же деньги заберу обратно с того кто упорется этот отказ подписать. Со всеми сопутствующими типа оплаты работы юриста и морального ущерба.

Нет. Никто не рискнул отказать. Операцию назначили через 11 дней. Племяшка очень боялась что хирург навредит "из мести". Выбор я ей дал, она выбрала бесплатную больничку. Операцию сделали. Прошло уже больше полгода, смотрели у других врачей - все ок.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!