Браво, брависсимо, товарищи застройщики! Такую мульку запустить ))))
Хочу в вашу PR команду! Я ценю подобные шутки! И ни одного доказательства массовости))))
Почему не работают встречные иски о мошенничестве со стороны продавца?
Если бабки заранее знают о том, что свою квартиру изымут у добросовестного покупателя - то они действуют из корыстных соображений и по сути заодно с реальными или выдуманными ими "голосами", сообщниками.
Чем не участие в организованной преступной группировке? Или сообществе. Там необязательно чтобы бандиты совершали тяжкие преступления личной направленности.
Финансовые, экономические махинации тоже вполне вписываются. Ст. 210 привела бы в чувство этих внезапно "прозревших".
Невозможно случайно вдруг решить, пройдя несколько психиатрических собеседований на тему добровольной продажи недвижимости, что пожалуй всё-таки не хочешь продавать, но и деньги ты уже куда-то скрысил.
Так что умысел навариться за счёт обмана покупателей вполне прозрачный.
Но возможно это всё на руку и застройщикам, так как снижает интерес к покупке вторички.
А у меня теперь вопрос по нотариусам.
Теоретически, если все им заверено, то нотариус должен компенсировать сумму квартиры из своих средств/имущества.
Не зря они получают за заверение хороший %.
Или это другое?
Лига юристов - расскажите!
Да ну это же бред полнейший! Сделка купли продажи проходит не за 5 минут, это не шаверму у метро купить! Минимум неделя, с ипотекой до месяца. Нужно показать квартиру, возможно несколько раз, далее покупатели обговаривают сроки переезда, что остаётся в квартире, и в этот момент бабка типа не понимает, что все это «взаправду»? А справки от коммунальщиков? А выписаться из квартиры? Бабки, для которых прописка это сакральная корова ещё с советских времён, и которые прикреплены к всевозможным поликлиникам! В конце концов нотариус как бы намекает на сделке. Если человек в течении всего этого времени и всех этих действий утверждает, что он не догадывался, что реально продаёт квартиру либо такой же мошенник, либо сумасшедший. А то что он потом деньги кому то отдал это вообще неибет, бабка могла бы их и в казино проиграть, если без мозгов. Тоже хату возвращать?
1. На настоящий момент спасением является страхование титула как минимум на год (лучше на 3 года) до сделки с прописыванием в качестве страховых рисков также и риски признания сделки недействительной по ст.176-179 ГК. Такие предложения на страховом рынке есть.
2. Позиция судов очень сомнительна, и в ВС или в КС вполне возможна отмена таких судебных решений. Ибо, согласно ГК:
Ст.178.3. "Заблуждение относительно мотивов сделки не является достаточно существенным для признания сделки недействительной."
Ст.178.5. "Суд может отказать в признании сделки недействительной, если заблуждение, под влиянием которого действовала сторона сделки, было таким, что его не могло бы распознать лицо, действующее с обычной осмотрительностью и с учетом содержания сделки, сопутствующих обстоятельств и особенностей сторон."
Ст.179.2. "Сделка, совершенная под влиянием обмана потерпевшего третьим лицом, может быть признана недействительной по иску потерпевшего при условии, что другая сторона либо лицо, к которому обращена односторонняя сделка, знали или должны были знать об обмане." (если не доказано, что покупатель знал об обмане - нет и расторжения сделки)
Если фиктивность сделки под влиянием мошенников будет отнесена к "мотивам", а не к "природе" сделки, то ст.178.3 спасет добросовестных приобретателей. Надеюсь, такое решение и будет принято.
3. Решение проблемы есть, оно уже применяется в некоторых странах:
- "Государственная услуга" по освидетельствованию продавца и гарантии сделки. Сделка может быть проведена с участием представителей полиции и иных госслужб, при заверении ими сделки она уже не может быть расторгнута ни при каких условиях, а в случае доказанности злоупотреблений представителей госслужб компенсацию продавцу платит государство. Стоимость такой "государственной услуги" включается в стоимость регистрации сделки (для передачи между родственниками можно оставить возможность сделки без удостоверения государством, но с чёткой информацией о том, что при этом покупатель лишается вышеуказанной защиты).
- Массовая пропагандистская кампания по ТВ и везде, что "любые представители госслужб, требующие от тебя переводов денег, продажи квартиры и прочего - всегда мошенники, и за любое выполнение их условий будет уголовная ответственность", что "граждане не имеют права участвовать в операциях полиции, за такое участие будет штраф" (именно так, а не в инфантильной форме, как сейчас.
Освобожденную из рабства в Мьянме россиянку уже везут домой в Россию. Она перестала выходить на связь в начале сентября, а позже стало известно, что она оказалась в руках торговцев людьми. Но в такой опасности может оказаться любой, предупреждает эксперт. Как обезопасить себя — в материале ТАСС
Дашима Очирнимаева © Игорь Броварник/ ТАСС
Россиянка Дашима Очирнимаева освобождена из рук торговцев людьми в Мьянме и уже вылетела в Москву из Бангкока рейсом "Аэрофлота". Из столицы она отправится далее в Иркутск.
О том, что незаконно удерживаемая на территории Мьянмы россиянка была успешно освобождена, накануне сообщило посольство РФ в Бангкоке. Ее передали российским дипломатам, сопроводив из республики в королевство.
"По имеющейся информации, в ряде стран региона действует транснациональная преступная сеть, которая осуществляет вербовку иностранных граждан, в том числе граждан России, под предлогом трудоустройства в Таиланде. Некоторых россиян после прохождения "онлайн-собеседования" приглашали в Бангкок, откуда организовывали их незаконное перемещение в Мьянму в обход официальных пунктов пограничного контроля. В такую активность была в том числе вовлечена гражданка Российской Федерации Д.Т. Очирнимаева, которая прибыла в Таиланд по приглашению "работодателя", после чего была насильственно перемещена в Мьянму и задействована в противоправной деятельности в нелегальном кол-центре", — сообщили в посольстве РФ в Таиланде.
В диппредставительстве уточнили, что "в результате скоординированных действий таиландских и мьянманских полицейских" россиянка после освобождения была помещена в миграционный центр города Мьявади (Мьянма), после чего ее передали российским дипломатам на территорию Таиланда.
По словам заведующего консульским отделом российского диппредставительства Ильи Ильина, жертвами мошенников могли оказаться и другие россияне.
"У нас запросов о помощи об освобождении россиян из Мьянмы больше нет. Нам известно, что там могут находиться россияне, которые могли стать жертвами мошенников. Их число не установлено", — сказал он ТАСС.
Важно понимать, что в такой ситуации действительно может оказаться каждый, обращает внимание президент общественного движения "Альтернатива" Вера Грачева.
"Вербовщики — люди очень опытные, прекрасные психологи, которые очень быстро и легко выясняют все ваши слабые точки — кому чего не хватает в жизни, кто хочет быстро заработать денег, кто недоволен своей собственной жизнью, кто на кого-то обиделся. И вот все эти моменты, особенно если речь идет о молодых девушках или подростках, используются вербовщиками при убеждении человека, потенциальной жертвы, в том, что именно это работа ему нужна", — объяснила она ТАСС.
По ее словам, часто для заманивания жертву убеждают, что предложение ограничено, времени на размышление крайне мало, так как на эту работу претендуют многие, поэтому ответ нужно дать немедленно.
Вербовщики также обещают помочь с оформлением визы. Но при этом важно понимать, что работать с туристической визой — это правонарушение.
"Человек, который соглашается на любую работу за границей, имея только туристическую, а не рабочую визу, уже становится преступником и оказывается в чрезвычайно уязвимом положении. Преступники этим тоже пользуются", — предупредила Вера Грачева.
Как отметила президент "Альтернативы", чтобы предупредить подобные ситуации, взрослые сами должны хорошо представлять себе масштабы проблемы и уметь рассказать ребенку, что чем привлекательнее предложение о трудоустройстве, тем больше вероятность того, что это ловушка.
Также важно знать о различных схемах вербовки. Одна из них называется lover boy (англ. "любовник"). Она предполагает, что молодой человек — вербовщик — начинает ухаживать за девушкой, вызывает у нее доверие и приглашает ее путешествовать.
"И она, доверяясь ему, соглашается на любые поездки, на любые путешествия и убегает из дома. И все заканчивается очень плачевно", — объяснила Грачева.
Она также предупредила, что никогда нельзя соглашаться отдавать свой паспорт и всегда нужно иметь его копию. В случае, если оригинал отнимут, копия позволит быстро восстановить документ, если удастся добраться до консульства или посольства.
По ее словам, чаще всего подобные мошеннические схемы предлагают вербовщики из стран Юго-Восточной Азии — Лаоса, Таиланда, Мьянмы.
Как рассказал ТАСС 26 сентября посол РФ Евгений Томихин, неизвестные обманным путем вывезли россиянку в Мьянму с территории Таиланда. Предположительно, это было сделано, чтобы принудить ее к работе в мошеннических кол-центрах. В городе Мьявади она перестала выходить на связь.
Как стало известно позже, в начале сентября неизвестные переправили Очирнимаеву из Таиланда на лодке через реку Мэй, по которой проходит таиландско-мьянманская граница. Как рассказала ТАСС сама освобожденная россиянка, она целенаправленно приехала в Таиланд, чтобы устроиться на работу в рекламном агентстве с зарплатой $3 тыс. в месяц. Объявление она увидела в одном из Telegram-каналов.
"Я приехала из Иордании, где в Аммане работала в сфере по наращиванию волос. После прибытия в Бангкок меня отвезли в город Мэсот. Я переночевала в отеле, и уже на следующий день за мной пришли несколько мужчин. Мне сказали сесть в пикап на заднее сиденье, где сидел еще один, всего их было трое", — сказала она.
Тогда она начала писать менеджеру, с которым была на связи по вопросу трудоустройства, но он не отвечал.
"Когда мы проезжали посты с полицией, они прятали меня, забрасывали подушками. Затем меня на лодке перевезли по реке. Я не знала, что это Мьянма, думала, что я в Таиланде", — вспомнила Очирнимаева.
Уже в Мьянме россиянку посадили в машину и отвезли в заброшенный дом. Она начала кричать, но тогда ей, по ее словам, пригрозили автоматом. Из ее сумки забрали телефон, паспорта, украшения, часы, наушники и последние деньги. Позже ей вернули паспорт. Следующие две недели она находилась в комнате с решетками на окнах.
"Из еды давали рис. Я была в здании, похожем на заброшенный дом. Толком было не поспать, укрывалась своими вещами", — рассказала она.
Бандиты вымогали у нее 350 тыс. таиландских батов (около $11 тыс.). По ее словам, она не работала в Мьянме, а примерно через две недели после похищения ее отвезли в миграционный офис в городе Мьявади.
"Когда меня привезли в миграционный офис, приводили мужчину, который удерживал меня. На него надели наручники, отобрали оружие и отвели в барак. Не знаю, что с ним там сделали, но я думаю, что его отпустили. Возможно, за него заплатили", — сказала она.
Согласно статье 167 Гражданского кодекса РФ, при признании сделки недействительной применяется двусторонняя реституция: покупатель возвращает продавцу квартиру, а продавец покупателю деньги. Допустим, мы ввели поправку, по которой возврат квартиры происходит только после возврата денег. Если продавец успел потратить деньги или просто не хочет платить, для покупателя тут же наступают проблемы. Продавец может собирать сумму годами, а покупатель тем временем владеет обремененным имуществом: его нельзя полноценно использовать из-за риска потери, плюс нужно платить налоги. А ещё деньги обесцениваются из-за инфляции, так что покупатель в итоге получает меньше реальной стоимости. Можно ввести срок давности, например, 1 месяц, после которого квартиру вернуть будет невозможно, даже если деньги уже готовы. Однако это создает парадокс, когда сделка юридически недействительна, но фактически исполнена.
Если продавец уже успел потратить деньги, или просто не хочет возвращать их добровольно, покупатель может обратиться в суд, получить исполнительный лист и передать его в Федеральную службу судебных приставов. Приставы взыскивают долг, но часто сталкиваются с ограничениями. Если у продавца только одна квартира, её нельзя продать с торгов, так как статья 446 ГПК РФ защищает единственное жилье (за исключением ипотеки или специальных случаев). С пенсии, если это основной доход, можно списывать до 50%, но только если после списания остается прожиточный минимум. При средней пенсии и текущей стоимости недвижимости процесс может затянуться на десятилетия. В итоге исполнительный лист есть, но взыскать по нему фактически ничего нельзя.
Чтобы избежать подобных схем, стоит, на мой взгляд, сократить перечень оснований для признания сделки недействительной. Если продавец был в здравом уме, действовал добровольно (с подтверждением от компетентных третьих лиц), имел право собственности без обременений, сделка должна оставаться в силе. В свободном обществе каждый вправе распоряжаться своим имуществом, и добросовестные третьи лица не должны страдать от последствий чужих ошибок, даже если они вызваны мошенничеством.
Люди, люди вообще в целом, ведут себя настолько мерзко и развязанно, насколько им позволяют окружающие. А поскольку большинство предпочитает молчать в тряпочку и не связываться, то мы имеем то что имеем.
